Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

Yevgeniy>> Раз я ответил на Ваши вопросы, позвольте задать мои, в чем заключается "лицемерие"?
minchuk> Да ни вопрос. Я нахожу лицемерной позицию людей — отстаивающих исключительно контрактную армию, но не желающих в этой армии служить, и осуждающих наем в такую контрактную армию неграждан. Если "ты" не желаешь иметь ничего общего с армией — то какое "твое" дело кого будут нанимать.

а если гражданин какой-либо страны не желает служить в армии офицером, то, спрашивается, имеет ли он право решать, кого принимать в армию офицерами? Например, требовать, чтобы брали только граждан страны? Он ведь, как-никак, не только избиратель, но и налогоплательщик.

Yevgeniy> Я уже понял, что по другой логике патриот только тот - кто выполняет свои функции "бесплатно", т.е. "даром"


Натягивание совы на глобус. да.

Кот_да_Винчи> - и вдруг подумалось: а может оно и к лучшему? Ибо любая халява - развращает. Пусть теперь вкалывают, а сверхдоходы от нефтегаза будут заботливо собирать немногие и чужие дяди. Ну может что и пиплу перепадет, от чистки ботинок этим дядям. Словом, будет как у нас.
Кот_да_Винчи>

Зато жители свободной Ливии наконец то осознали что свобода лучше несвободы наличием свободы и теперь будут жить совестливо и не по Лжи, имея право выбора одного из двух кандидатов, под руководством которого будет идти чистка ботинок дядям.

В общем , уж кого не жалко, так это народ сам себя загнавший обратно на дерево. Учитывая особенности местного племенного самоустройства, в перспективе нельзя исключать полную анархию с постоянной войной всех против всех. Уже сейчас, с мест начинают сообщать о том что фактически ранее единое пространство раскололось на четыре более-менее самостоятельных анклава. каждый из которых пытается жить по своему.К более-менее благополучной Керенаике, через которую идет нефть, и Триполитании, где вся жизнь сейчас сосредотачивается вокруг Триполи, добавились Мисурата, живущая практически отдельно, и Дерна, которая как я понимаю, не столько анклав, сколько символ и точка притяжения радикально-исламистких сил.

А есть еще бедуины, есть еще Варфалла, которая обязательно будет мстить, может быть не сейчас, но будет. Так что не уходите из кинозала, все только начинается.

Кот_да_Винчи> Почитал тут в очередной раз:
Кот_да_Винчи> vampiryonish - памяти Муаммара Каддафи
Кот_да_Винчи> - и вдруг подумалось: а может оно и к лучшему? Ибо любая халява - развращает. Пусть теперь вкалывают, а сверхдоходы от нефтегаза будут заботливо собирать немногие и чужие дяди. Ну может что и пиплу перепадет, от чистки ботинок этим дядям. Словом, будет как у нас.
Кот_да_Винчи>


это сказка очередного каддафнутого тролля.
Человек бывавший в Ливии такого никогда не напишет-" Людям давали беспроцентные кредиты, которые даже можно было не возвращать: если хотя бы пара арматурин торчит из крыши, дом считается недостроенным. Каждые два ребенка в семье могут получить бесплатное образование за рубежом: Европа, Азия, куда хочешь, любой университет – государство полностью оплатит обучение и проживание. Молодоженам давали квартиры и единовременно от 50 до 70 тысяч долларов подъемных на развитие. "

Unic> Человек бывавший в Ливии такого никогда не напишет

А что конкретно там не так?

Машинист> А что конкретно там не так?
всё.

Unic> это сказка очередного каддафнутого тролля.

Скажите, а вы давно перестали быть на этом форуме "козлом отпущения"*?

"козел отпущения" - термин, в теории информационных интернет-войн обозначающий специально созданного "тролля", служащего для канализации на себя негатива интернет-пользователей, вброса негативной информации и\или отвлечения внимания аудитории на себя. Как правило, "козел отпущения" ведет себя подчеркнуто хамски, разговаривает лозунгами или шаблонами, в дискуссиях ведет себя демагогически, внятных аргументов не имеет.

Машинист>> А что конкретно там не так?
Unic> всё.

Хм. А можно по пунктам? А то этот список достижений постоянно появляется то там, то тут, интересно послушать, насколько оно соответствует действительности.

Unic> Человек бывавший в Ливии такого никогда не напишет

Ну, пусть Iltg отчитается Хотя:

• Сообщения пользователя Iltg в теме Ливия, Триполитания
• Сообщения пользователя Iltg в теме Война Ливии с Европой
• Сообщения пользователя Iltg в теме Об иностранных врачах в Ливии
• Сообщения пользователя Iltg в теме Ливия. Бои.
• Сообщения пользователя Iltg в теме Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

wert> Скажите, а вы давно перестали быть на этом форуме "козлом отпущения"*?
Мне плевать как меня обозвут каддафнутые, живите в своем виртуальном мире и дальше.
Вас разводят все кто хочет, а вы ведетесь, вот хорошо сказано вашим бывшим кумиром-"Вы не друзья, не коммьюнити, не френды.
Вы таргет групп. В лучшем случае. В худшем морские свинки.
Помните об этом."
"Я внес неплохой вклад в то, что вас, кадаффнутых, считают
дебилами."http://henrykane.livejournal.com/

Balancer> Ну, пусть Iltg отчитается Хотя:
Iltg только подтвердит мои слова, в этом я уверен на 100%, но вы и ему не поверите, мне сложно объяснить вашу веру.

Unic> Iltg только подтвердит мои слова

Ну и хорошо. В чём проблема?

Unic> но вы и ему не поверите, мне сложно объяснить вашу веру.

У Вас блок предсказаний барахлит. На уровне «паранойя» заклинивает. Проведите техническое обслуживание.

Unic> Вас разводят все кто хочет, а вы ведетесь, вот хорошо сказано вашим бывшим кумиром-"Вы не друзья, не коммьюнити, не френды.
Unic> Вы таргет групп. В лучшем случае. В худшем морские свинки.
Unic> Помните об этом."
Unic> "Я внес неплохой вклад в то, что вас, кадаффнутых, считают
Unic> дебилами."http://henrykane.livejournal.com/

То есть сделанный именно в процитированном посте хороший обзор некоторых нюансов интернет-противостояний вам хорошо известен, вкупе с терминологией. И против нее вы ничего не имейте

Balancer> Ну и хорошо. В чём проблема?
у меня никаких проблем.
Balancer> У Вас блок предсказаний барахлит. На уровне «паранойя» заклинивает. Проведите техническое обслуживание.
Вы в своем посте уже высказали возможное свое неприятие слов Iltg.
Претензии не ко мне.

Кот_да_Винчи> - и вдруг подумалось: а может оно и к лучшему? Ибо любая халява - развращает.

Вот куда уходили деньги, в основном, а не на повышение благосостояния народа... как полагают многочисленные плакальщики по доброму Каддафи. Просто поразительны страдания российских путриётов по всем диктаторам мира. Подавляющее большинство ливийцев однозначно проявило свою ненависть к Каддафи, но путриетам мерещится империалистический заговор. Против Асада в Сирии большинство народа, но путриеты за него тоже горой. Сталин уничтожил российское крестьянство, духовенство, интеллигенцию, цвет армии, но путриеты молятся на него. Поистине, когда Господь хочет наказать кого-то, он лишает его разума.



Грандиозная военная машина Каддафи гниет в пустыне

06.11.2011 MIGnews.com

Журналист France Press Марк Бастиан описывает останки грандиозного военного проекта Муамара Каддафи, разбросанные по ливийской пустыне.

Каддафи мечтал стать лидером "Объединенной Африки" и растратил миллиарды долларов на покупку оружия и создание крупнейшего арсенала континента.

Карим Бетар, аналитик французского аналитического института French Institute of International and Strategic Studies (IFRIS), говорит: "Эти гигантские военные расходы, несопоставимые с истинными военными нуждами страны, подчеркивают бредовую грандиозность Брата-Вождя".

Следует учесть, что армия, полученная Каддафи после свержения короля Идрисса в 1969 году, не была чем-то, не заслуживающим упоминания, – она провела успешные кампании против Судана и Чада в 1963 году.

Гигантские прибыли от продажи нефти позволили Каддафи скупать сверхзвуковые истребители, тысячи танков и безумное количество боеприпасов. Все эти богатства хранятся на еще не подсчитанном количестве военных баз, разбросанных по всей стране. Большая часть оружия была закуплена в ранние годы правления – когда у Каддафи денег было много, а санкций против него еще не было.

Одна из таких баз – Хун, в оазисе Джуфра, в 500 км к юго-востоку от Триполи.

На базе гниют советские МиГ-25 и Ту-22, вместе с забытыми французскими двухмоторными Transalls.

Эти самолеты больше не летают: фюзеляжи сгнили, моторы проржавели, кабины пилотов потеряли всякую прозрачность из-за постоянного нахождения на сильном солнце. Один из мятежников, охраняющих базу, смеется: "НАТО даже не стало бомбить эту свалку старья".

Рядом – груды советской бронетехники: танки Т-55 и бронетранспортеры БМП-1. Их самолеты НАТО побомбили, на всякий случай. Тем не менее признаков того, что, с тех пор как боевые машины были поставлены на хранение, кто-то их двигал, нет.

Эйфория 70-х закончилась довольно быстро: в 1982 году против Ливии ввели санкции за террористическую деятельность на территории соседних государств, за этим последовали санкции 1988 года – за взрыв "Боинга" над Локерби. В 2003 году Каддафи отказался от попыток развития ядерного потенциала, надеясь взамен обновить запасы обычных вооружений. Результатом стала покупка некоторого количества российских танков Т-90 и российских и французских ракет.

По выражению Бетара, "бомбардировки НАТО покончили с этим детсадом". Проблема, однако, заключается в том, что в Ливии практически без охраны под открытым небом лежат сотни тысяч тонн, может быть, устаревших, но от того не менее опасных боеприпасов.

Militarist> Вот куда уходили деньги,
Не ,не я лично не против.Западу не впервой вскармливать всякие Аль каеды,которые потом таранят башни -близнецы.В принципе Запад потерял вполне управляемого ,старенького ,потерявшего былую форму оппонента в Ливии .А приобрел непонятно что ..Посмотрим ,перевесят ли сиюминутные тактические и экономические выигрыши в дальнейшем ,не появится ли на развалинах БВ более монолитный ваххабисткий Халифат и кому от этого будет легче.

энди> не появится ли на развалинах БВ более монолитный ваххабисткий Халифат

Если только не это и есть самоцель

TbMA> Если только не это и есть самоцель
Какие то моральные проблемы сейчас бомбить? А если Пакистан поделится и маштабирует ЯО?С другим?Или Китай технологически поможет за ресурсы и влияние?Или какой нить безбашенный Зю?

энди> Какие то моральные проблемы сейчас бомбить? А если Пакистан поделится и маштабирует ЯО?С другим?Или Китай технологически поможет за ресурсы и влияние?

Сейчас рано, еще не все б. залезли на пароход. В 37м тоже было непонятно за что бомбить фашистов, ни фабрики смерти не построены, ни народ еще не пожжен, ни напали ни на кого.

TbMA> В 37м тоже было непонятно за что бомбить фашистов, ни фабрики смерти не построены, ни народ еще не пожжен, ни напали ни на кого.
Блин опять бедные евреи :(так рассуждать - это задумка антисемитов Запада согнать всех евреев на БВ ,создать Халифат ......, и всех утопить .эдакая многоходовка....но как то все сложно....

TbMA> В 37м тоже было непонятно за что бомбить фашистов, ни фабрики смерти не построены, ни народ еще не пожжен

Ты за то, чтобы Германию разбомбить в 1937-м?

А почему бы тогда США не разбомбить в 1960-м (сколько там миллионов населения планеты выжило бы?). Или СССР в 1980-м.

…

Наказывать за ещё не совершённое преступление — это очень большая степень самоуверенности должна быть.