Протесты в США.

S.I.> А доказано? Может самооговор?

Следствие и суд разберется.

korneyy> Про убийц "взад" десять раз уже писали. Если с пониманием трудно, то с этим ничего не поделаешь.
korneyy>

korneyy, а можно без наездов за понимание, просто объяснить, раз уж вы действительно разбираетесь, какое дело было Турции до убийства к которому она никаким боком. Преступники не её, жертва не её, самолёт не её.

ZaKos> korneyy, а можно без наездов за понимание, просто объяснить, раз уж вы действительно разбираетесь, какое дело было Турции до убийства к которому она никаким боком. Преступники не её, жертва не её, самолёт не её.

Захват самолета, так называемое "длящеееся преступление", и его окончание на турецком аэродроме. Т.е. местом преступления может считаться и территория Турции. Захват самолета наносит ущерб не только стране захвата, но и стране, где сел. Прерывается воздушное сообщение, создается угроза безопасности пассажиров и на аэродроме, парализуется его работа, что влечет потери авиаперевозчиков и т.д. Принцип подсудности на месте.

S.I.>> А доказано? Может самооговор?
korneyy> Следствие и суд разберется.

Ну так мы ж уже предположили, что разобрались, и дали пару дней. Или таки должен разбираться американский суд? Так пусть лесом пройдут, в сад. А вы как разбирающийся им ваши цитаты отсюда зачитали б.
И посетовали на их непонимание.

korneyy> Захват самолета, так называемое "длящеееся преступление", и его окончание на турецком аэродроме. Т.е. местом преступления может считаться и территория Турции. Принцип подсудности на месте.

А убийство?

korneyy> Захват самолета, так называемое "длящеееся преступление", и его окончание на турецком аэродроме. Т.е. местом преступления может считаться и территория Турции. Принцип подсудности на месте.

Т.е. может и не считаться? Но Турция решила впрячься? Или местом преступления чётко считается конечная точка?

S.I.>>> А доказано? Может самооговор?
korneyy>> Следствие и суд разберется.
ZaKos> Ну так мы ж уже предположили, что разобрались, и дали пару дней.

Не разобрались. Афганский суд НЕ МОЖЕТ рассматривать 9/11. Может только выдать амам для разбирательства.

ZaKos> Т.е. может и не считаться? Но Турция решила впрячься? Или местом преступления чётко считается конечная точка?

Я пост дополнил. Любое место. Даже страна через которую летели. Например, если угоняли бы в Израиль, то Турецкие ВВС могли посадить на своем аэродроме в собственом воздушном пространстве.

korneyy>> Захват самолета, так называемое "длящеееся преступление", и его окончание на турецком аэродроме. Т.е. местом преступления может считаться и территория Турции. Принцип подсудности на месте.
ZaKos> А убийство?

В том числе. К составу преступления "захват воздушного судна" плюсуют все, что с этим связано. Даже контрабанду могут пристегнуть. Ежели бы к примеру, Бразинскасы с собой чемодан с черной икрой прихватили.

korneyy>> Захват самолета, так называемое "длящеееся преступление", и его окончание на турецком аэродроме. Т.е. местом преступления может считаться и территория Турции. Принцип подсудности на месте.
ZaKos> Т.е. может и не считаться? Но Турция решила впрячься? Или местом преступления чётко считается конечная точка?

Так может или нет?

ZaKos>> Т.е. может и не считаться? Но Турция решила впрячься? Или местом преступления чётко считается конечная точка?
ZaKos> Так может или нет?

ЛЮБОЕ МЕСТО. У самолета был рейс Батуми-Сухуми-Краснодар. Захвачен на отрезке Батуми-Сухуми. Могли судить как по кодексу Грузинской ССР, как по УК РСФСР (скрутили и сел в Краснодаре) так и по турецкому уголовному законодательству.

korneyy> ЛЮБОЕ МЕСТО. У самолета был рейс Батуми-Сухуми-Краснодар. Захвачен на отрезке Батуми-Сухуми. Могли судить как по кодексу Грузинской ССР, как по УК РСФСР (скрутили и сел в Краснодаре) так и по турецкому уголовному законодательству.

Т.е. можно констатировать, что Турция проявила инициативу вкупе с гуманизмом. Могла отдать, но не отдала и по быстрому амнистировала.

Есть сведения о том что Турция обычно так и поступала с угонщиками и убийцами?

korneyy> Для примера возьмите ограбление в поезде. Перегон на котором "увели" чемодан зачастую просто невозможно установить. Поэтому такими делами занимается транспортная прокуратура. А поскольку суды все территориальные и отдельных железнодорожных нет, то срок впаивают либо на той станции, где поймали и протокол составили, либо на месте куда поезд приехал. Но могут дело и на станцию отправления передать по ходатайству одной из сторон. Решает суд.

Речь-то, korneyy, идёт не о наборе отдельных эпизодов всего этого мероприятия, каждый из которых сам по себе вероятен, а о том как фигурантам начало непрерывно везти сразу после убийства.

- не отдали.
- мало дали.
- быстро выпустили.
- без проблем попали в штаты.
и дальше и дальше...

ZaKos> Т.е. можно констатировать, что Турция проявила инициативу вкупе с гуманизмом. Могла отдать, но не отдала и по быстрому амнистировала.
ZaKos> Есть сведения о том что Турция обычно так и поступала с угонщиками и убийцами?

Судить турки были ВПРАВЕ. Выдать НЕ МОГЛИ, если нет межгосударственного соглашения и за аналогичное преступление в СССР уголовная санкция больше.

Тут важен ньюанс. Можно самолет "не принять". Сел на полосу, парочку скрутил турецкий "полис" и отправил обратно.

Инфы не имею. Тут турецким владеть желательно.

ZaKos> - без проблем попали в штаты.

Без проблем в штаты попадает любой пассажир следующий в Канаду из Латинской Америки. Транзит называется.

ZaKos>> - без проблем попали в штаты.
korneyy> Без проблем в штаты попадает любой пассажир следующий в Канаду из Латинской Америки. Транзит называется.

Моё мнение, о чем собственно с самого начала и говорил - цепочки таких совпадений быть не может.

russo>> с юридической точки зрения наказание они раз уже понесли, второй раз за то же наказывать — нельзя
OAS> Т.е. теперь при попытке получения гражданства США

Я обьяснял почему не причин высылать их под суд в СССР, double jeopardy. При чем тут гражданство США?

ZaKos> в соответствии с какими нормативно-правовыми актами был убит Бен Ладен

Вялый перевод стрелок. Это тащемта сторнники версии того что уничтожение бени было незаконным должны называть нормативно-правовые акты которые запрещали бы ликвидацию.

russo>> А когда они уже в США нелегалами оказались выдавать СССР их уже было не за что — в тюрьме-то за убийство они уже отсидели.
S.I.> Сколько же они там отсидели за убийство и захват ВС? Два года? Разве это не было прямым поощрением воздушного терроризма против СССР со стороны США?



Ну тут два ответа, как человека и как офицера правохранительных органов. Так вот со стороны человека, абсолютно не имели права убивать. Раз уж етот топик про беспорядки в США, то например мне близка позиция"Tea Party" , хотя мне вроде не положено заявлять про симпатии, к политическим партия, хотя с другой стороны я никово здесь за "партию чая" не агитирую. Но только до тово момента пока они мирно демонстрируют, и призивают сменить власть голосованием. Вот когда ктото начнет взрывать федеральные дома, вот тогда бросить в кутузку, таких деятелей будь он трижды "чайными" у меня проблем не возникнет. Даже если в СССР нельзя было чтото изменить при помощи голосования, то была масса способов уйти, а не подвергать опасность жизням стольких, ни в чем не повинных людей. Например, таким способом, как описал уважаемый korneyy
. А вот с точки зрения правохранителя, приговор ето обязанность обвиняющей стороны. В данном случае СССР должен был бы поднять шумиху, обращатся в ООН, напоминать турецкой общественности, о том што Турция сама страдает от террористов, зачем покрывать таких же, штоб на страницах газет была фотка той несчастной стюардессы, поднять шум в Европе. Другими словами, штобы общественность возмутилась, а политики бы прислушались, и те два фраера двумя годами бы не отделались, а если етово всево не было сделано, то хто виноват?

russo> А когда они уже в США нелегалами оказались выдавать СССР их уже было не за что — в тюрьме-то за убийство они уже отсидели.


Ну дык, тех полицейских которые задержали Родни Кинга, суд вроде тоже оправдал, вот только почему они на кичу отправились? Как говорил Василий Иванович, в одном известном анкекдоте "есть нюансы".

.
ZaKos> Или вы действительно не в курсе, что есть телефон и можно позвонить и о чём нибудь кого нибудь попросить?

Вот за что люблю авиабазу, так за то самое, за што один еврей любил советские газеты, там где Израель непобедимая страна.

ZaKos> Моё мнение, о чем собственно с самого начала и говорил - цепочки таких совпадений быть не может.

Лунка Вас ждет.

ZaKos>> в соответствии с какими нормативно-правовыми актами был убит Бен Ладен
russo> Вялый перевод стрелок. Это тащемта сторнники версии того что уничтожение бени было незаконным должны называть нормативно-правовые акты которые запрещали бы ликвидацию.



B свое время, батя Закаи обратился в суд, дескать мой сынуля, абсолуютно случайно, оказался в списке тех которые плохие спецслужбы хотят к Осаме отправить, вы уж им скажите, штобы мальчика моево не трогали, он же все таки гражданин США, хоть и призывает ету самую страну уничтожить. Вот только суд заявил, что ето политические проблемы, и они ето дело трех метровой палкой трогать не будут. В конце концов, при всей моей неприязни к Гингричу тот 100% прав, он перестал быть гражданином и стал"enemy combatant" и ети должны уничтожатся.
P.S.В етом я полностью поддерживаю Россию, и если бы мне довелось всретить тех которые Басаева иотправили в Ад, то я бы не позволил им потратить в баре ни цента, сам бы угощал как уверен все мои товарищи.

Madterm1>стольких, ни в чем не повинных людей. Например, таким способом, как описал уважаемый korneyy

Не факт совершенно. Как вы себе представляете - матросик своего 13 сына с собой в рейс берет? Да и, собственно, матросиком вовсе не так легко было устроиться. И наверняка никаких железных планов убивать стюардессу у них не было, просто не нужно было.

Это не к тому, что они такое прям золото, а к тому, что все-таки нужно отделять мух от котлет.