/180px-Severniy-chelovek.jpg)
Владимир Малюх
инфо
инструменты
AidarM
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/180px-Severniy-chelovek.jpg)
Демократия средство оболванивания народа?
Перенос из темы «А если сделать из России Америку?»Теги:
yacc> Потому что у вас есть собственные наблюдения попытки практической реализации этого в масштабе страны, а у них - только модель 
Дима, у вас прозвища "Капитан очевидность" не было еще?
yacc> Что вы хотите с 1848 года...
Ничего я от них не хочу.
Дима, у вас прозвища "Капитан очевидность" не было еще?
yacc> Что вы хотите с 1848 года...
Ничего я от них не хочу.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
D.Vinitski> Угу, попробуйте найти в Берлине забегаловку с жигулёвским! Да, хотя бы, и в Москве! А вот немецкого - на любом углу!
Но магазины то с жигулевским та м можно натйи.
Но магазины то с жигулевским та м можно натйи.
yacc>> Что вы хотите с 1848 года...
В.М.> Ничего я от них не хочу.
А зачем тогда манифест приводите в пример применительно к "одной легальной политической партии" ?
Эта партия отцами коммунизма рассматривалась как не более чем строительные леса.
В.М.> Ничего я от них не хочу.
А зачем тогда манифест приводите в пример применительно к "одной легальной политической партии" ?
Эта партия отцами коммунизма рассматривалась как не более чем строительные леса.
Это сообщение редактировалось 04.11.2011 в 00:44
Дубль
Это сообщение редактировалось 03.11.2011 в 13:09
D.Vinitski>> Угу, попробуйте найти в Берлине забегаловку с жигулёвским! Да, хотя бы, и в Москве! А вот немецкого - на любом углу!
Barbarossa> Но магазины то с жигулевским та м можно натйи.
Дык, колониальный товар!
Barbarossa> Но магазины то с жигулевским та м можно натйи.
Дык, колониальный товар!
- Balancer [03.11.2011 23:07]: Перенос сообщений из Balancer: микроблог
D.Vinitski> Достать - это и означало "украсть". Советский, стыдливый эвфемизм.
У вас - может быть. "Я достал 2 билета в театр" у вас может переводиться как "я украл/купил краденые 2 билета в театр".
В моем переводе это может быть: "Я заранее договорился и купил 2 билета." Или: "В кассе билетов уже не было, купил у спекулянта."
Никакое воровство или покупка краденого не подразумевается.
Суть в том, что посчастливилось купить дефицитный товар. В данном случае те оргстекла заказывала некая организация, собрав заявки у своих сотрудников. Есс-но, за деньги. Или даже эта организация производит оргстекло. Тогда можно накупить их по цене, близкой к себестоимости.
У вас - может быть. "Я достал 2 билета в театр" у вас может переводиться как "я украл/купил краденые 2 билета в театр".
В моем переводе это может быть: "Я заранее договорился и купил 2 билета." Или: "В кассе билетов уже не было, купил у спекулянта."
Никакое воровство или покупка краденого не подразумевается.
Суть в том, что посчастливилось купить дефицитный товар. В данном случае те оргстекла заказывала некая организация, собрав заявки у своих сотрудников. Есс-но, за деньги. Или даже эта организация производит оргстекло. Тогда можно накупить их по цене, близкой к себестоимости.
Солипсизм не пройдёт! 
Дадада, именно под такими лозунгами и развалился СССР. Все вокруг "достали", и выяснилось., что не продать ни купить уже ничего нельзя. Остались только ничего не значащие фантики.
Да, и чтобы вам было известно, купить официально оргстекло толщиной в см и более, было невозможно. Только, оформив списание и уничтожение с производства, т.е. кража.
Да, и чтобы вам было известно, купить официально оргстекло толщиной в см и более, было невозможно. Только, оформив списание и уничтожение с производства, т.е. кража.
D.Vinitski> Дадада, именно под такими лозунгами и развалился СССР.
Вам уже и лозунги мерещатся?
> Все вокруг "достали", и выяснилось., что не продать ни купить уже ничего нельзя. Остались только ничего не значащие фантики.
А зачем, если все достали?
D.Vinitski> Да, и чтобы вам было известно, купить официально оргстекло толщиной в см и более, было невозможно.
Доказать можете?
>Только, оформив списание и уничтожение с производства, т.е. кража.
Вы так делали?
Вам уже и лозунги мерещатся?
> Все вокруг "достали", и выяснилось., что не продать ни купить уже ничего нельзя. Остались только ничего не значащие фантики.
А зачем, если все достали?
D.Vinitski> Да, и чтобы вам было известно, купить официально оргстекло толщиной в см и более, было невозможно.
Доказать можете?
>Только, оформив списание и уничтожение с производства, т.е. кража.
Вы так делали?
Солипсизм не пройдёт!
AidarM> А зачем, если все достали?
Потому что, украли.
AidarM> Доказать можете?
Нет, это вы докажите обратное. Вам такие слова, как "фондируемые сырьё и материалы", известны?
Нет, скорее всего.
>>Только, оформив списание и уничтожение с производства, т.е. кража.
AidarM> Вы так делали?
Я так тоже делал, когда делал бак из нержавейки для воды в новороссийской квартире. Или вы снова будете уверять, что нержавеющую сталь, можно было купить в магазине "Умелые руки"?
Потому что, украли.
AidarM> Доказать можете?
Нет, это вы докажите обратное. Вам такие слова, как "фондируемые сырьё и материалы", известны?
Нет, скорее всего.
>>Только, оформив списание и уничтожение с производства, т.е. кража.
AidarM> Вы так делали?
Я так тоже делал, когда делал бак из нержавейки для воды в новороссийской квартире. Или вы снова будете уверять, что нержавеющую сталь, можно было купить в магазине "Умелые руки"?
D.Vinitski> Да, и чтобы вам было известно, купить официально
Т.е. приобрести в частную собственность ?
Просто это ключевой момент критиков СССР - частная собственность, которую эти критики считают
неотъемлемым правом так же как христиане верят что доказательство существования Бога не нужно.
Вообще-то это предмет веры и философских воззрений
Т.е. приобрести в частную собственность ?
Просто это ключевой момент критиков СССР - частная собственность, которую эти критики считают
неотъемлемым правом так же как христиане верят что доказательство существования Бога не нужно.
Вообще-то это предмет веры и философских воззрений
Алдан-3>> ...коммунизм не построили. Значит и судить по ним о коммунизме: нельзя.
В.М.> Можно и нужно. Чтоб впредь неповадно было.
Все попытки объяснить прецессию орбиты Меркурия до Эйнштейна были неудачными. Значит ли это, что это явление не нужно было пытаться объяснить?
В.М.> Можно и нужно. Чтоб впредь неповадно было.
Все попытки объяснить прецессию орбиты Меркурия до Эйнштейна были неудачными. Значит ли это, что это явление не нужно было пытаться объяснить?
D.Vinitski>> Да, и чтобы вам было известно, купить официально
yacc> Т.е. приобрести в частную собственность ?
yacc> Просто это ключевой момент критиков СССР - частная собственность, которую эти критики считают
yacc> неотъемлемым правом так же как христиане считают что доказательство существования Бога не нужно.
yacc> Вообще-то это предмет веры и филосовских воззрений
У вас полное непонимание политэкономии.
Частная собственность предполагает извлечение прибыли. Каким образом вы собираетесь объявить покупку простыней себе в квартиру "частной собственностью"?
В СССР тема собственности была тотемом, можете освежить память, хотя,вам все эти категории, скорее всего, незнакомы.
Речь шла просто о приобретении оргстекла для постройки большого аквариума. Витринное стекло, впрочем, тоже можно было только "достать", но тогда ещё требовалось и "достать" нержавеющий уголок и всё это сварить, оборудованием и расходниками, недоступными просто частному лицу. Тем не менее, всё это делалось, т.е. воровалось.
yacc> Т.е. приобрести в частную собственность ?
yacc> Просто это ключевой момент критиков СССР - частная собственность, которую эти критики считают
yacc> неотъемлемым правом так же как христиане считают что доказательство существования Бога не нужно.
yacc> Вообще-то это предмет веры и филосовских воззрений
У вас полное непонимание политэкономии.
Частная собственность предполагает извлечение прибыли. Каким образом вы собираетесь объявить покупку простыней себе в квартиру "частной собственностью"?
В СССР тема собственности была тотемом, можете освежить память, хотя,вам все эти категории, скорее всего, незнакомы.
Речь шла просто о приобретении оргстекла для постройки большого аквариума. Витринное стекло, впрочем, тоже можно было только "достать", но тогда ещё требовалось и "достать" нержавеющий уголок и всё это сварить, оборудованием и расходниками, недоступными просто частному лицу. Тем не менее, всё это делалось, т.е. воровалось.
- Balancer [04.11.2011 02:18]: Предупреждение пользователю: D.Vinitski#03.11.11 06:47
Barbarossa> Но магазины то с жигулевским та м можно натйи.
Чего их искать, в Москве его полно Хотя, конечно, это уже не то «Жигулёвское».
Чего их искать, в Москве его полно
Хотя, конечно, это уже не то «Жигулёвское».
D.Vinitski> Достать - это и означало "украсть". Советский, стыдливый эвфемизм.
Рома, это такая манера ведения дискуссии?
Ты и вправду считаешь, что "достать", означало не обворовать другого? Сегодняшний "откат" - тоже не кража? А только использование связей?
Рома, это такая манера ведения дискуссии?
Ты и вправду считаешь, что "достать", означало не обворовать другого? Сегодняшний "откат" - тоже не кража? А только использование связей?
D.Vinitski> Ты и вправду считаешь, что "достать", означало не обворовать другого?
Именно так. «Достать», например, означало и отстоять в большой очереди. И попасть на распродажу. И купить через знакомых. В каком месте тут — воровство?
И я не верю, что такие трактовки тебе неизвестны. Посему — и выводы,
Именно так. «Достать», например, означало и отстоять в большой очереди. И попасть на распродажу. И купить через знакомых. В каком месте тут — воровство?
И я не верю, что такие трактовки тебе неизвестны. Посему — и выводы,
D.Vinitski> У вас полное непонимание политэкономии.
D.Vinitski> Частная собственность предполагает извлечение прибыли.
Совершенно не означает. Оргстекло - не средство производства.
Зато означает что без моего ведома этой собственностью никто не может воспользоваться, например государство.
D.Vinitski> Частная собственность предполагает извлечение прибыли.
Совершенно не означает. Оргстекло - не средство производства.
Зато означает что без моего ведома этой собственностью никто не может воспользоваться, например государство.
D.Vinitski>> Ты и вправду считаешь, что "достать", означало не обворовать другого?
Balancer> Именно так. «Достать», например, означало и отстоять в большой очереди. И попасть на распродажу. И купить через знакомых. В каком месте тут — воровство?
Balancer> И я не верю, что такие трактовки тебе неизвестны. Посему — и выводы,
"Достать", Рома, значило, купить со склада без очереди. Ты молод и неосведомлён в советской филологии. Купить через знакомых - именно воровство. И государство за это наказывало.
А уж "достать" заведомо непродаваемые населению вещи, означало воровство однозначно.
"Распродажа". Роман, ты в каком возрасте застал каюк СССР?
Такого термина не существовало. Была "продажа уценённых товаров", т.е. совсем уже никому ненужного барахла.
А выстоять в очереди, называлось "оторвать"
Balancer> Именно так. «Достать», например, означало и отстоять в большой очереди. И попасть на распродажу. И купить через знакомых. В каком месте тут — воровство?
Balancer> И я не верю, что такие трактовки тебе неизвестны. Посему — и выводы,
"Достать", Рома, значило, купить со склада без очереди. Ты молод и неосведомлён в советской филологии. Купить через знакомых - именно воровство. И государство за это наказывало.
А уж "достать" заведомо непродаваемые населению вещи, означало воровство однозначно.
"Распродажа". Роман, ты в каком возрасте застал каюк СССР?
Такого термина не существовало. Была "продажа уценённых товаров", т.е. совсем уже никому ненужного барахла.
А выстоять в очереди, называлось "оторвать"
D.Vinitski>> У вас полное непонимание политэкономии.
D.Vinitski>> Частная собственность предполагает извлечение прибыли.
yacc> Совершенно не означает. Оргстекло - не средство производства.
yacc> Зато означает что без моего ведома этой собственностью никто не может воспользоваться, например государство.
Тут я просто отказываюсь понимать. как твоей простынёй может воспользоваться государство?
Или есть какая-то разница, между простынями и оргстеклом?
D.Vinitski>> Частная собственность предполагает извлечение прибыли.
yacc> Совершенно не означает. Оргстекло - не средство производства.
yacc> Зато означает что без моего ведома этой собственностью никто не может воспользоваться, например государство.
Тут я просто отказываюсь понимать. как твоей простынёй может воспользоваться государство?
Или есть какая-то разница, между простынями и оргстеклом?
D.Vinitski> Тут я просто отказываюсь понимать. как твоей простынёй может воспользоваться государство?
Это второй вопрос.
Значит кусок оргстекла с т.з. государства - мелочь, недостойная его внимания.
Это второй вопрос.
Значит кусок оргстекла с т.з. государства - мелочь, недостойная его внимания.
D.Vinitski>> Тут я просто отказываюсь понимать. как твоей простынёй может воспользоваться государство?
yacc> Это второй вопрос.
yacc> Значит кусок оргстекла с т.з. государства - мелочь, недостойная его внимания.
Хорошая логика. Отчего же государство сажало за обнаружение факта такой продажи путём списания?
yacc> Это второй вопрос.
yacc> Значит кусок оргстекла с т.з. государства - мелочь, недостойная его внимания.
Хорошая логика. Отчего же государство сажало за обнаружение факта такой продажи путём списания?
D.Vinitski> "Достать", Рома, значило, купить со склада без очереди. Ты молод и неосведомлён в советской филологии. Купить через знакомых - именно воровство. И государство за это наказывало.
Ты уж извени, но воровство - это если государство не получало прибыль сообразно цене товара.
Если же человек его по номинальной цене сбыл ( и прибыль пришла в карман государства ) - это НЕ воровство.
Вот тебе пример ( сегодняшнего дня ).
Гипермаркет делает наценку на товары, но своим сотрудникам продает без этой наценки.
Если я, как сотрудник, купил скажем ноут не за 15 тыс, а за 10 тыс ( внутренняя цена гипермаркета ), но не для себя, а для знакомого, который оплатил эти 10 тыс - это воровство?
( просто знаю такие случаи )
Ты уж извени, но воровство - это если государство не получало прибыль сообразно цене товара.
Если же человек его по номинальной цене сбыл ( и прибыль пришла в карман государства ) - это НЕ воровство.
Вот тебе пример ( сегодняшнего дня ).
Гипермаркет делает наценку на товары, но своим сотрудникам продает без этой наценки.
Если я, как сотрудник, купил скажем ноут не за 15 тыс, а за 10 тыс ( внутренняя цена гипермаркета ), но не для себя, а для знакомого, который оплатил эти 10 тыс - это воровство?
( просто знаю такие случаи )
D.Vinitski> Хорошая логика. Отчего же государство сажало за обнаружение факта такой продажи путём списания?
Оттого что реальная ценность превышала заявленную, т.е. это была кража из кармана государства - за счет налогоплательщиков.
Оттого что реальная ценность превышала заявленную, т.е. это была кража из кармана государства - за счет налогоплательщиков.
D.Vinitski>> "Достать", Рома, значило, купить со склада без очереди. Ты молод и неосведомлён в советской филологии. Купить через знакомых - именно воровство. И государство за это наказывало.
yacc> Ты уж извени, но воровство - это если государство не получало прибыль сообразно цене товара.
yacc> Если же человек его по номинальной цене сбыл ( и прибыль пришла в карман государства ) - это НЕ воровство.
yacc> Вот тебе пример ( сегодняшнего дня ).
yacc> Гипермаркет делает наценку на товары, но своим сотрудникам продает без этой наценки.
yacc> Если я, как сотрудник, купил скажем ноут не за 15 тыс, а за 10 тыс ( внутренняя цена гипермаркета ), но не для себя, а для знакомого, который оплатил эти 10 тыс - это воровство?
yacc> ( просто знаю такие случаи )
Тёзка, вы просто полностью вне реалий СССР. АБСОЛЮТНО.
Даже не буду отвечать, настолько вопиюща наивность.
yacc> Ты уж извени, но воровство - это если государство не получало прибыль сообразно цене товара.
yacc> Если же человек его по номинальной цене сбыл ( и прибыль пришла в карман государства ) - это НЕ воровство.
yacc> Вот тебе пример ( сегодняшнего дня ).
yacc> Гипермаркет делает наценку на товары, но своим сотрудникам продает без этой наценки.
yacc> Если я, как сотрудник, купил скажем ноут не за 15 тыс, а за 10 тыс ( внутренняя цена гипермаркета ), но не для себя, а для знакомого, который оплатил эти 10 тыс - это воровство?
yacc> ( просто знаю такие случаи )
Тёзка, вы просто полностью вне реалий СССР. АБСОЛЮТНО.
Даже не буду отвечать, настолько вопиюща наивность.
D.Vinitski>> Хорошая логика. Отчего же государство сажало за обнаружение факта такой продажи путём списания?
yacc> Оттого что реальная ценность превышала заявленную, т.е. это была кража из кармана государства - за счет налогоплательщиков.
Вы, что не понимаете, что этот товар в принципе не мог быть продан гражданину ни за какие деньги? И что он выносился с производства, оформленный, как израсходованный???
yacc> Оттого что реальная ценность превышала заявленную, т.е. это была кража из кармана государства - за счет налогоплательщиков.
Вы, что не понимаете, что этот товар в принципе не мог быть продан гражданину ни за какие деньги? И что он выносился с производства, оформленный, как израсходованный???
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Теперь я вижу, что фраза "Почему он не купил сыр в другом магазине?" правдива.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
