"Единая Россия" – это партия воров и коррупционеров".

KILLO>
ED> Ну как тут не материться то? И как не бояться перемен?

так перемен не боятся только гопники. А приличным людям всегда есть что терять.

энди> Я и говорю - народная партия ,и не надо розовых очков.

Добавлю от себя немного.
Почитаещь так инет и подумаешь, что у нас только госчиновники взятки берут, а чиновники работающие в частных и акционерных компаниях ни-ни, святые люди.
Что первично, что вторично судить трудно, но корупцией пронизанно общество насквозь, целиком и без исключений, а не только отдельные партии и государственный аппарат.

xab> Почитаещь так инет и подумаешь, что у нас только госчиновники взятки берут, а чиновники работающие в частных и акционерных компаниях ни-ни, святые люди.
Оне чаще дают. Корпоративных менеджеров которые берут - не во всякой компании найдешь. В Газпроме например есть, там это дело на широкую ногу поставлено...

ED> Эти люди и есть народ? Уверен?
Переодетые члены ПЖИВ?Специально нанятые чиновники?

B.E.> Человек пострадал за чистую правду.

знакомые тетки ходили на внеплановое совещание в отраслевое региональное министерство. Им там рассказывали, что подчиненных надо обязательно агитировать за едро и вообще сплотиться, что американцы подкупили Жириновского и Миронова и те устроят нам революцию как на Украине, а потом разделят страну на части и будут выкачивать ресурсы. И вообще нам все завидуют, потому что мы живем хорошо, а при американцах отменят материнский капитал и будет бедность. Что характерно, тетки прониклись именно материнским капиталом, хотя возраст давно не детородный На полном серьезье общались с подчиненными, те потом ржали.

alex_ii> Корпоративных менеджеров которые берут - не во всякой компании найдешь.

Да не свисти.
В каждой с кем мне лично приходилось работать ( из них только одна государственная ), и в бюджете проекта эти расходы отдельной строкой.

alex_ii> В Газпроме например есть, там это дело на широкую ногу поставлено...

xab> В каждой с кем мне лично приходилось работать ( из них только одна государственная ), и в бюджете проекта эти расходы отдельной строкой.
Ну, значит я больше имею дело с мелкими компаниями. Они чаще дают, чем им взять удается...
А с ГП работать без откатов вообще нереально - проверками и придирками любого замучают...

ahs> что американцы подкупили Жириновского и Миронова и те устроят нам революцию как на Украине, а потом разделят страну на части и будут выкачивать ресурсы. И вообще нам все завидуют, потому что мы живем хорошо,
Какой чудный уровень пропаганды - рассчитан не просто на обывателя, а на людей, которым уже психиатрическая помощь не помешает... Раньше что-то подобное приходилось от агитаторов ЛДПР слышать... Теперь значится и ЕР оскоромилась?

alex_ii> Какой чудный уровень пропаганды - рассчитан не просто на обывателя, а на людей, которым уже психиатрическая помощь не помешает...
Именно что на обывателя это расчитано. Обыватель легко верит в теорию заговоров.

spam_test> Именно что на обывателя это расчитано. Обыватель легко верит в теорию заговоров.
Блин, ну не до такой же степени тупо, просто и некритично верить... Это очень уж нерядовой обыватель нужен, чтоб на это повестись... Хоть какие-то доказательства приводить надо, пусть и из пальца высосанные... Знаю я одно семейство по фамилии Лох (вот честно слово - у них так в паспортах значится), умом они фамилии подстать - но даже они на такое не поведутся...

alex_ii> Какой чудный уровень пропаганды - рассчитан не просто на обывателя, а на людей, которым уже психиатрическая помощь не помешает...

знаешь, в том-то и дело, что тетки совершенно точно психически нормальные и социально адаптированные. Просто критическое мышление 0, вытеснено боязнью за собственное будущее А ну как придут новые люди, ненаевшиеся, придется больше откатывать.

Клапауций> а "только" вызвать работников на завод. Такое, в принципе, возможно?

Ну а на каком законном основании можно в выходной "просто вызвать" 6 тысяч человек на работу? Мы ж не крепостные, и не солдаты, военного положения в стране нет, трудовое законодательство тоже никто не отменял...
Значит остается способ только как то неофициально, т.е. незаконно надавить, что то типа того: "сами пришли" - а как это сделать в реале, если мы от работодателя никак не зависим - в том смысле, что от него мы не имеем ничего того - чего было бы нам жалко потерять...
Так что соглашусь с sam7 - на питерских заводах такое не реально.

alex_ii> Блин, ну не до такой же степени тупо, просто и некритично верить...

критично подходят те, кому ничего не грозит. А вот недостаток информации + страх = слепая вера
А их подчиненным бояться нечего, вот и ржут.

xab> Что первично, что вторично судить трудно, но корупцией пронизанно общество насквозь, целиком и без исключений, а не только отдельные партии и государственный аппарат.

кстати да. Даже в приличных компашках, где низы заняты карьерой, а не поиском откатов, такая проблема есть. Люди дорастают до позиций, где любые карьерные успехи перекрываются выгодой от своеправного управления чужими деньгами - вуаля, тот же чиновник, вид сбоку.

ahs> критично подходят те, кому ничего не грозит. А вот недостаток информации + страх = слепая вера
А чего теткам вашим может грозить, окромя пенсии? У них что - великие нетрудовые доходы имеются?
Скорее эта слепая вера - просто дурная привычка верить начальству, так и не изжитая...
ahs> А их подчиненным бояться нечего, вот и ржут.
Ну вот видишь - подчиненным пофиг. Для них при любом раскладе ни черта не меняется...

alex_ii> А чего теткам вашим может грозить, окромя пенсии? У них что - великие нетрудовые доходы имеются?

ну как бы да и должности назначаемые

alex_ii> Ну вот видишь - подчиненным пофиг. Для них при любом раскладе ни черта не меняется...

это да
с другой стороны есть еще вариант "а при коммунистах мы ели" и даже "а при китайцах нас не ели" но за материнский капитал никто не трясся

ahs> ну как бы да и должности назначаемые
А, ну если так... Тогда понятно.

ahs> с другой стороны есть еще вариант "а при коммунистах мы ели" и даже "а при китайцах нас не ели" но за материнский капитал никто не трясся
При коммунистах мы последнюю пару лет как раз не ели... Толком.
А вот вариант " а при китайцах нас не ели" - давно не слышал, чуть не забыл уже Впрочем нам не грозит - сами кого хошь сожрем... предварительно замариновав часов на 12...

alex_ii> Блин, ну не до такой же степени тупо, просто и некритично верить... Это очень уж нерядовой обыватель нужен, чтоб на это повестись...

У этих рядовых обывателей мозги давно разжижены малаховым/домом-2/петросяном и т.п. и т.д.

ahs> что американцы подкупили Жириновского

ahs>> что американцы подкупили Жириновского
Kuznets>

Буш srany ковбой.... помним.

KILLO>> У энди есть работа, семья, у него все гуд...
ED> Писал уже как то:
ED> Ну как тут не материться то? И как не бояться перемен?

Тот пост специально был дан в такой форме, без итогового предложения, подчеркивающего почему такая позиция в современной России проигрышная. То есть кто тебе сказал, что перемен не будет и бояться нечего, если ПЖиВ так и дальше будет цвести и пахнуть. В том то и дело, что это ошибочная установка, нет ни каких гарантий, что завтра не настанет твоя очередь, и не помогут твои знакомые, потому что у других знакомые посерьезней, не помогут твои деньги, потому что у других денег больше.

Ты наверное помнишь, что я постоянно писал о том, что в РФ такая ситуация что человек может нарваться, как и тот кто хочет чего-то большего, так и просто обычный рабочий не ставящий себе высокие планки(хотя конечно у каждого высота своя, но ты понял о чем я). Я работал с несовершеннолетия, и на стройке, и уборщиком и на себя, и знал что к чему, и уже к 22-23 годам зарабатывал по тысячи, две, иногда и три тысячи долларов в день, учитывая мой уровень образования это было ненормально, но понимание некоторых тактических моментов в среде обитания, я смог выстроить схему дающую такую прибыль, к 25-26 я успел обанкротиться, и имея сотни тысяч долгов, начать все сначала, я стал зарабатывать еще больше, быстро раздал долги, и опять цикл повторился заново. И вот на протяжении всего этого времени, я зарабатывал благодаря тому, что я крыл здесь на форуме. И ты знаешь я никогда не задавался вопросом, почему я хаю ту систему, которая дает мне возможность хорошо зарабатывать, потому что для меня было очевидно, сколько бы я не крутился, как бы я чего не делал, я не защищен, и я по любому где-то ошибусь, переоценю свои силы и сольюсь так, что будет очень бобо, так и вышло - к 30 годам я стал банкротом, нарвался на ментовских рейдеров, кучу долгов. И вот вопрос - что мне делать? Опять рваться туда, где ты не защищен, и в любой момент можешь вновь налететь, или выстраивать что-то новое в другом месте, по новым, чуждым для меня правилам.

KILLO> ...И вот вопрос - что мне делать? Опять рваться туда, где ты не защищен,...
Когти рвааааать! В Сокольники, там есть, где спрятаться.
А если серьёзно, почитавши некоторые твои сообщения с описанием схем, по которым ты работаешь (проскакивало несколько раз), я тебе скажу, результат закономерный.

pokos> Когти рвааааать! В Сокольники, там есть, где спрятаться.

На много много дальше.

pokos> А если серьёзно, почитавши некоторые твои сообщения с описанием схем, по которым ты работаешь (проскакивало несколько раз), я тебе скажу, результат закономерный.

По этой схеме многие работают и процветают, но засыпают с дрожью в ногах, принимая тонны успокоительных, дрожа перед каждым постовым. Вообщем нужно вовремя обрубать концы .