Выборы 2011/2012

alex_ii> Да? Ты в России давно не был, наверное. С чиновниками нашими не общался... Здесь это практически синонимы...
Я с разными общался.
Но только в россии вместо лечения предлагается пациента немножко зарезать

alex_ii> Разве? Ты привычно не читал, что тебе пишут...
читал. Именно потому и пишу.

>Да и централизация власти сверх всякой меры - тоже вредна, хотя и не так сильно, как коррупция.
сама по себе - нет.
И "сверх всякой меры" - это что? как в анеке про картошку и лукашенко? Так то не централизация, это неумение организовать подчиненных.

>Зато вместе они дают просто таки изумительный эффект - ни черта не работает толком,
Это не вместе. Это именно та самая коррупция.

>только деньги отовсюду тянет... Из бюджета, из нас...
есть закон такой, что любое реформирование аппарата, даже с целью сократить его, приводит к его росту
Словом, если "мечты сбудутся" - готовься платить еще больше.
Кстати, я сие регулярно вижу, в том числе и на конторах, где работал и работаю. В общем уже рассказывал, а в деталях в паблик не выложу.

>Работать эта система начинает только после усиленных пинков свыше, и только когда этому свыше что-то надо для себя лично... Во всех других случаях данная система своих штатных функций не выполняет. Слишком занята извлечением плюшек...
Так какое это всё имеет отношение к централизации? Это именно коррумпированность.
Единственный здесь намек на централизацию - это возможность пнуть сверху, чтоб работать начали. Ты предлагаешь даже этот метод воздействия убрать, поскольку-де оно вредно?
Задача административного аппарата вообще - наиболее эффективно передавать сигналы вверх и вниз, при этом самостоятельно обрабатывая мелочи, чтоб не надо было "картошку перебирать" наверху. Субсидиарность, грубо говоря.
Разобщенный аппарат работать не будет вообще - сигналы будут теряться, обработки не будет, а бабло тянуть - это никуда не денется. Тогда зачем подобное вообще желать?

Bredonosec> Но только в россии вместо лечения предлагается пациента немножко зарезать
ХДЕ ? Пальцем ткни?
Bredonosec> И "сверх всякой меры" - это что? как в анеке про картошку и лукашенко? Так то не централизация, это неумение организовать подчиненных.
Ага - при повышенной централизации. Потому что правильно подобранные люди, если их не дергать - работают лучше. А централизация приводит к тому, что без команды свыше господа чиновники и пукнуть не могут... Не то что сделать что-то нужное... Но это по делу. Когда доходит до извлечения из должности плюшек - они разом становятся дивно инициативными - отказываются делать даже то, что можно без дополнительной оплаты...
Bredonosec> есть закон такой, что любое реформирование аппарата, даже с целью сократить его, приводит к его росту
Предлагаешь не реформировать совсем? Так он и без реформ растет - детки-то у господ чиновников подрастают...
Bredonosec> Словом, если "мечты сбудутся" - готовься платить еще больше.
Увы. Мне от них ничего не надо (ну, разве что ЖЭУ потроллить...) так что не платил и не плачу...
Bredonosec> Ты предлагаешь даже этот метод воздействия убрать, поскольку-де оно вредно?
Где я предлагаю УБРАТЬ? Процитируй пожалуйста. Я предлагаю ЗАМЕНИТЬ верхнее руководство, поскольку оно не делает свою работу на должном уровне. Путем выборов заменить. Ты видишь в этом криминал?
Bredonosec> Разобщенный аппарат работать не будет вообще - сигналы будут теряться, обработки не будет, а бабло тянуть - это никуда не денется. Тогда зачем подобное вообще желать?
Так он и сейчас не работает по делу. Вот применить адмресурс для победы на выборах - могут, а для того, чтоб чего полезного сделать - увы...

энди> при этом направил свой палец из ТВ прямо на меня а я так испужался так испужался)))
Ты что - уже 3D-TV прикупил? Не смотри выступления кандидатов в 3D - оно того не стоит...
Утроение бюджета - это не за счет тебя, скорее за счет нас - ребята думают, что у нефтянки с Газпромом можно еще много отжать... Наивняк...

alex_ii> Наивняк...
Вся КПРФ походу тупоумием от своего лидера заразилась)))Вообще ,забавно что люди воспринимают его как защитника трудящихся,все закончится тем что у него и у его приближенных появится новенькиие коттеджи под Москвой,и несколько денег на счете,наших денег.

энди> все закончится тем что у него и у его приближенных появится новенькиие коттеджи под Москвой,и несколько денег на счете,наших денег.
NN ая итерация притчи о китайских мандаринах.

энди> Гы ,вчера с утра наткнулся на наш местный канал,там выступали представители от партий,больше всего "понравился" коммунист Андрей Жирнов.Мало того что он журнализд так еще и выяснилось что пребывание в КПРФ высасывает мозг.Он пообещал утроение !!!!!! бюджета в случае победы КПРФ ,

Вот бы ссылку на ролик, поприкалываться бы - нет у вас?

энди> Вся КПРФ походу тупоумием от своего лидера заразилась)))
Да не, там есть честные люди - видимо для кунсткамеры держат...
энди> все закончится тем что у него и у его приближенных появится новенькиие коттеджи под Москвой,и несколько денег на счете,наших денег.
А что - неужели еще нету? Собственно еще бабушка - член ВКП(б) с 29го года и бессменный член райкома в течение десятков лет - говорила мне в середине 90х, когда еще жива была, чтоб я товарищу Зюганову не верил... А я ей верю - голова у нее всегда отлично работала...

ttt> Вот бы ссылку на ролик, поприкалываться бы - нет у вас?

Тут его много,наслаждайся))Удивительно он еще оказывается гумфак нашего универа закончил- позорит вуз сцуко)))

Специально для Орла :

Luchnik> Специально для Орла :
Спасибо, действительно официальное подтверждение того, о чем я писал.

Да, в Москве у нас многие работают (и по сравнению с предыдущими выборами ничего не изменилось), но ни один из моих знакомых и друзей, обитающих в столице, за открепительным не обращался. Они в большинстве своем вообще не собираются идти на выборы.

Зато вот когда начальство заставляет брать открепительное, с целью организовать голосование за ПЖИВ, - это уже чуть ли не норма, уже от нескольких знакомых слышал. Явление носит массовый характер.

Так что выделение дополнительных открепительных говорит о том, что честными эти выборы в нашей области вряд ли будут.... Вместо того чтобы начать проверку по этим фактам, центризберком помогает этой грубой схеме фальсификации.

Наткнулся на интересную голосовалку:



Результаты впечатляют!

M.Gotovchitz> Наткнулся на интересную голосовалку:
M.Gotovchitz> Результаты впечатляют!
Да, веселенький результат. Даже если сделать большую поправку в пользу Путина (процентов 30%) учитывая что это интернет опрос...

M.Gotovchitz> Результаты впечатляют!
Да 90 % просто крутые перцы ,которым сразу надо в президенты))))Сам то в цифры в них веришь? Да и в конце концов выбирайте Зю или еще кого ..."Стране уродов -президент ублюдок" "Чтобы было все дешево -голосуй за Макашова" как мы в свое время студентами пытались оживить выборы 1992г .Короче как грит мой приятель когда получит хорошие карты обращаясь к партнерам "Будем сосать!".И будете..........Как при советской власти как и при ЕБНе ....

M.Gotovchitz> Результаты впечатляют!

Тут два момента.

1. «Результаты опроса на нашем сайте показали, что 100% россиян пользуются Интернетом».

2. Некорректная формулировка. Нужно бы было опрашивать, за кого проголосуют из заданного набора кандидатур. Ну, там, Путин, Зюганов, Явлинский, Прохоров… Думаю, что голосов за Путина сразу станет много больше.

Balancer> ..Нужно бы было опрашивать, за кого проголосуют из заданного набора кандидатур.
Именно. Зайков, Слюньков, Демичев, Пономарёв, Зимянин, Рябов (по памяти)... Сиволдаев ещё и Лошаддинов.
Согласен по обоим пунктам.

pokos> Именно...
Кто все эти люди?

pokos>> Именно...
Полл> Кто все эти люди?
Часть - успех советских геронтологов (Политбюро). Остальных не опознал...

alex_ii> Часть - успех советских геронтологов (Политбюро).
+1 тебе за смекалку. Остальные пришлые, для массовки.

Barbarossa> NR2.Ru::: Акунин: Кремль не контролирует Москву / Если жители столицы придут и проголосуют, «результаты сильно огорчат» власть / 22.11.11 / Новый Регион – Москва
Barbarossa> Интерсно...

Москва (и вообще крупные города) это место сбора воинственных офисных хомячков с вконтактиком и ЖЖ.
Хомячки уверены в своей исключительности и уверены, что только "кровавая гебня" не дала им стать очередными "Абрамовичями с яхтой и б..дями".
Результаты голосования остальной страны, их, как обычно, сильно удивят. Они ведь про жизнь остальной страны ни хера не знают.

P.S. А голосовать буду за КПРФ . Остальные просто клоуны и для ЕР не соперники.

alex_ii> А кстати - кто помнит, чем это мотивировали?

Не помню но уверен что имели место просьбы трудящихся...

Кот_да_Винчи> Папа Зю у нас жжет.

Походу "всех не перевешаешь", сегодня из ящика достал газету-агитку СР там первая страница практически такая же только голосовать призывают за себя

KILLO> - или они реально всех держать за полных идиотов, и или они реально сами полные идиоты.

И то и другое.

alex_ii>> А кстати - кто помнит, чем это мотивировали?
Kuznets> Не помню но уверен что имели место просьбы трудящихся...
Не, вот самое интересно - это как-то иначе мотивировалось. Не просьбами трудящихся. ЕМНИП что-то другое было...