Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

Yevgeniy> Моя цель была обратить внимание...

А зачем? "Не любо - не слушай" (ц)

Yevgeniy> Как минимум что Вы троллите в этой ветке

Не более своего оппонента. Не Вас.

Yevgeniy> Что при уточнении искомого "расширенного" определения...

"Искомого" - кем?

Yevgeniy> демократии в соответствии со здравым смыслом...

Осталось договорится со "здравым смыслом".

Yevgeniy> Что при уточнении искомого понятия следуя "тропинкой тролля" мы получаем глупость

Естественно. "Следуя тропинкой тролля" мы действительно получаем глупость. Но это ни как не мешает следовать этой "тропинкой" в других темах и особенно когда дело касается совсем не "демократии"... Не так ли?

minchuk> А зачем? "Не любо - не слушай" (ц)
Эмоции переполняют на трибунах. Любо Жгите еще
minchuk> Не более своего оппонента. Не Вас.
У Вас троллинг троллистее, имхо
minchuk> "Искомого" - кем?
Гм..ну Вы же его рассматриваете с оппонентом.
minchuk> Осталось договорится со "здравым смыслом".
Эээ...имхо тухлое это дело о нем договариваться тем более с троллем Здравый смысл как мед - либо есть, либо его сразу нет
minchuk> "Следуя тропинкой тролля" мы действительно получаем глупость. Но это ни как не мешает следовать этой "тропинкой" в других темах и особенно когда дело касается совсем не "демократии"... Не так ли?
Прям в точку попали Не мешал бы никто развлекаться и здесь бы не мешали От именно что не так

Bredonosec> хыыы ))
Bredonosec> как давно мы этого ждали )))
Bredonosec> Наверно с 91 года и саддама ))
Bredonosec> В Ливии найдено ядерное оружие — Новости Политики. Новости@Mail.ru
Bredonosec> Как передает BBC, передачи выходящего в Триполи арабоязычного телеканала «Аль-Хурра» были прерваны срочным сообщением: в новостной строке от имени главы Национального переходного совета страны Мустафы Джибриля говорится, что в Ливии обнаружено ядерное оружие.

То ли он украл, то ли у него украли...
Нашли не ядерное, а спрятанные остатки химического - какие-то ракеты, баки с говном... Фотографий в инете полно, уже дня три.
У Каддафи была довольно мощная программа по этому делу, которую он свернул (как выясняется, не полностью - что-то припрятал) после Ирака-2003, пригласил ЦРУшников для содействий и удостоверения в ликвидации, ну и как положено по законам ливийского гостеприимста, водка-девочки... А ЦРУшники - они такие ЦРУшники (как, впрочем, и ФСБшники, и Moccадники, и все остальные защитнички), что как дело до шнапса и шлюх доходит, так уже ОМП почему-то не так активно ищут. Вот и просрали все полимеры, а теперь, видать, наткнулись.

Yevgeniy> Эмоции переполняют на трибунах.

Вы уверенны, что "на трибунах" кроме Вас — кто-то еще есть?

Yevgeniy> У Вас троллинг троллистее, имхо

Я понимаю, что это личное... Но Вам все же стоило БЫ прочитать всю "цепочку" дискуссии прежде чем, что либо утверждать.

Пока, на данный момент, троллите и "морализируете" именно — Вы. Я выяснил, что понимание термина у нас с Вами схожее, следовательно и весь разговор у нс с Вами — бессмысленный.

Yevgeniy> Гм..ну Вы же его рассматриваете с оппонентом.

Нет. Я рассмотрел вариант обществ и государств в исторической ретроспективе которые БЫ удовлетворяли высказанному критерию. И их оказалось, на удивление, много. Больше чем подсказывает "здравый смысл".

Вы либо "не поняли" сути дискуссии — либо решили сами потроллить. В любом случаи — неудачно.

Yevgeniy> Эээ...имхо тухлое это дело о нем договариваться тем более с троллем

Великолепно. "Основной, поправочный коэффициент" — пролетает со свистом. Так? Раз мы не сможем договорится по данному критерию в силу "личных причин".

Yevgeniy> Здравый смысл как мед - либо есть, либо его сразу нет

То есть "в переводе с русского на русский" — "здравый смысл" это то, что Вы признаете за оный. Причем в случаи отличного понимания у оппонента — Вы ему отказываете в "здравом смысле". Кудряво...

Yevgeniy> Прям в точку попали

Чью?

Yevgeniy> Не мешал бы никто развлекаться и здесь бы не мешали От именно что не так

Нет. Я просто Выяснил, что существенных претензий у Вас нет — просто, видимо, у Вас какие-то "личные причины". Можно констатировать, что — "танец завершен".

yacc> Не удивлюсь если через некоторое время такое пойдет в массы

Оно уже там. Например смотри в тут: < LINK >

Just a business, nothing politota...

Taras66> Just a business, nothing pilitota...

Китайцы такие китайцы. В латинской транскрипции его фамилия пишется иначе.

TbMA> Китайцы такие китайцы. В латинской транскрипции его фамилия пишется иначе.

Для полноты эффекта не хватает ремарки: «I'll be back!»

Кот_да_Винчи> ps демократично. рукопожато. свободословно.
да не вопрос ))
свобода слова и плюрализм в действии )))

Кот_да_Винчи>> ps демократично. рукопожато. свободословно.
Bredonosec> да не вопрос ))
Bredonosec> свобода слова и плюрализм в действии )))


Конечно, этож не Рамзан ибн Ахмад, а целый Каддафи. Чистая коммерция - лицо фирмы дороже какой-то блондинки.

P.S. А Тимошенко, вон, вообще, в тюрьму посадили, за то, что с Путиным за ручку здоровалась!

Sergofan> А стрельбы в Ливии не прекращается. Вот видео, скорее всего работа снайпера:
Sergofan> Торжествующий ливийский мятежник получает пулю - Росбалт видео
В Ливии после убийства Каддафи и бомбардировок НАТО начинается новый этап гражданской войны. Теперь все воюют против всех. В городе Бани-Валид, недавно захваченном мятежниками при поддержке НАТО, во время публичного празднования победы был застрелен самый активный участник праздника - мужчина, размахивающий монархическим флагом, являющимся символом сил ПНС. Снайпер снял его одним выстрелом с пожарной машины, на которую победители залезли, чтобы показаться жителям города. Меткий выстрел и последующее падение мятежника с машины на асфальт вызвало панику, а потом некоторое время вокруг визжали женщины.
Впрочем, как сообщают очевидцы, сейчас во многих городах Ливии происходят вооруженные столкновения - прежде всего с бандами, которые грабят и убивают всех подряд, не выясняя политическую принадлежность жертвы.(с)
бардак крепчал..

Barbarossa> Исповедь украинского наемника: "Готов убивать за 
$4000" - Общество | KP.UA

От сегодня по радио слышал, как возмущались на Эхе Мацквы наемничеством те же люди, которые требуют контрактной службы в армии. Диссонанс какой интересный.

kirill111> От сегодня по радио слышал, как возмущались на Эхе Мацквы наемничеством те же люди, которые требуют контрактной службы в армии. Диссонанс какой интересный.
А ты считаешь что контрактная служба в своей стране и наемничество - это одно и то же? Диссонанс однако, еще интереснее...

alex_ii> А ты считаешь что контрактная служба в своей стране и наемничество - это одно и то же? Диссонанс однако, еще интереснее...

Я лiчноЪ считаю. что одно - следствие другого.

alex_ii> А ты считаешь что контрактная служба в своей стране и наемничество - это одно и то же?

А чем эти понятия принципиально отличаются? Учитывая, что, зачастую армии формирующиеся на контрактной основе — могут и формируются из неграждан страны.

minchuk> А чем эти понятия принципиально отличаются?
Тем что контрактник - нормальный солдат/офицер армии своей страны - просто государство не пытается кинуть его на бабки. Соответственно и спрос с него другой - как с профессионала. С призывника (особенно российского) попробуй нынче чего спроси - это они не проходили, то им не задавали, а до остальных тонкостей они за год просто дойти не успевают...
minchuk> Учитывая, что, зачастую армии формирующиеся на контрактной основе — могут и формируются из неграждан страны.
Так уж и "зачастую"? Напомни мне какие нибудь примеры - кроме Иностранного легиона. Мне сдается значительно чаще они формируются именно из граждан страны - на порядок чаще, как минимум...

kirill111> Я лiчноЪ считаю. что одно - следствие другого.
В смысле все офицеры и сержанты сверхсрочной службы - потенциальные наемники? А бывшие прапорщики - это вообще готовые диверсанты? Вольно ж тебе так считать... Однако бред.

alex_ii> Тем что контрактник...

Я не спрашивал чем отличается контрактник от призывника, я спросил в чем, с Вашей точки зрения, отличие контрактника от "наемника", если без "идеологической составляющей"?

alex_ii> Так уж и "зачастую"? Напомни мне какие нибудь примеры...

Армии стран Персидского Залива, неграждане (с видом на жительство) США могут служит в армии США. "Иностранный Легион" Вы сами вспомнили. Мало?

alex_ii> Мне сдается значительно чаще они формируются именно из граждан страны - на порядок чаще, как минимум...

Возможно. Но тем не менее — в ряде стран контрактные армии таки формируются, в том числе (а кое-где и преимущественно) из неграждан страны. Так в чем отличие "контрактников" от "наемников", если убрать эмоции?

minchuk> Так в чем отличие "контрактников" от "наемников", если убрать эмоции?
Возможно разницей смыслов, обычно вкладываемых в первое и второе понятие? Когда говорят, "такие то контрактники страны Х прибыли в страну Y для выполнения..." обычно подразумевается, что страна Х приняла решение участвовать в...А когда говорят "такие то наемники (из то же страны Х) участвуют в ..." обычно подразумевают, что частные лица из страны Х с соответствующим опытом участвуют в БД на той или иной стороне, а страна Х может участвовать, не участвовать, осуждать, поддерживать, ее это не касается.

Первое утверждение характеризует страну Х как комбатанта, контрактники наняты страной Х. Второе утверждение никак не характеризует страну Х, а только идентифицирует национальность, место основного проживания, или еще что-то участвующих в БД как частных лиц, наемники наняты страной Z. Нет?

minchuk> Я не спрашивал чем отличается контрактник от призывника, я спросил в чем, с Вашей точки зрения, отличие контрактника от "наемника", если без "идеологической составляющей"?
Ок, хочешь без идеологии - пусть будет без идеологии. Контрактник - законный представитель армии своего государства. За него это государство отвечает и если чтото он должен считаться военнопленным. Наемник если что - сам за себя и по всем международным законам считается уголовным преступником. И вооруженные формирования у них соответственно незаконные. Так устроит?

minchuk> Мало?
Мало. Стран в мире несколько сот, а вы от силы десяток предложили...