Serg Ivanov
инфо
инструменты
HolyBoy
au
russo
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ru/rusplt/netcat_files/48/96/128x128-crop/Shoygu_Tegeran_640.jpg)
Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.
Теги:
S.I.>> И тут согласен. Добавил бы только - и в любом другом месте. Но меня в этом плане гораздо больше беспокоит Пакистан.
alex_ii> И то верно. Это страшнее и Ирана и КНДР, взятых вместе. Интересно, есть у кого планы по вывозу или ликвидации пакистанского ЯО в случае большой заварухи? У США там или еще у кого... А то ведь от них кому попало может прилететь...
Политическая нестабильность, этнические конфликты, экономическая отсталость, большой разрыв между богатой проамериканской элитой и сильными антизападными настроениями бедноты в сочетании со значительным ядерным арсеналом создают взрывоопасную ситуацию внутри самого Пакистана, просчитать все последствия которой в настоящее время не представляется возможным.
Складывающаяся в Пакистане обстановка не исключает попадание ядерного оружия в руки экстремистов, террористов, исламских радикалов или радикально настроенных пакистанских военных, с ненавистью относящихся к западным ценностям в целом и к политике США в частности.
alex_ii> И то верно. Это страшнее и Ирана и КНДР, взятых вместе. Интересно, есть у кого планы по вывозу или ликвидации пакистанского ЯО в случае большой заварухи? У США там или еще у кого... А то ведь от них кому попало может прилететь...
Ядерный арсенал Пакистана в свете распространения исламского радикализма в Южной Азии
// www.atominfo.ruПолитическая нестабильность, этнические конфликты, экономическая отсталость, большой разрыв между богатой проамериканской элитой и сильными антизападными настроениями бедноты в сочетании со значительным ядерным арсеналом создают взрывоопасную ситуацию внутри самого Пакистана, просчитать все последствия которой в настоящее время не представляется возможным.
Складывающаяся в Пакистане обстановка не исключает попадание ядерного оружия в руки экстремистов, террористов, исламских радикалов или радикально настроенных пакистанских военных, с ненавистью относящихся к западным ценностям в целом и к политике США в частности.
russo> Разрушение структуры типа "бункер" в твердой скале на глубине 210 метров, повреждения на глубине 420 метров, повреждения трубам и бакам — 500 метров.
По его данным, командный центр Ямантау расположен внутри горного кварцевого массива на глубине примерно 1 тыс. м.
// www.gradremstroy.ru
По его данным, командный центр Ямантау расположен внутри горного кварцевого массива на глубине примерно 1 тыс. м.
Командный центр РВСН «Косьвинский камень»
Косьвинский Камень — горный массив, расположенный рядом с Конжаковским камнем, на Северном Урале. Сложен в основном пироксенитами и дунитами. В нижней части склоны покрыты хвойными лесами, а выше — горной тундрой и каменными россыпями. Высота — 1519 метров. [singlepic id=1934 w=450 h=350 float=]// www.gradremstroy.ru
russo> ЗЫ Единственное "но" — если персы передадут ЯО террористам, и те устроят теракт в США/Израиле — то Иран надо превратить в стекло. Чтобы других проняло.
Ну понятно, если, не дай бог, рванёт спецбоеприпас в САСШ/Израиле, то террористы получат его обязательно от персов. Не от Пакистана, скажем, через СА, а от персов.
Хорошо промывают хомячкам головёнки в Америках этих. Браво!
Такие интересные аналогии с 9/11 проглядывают… Очень интересно, позволят ли спецслужбы США рвануть такую штуку, если саудитам и прочей шайке-лейке таки придёт в голову это сделать? Один раз уже позволили, с самолётами.
Ну понятно, если, не дай бог, рванёт спецбоеприпас в САСШ/Израиле, то террористы получат его обязательно от персов. Не от Пакистана, скажем, через СА, а от персов.
Хорошо промывают хомячкам головёнки в Америках этих. Браво!Такие интересные аналогии с 9/11 проглядывают… Очень интересно, позволят ли спецслужбы США рвануть такую штуку, если саудитам и прочей шайке-лейке таки придёт в голову это сделать? Один раз уже позволили, с самолётами.
S.I.> Складывающаяся в Пакистане обстановка не исключает попадание ядерного оружия в руки экстремистов, террористов, исламских радикалов или радикально настроенных пакистанских военных, с ненавистью относящихся к западным ценностям в целом и к политике США в частности.
Бред все это и сказки.
Для талибов возможность захватить пакистанское ЯО примерно такая же, как если бы это в свое время попытались сделать боевики Дудаева в России. То есть нулевая.
Аналогия довольно точная. Потому что пакистанские талибы - -этнические пуштуны, то есть национальное меньшинство, причем абсолютное (меньше там только белуджей).
Пакистанская элита - пенджабцы и выходцы из Индии. То есть абсолютно другой этнический и культурный тип.
Если почитаете свою же ссылку, там и об этом есть:
"В службах безопасности практически нет пуштунов, так как предполагается, что они в большей степени поддаются пропаганде Талибана и составляют костяк пакистанских талибов, вербующих своих сторонников в FATA (Federally Administered Tribal Areas)."
Бред все это и сказки.
Для талибов возможность захватить пакистанское ЯО примерно такая же, как если бы это в свое время попытались сделать боевики Дудаева в России. То есть нулевая.
Аналогия довольно точная. Потому что пакистанские талибы - -этнические пуштуны, то есть национальное меньшинство, причем абсолютное (меньше там только белуджей).
Пакистанская элита - пенджабцы и выходцы из Индии. То есть абсолютно другой этнический и культурный тип.
Если почитаете свою же ссылку, там и об этом есть:
"В службах безопасности практически нет пуштунов, так как предполагается, что они в большей степени поддаются пропаганде Талибана и составляют костяк пакистанских талибов, вербующих своих сторонников в FATA (Federally Administered Tribal Areas)."
Это сообщение редактировалось 20.11.2011 в 11:35
HolyBoy> Такие интересные аналогии с 9/11 проглядывают… Очень интересно, позволят ли спецслужбы США рвануть такую штуку
"The tree of liberty must be refreshed from time to time, with the blood of patriots and tyrants" — Thomas Jefferson.
"The tree of liberty must be refreshed from time to time, with the blood of patriots and tyrants" — Thomas Jefferson.
russo> ЗЫ Единственное "но" — если персы передадут ЯО террористам, и те устроят теракт в США/Израиле — то Иран надо превратить в стекло. Чтобы других проняло.
Ну, прямо как с крейсером Мэн? Или испанцев уже не обвиняют, что они его взорвали?
Или там 9/11...
Ну, прямо как с крейсером Мэн? Или испанцев уже не обвиняют, что они его взорвали?
Или там 9/11...
Raoo> Аналогия довольно точная. Потому что пакистанские талибы - -этнические пуштуны, то есть национальное меньшинство, причем абсолютное (меньше там только белуджей).
Фигасе "абсолютное меньшинство":
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
Исламская Республика Пакистан
اسلامی جمہوریہ پاکِستان
…
// Дальше —
ru.wikipedia.org
по аналогии с чеченами - тогда их в РФ должно быть 23 млн.
Фигасе "абсолютное меньшинство":
Этнический состав: пенджабцы 44,7 %, пуштуны 15,4 %, синдхи 14,1 %, сарьяки 8,4 %, мухаджиры 7,6 %, белуджи 3,6 % и др. (6,3
Пакистан — Википедия
ПакистанМатериал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
Исламская Республика Пакистан
اسلامی جمہوریہ پاکِستان
…
// Дальше —
ru.wikipedia.org
по аналогии с чеченами - тогда их в РФ должно быть 23 млн.
Raoo>> Аналогия довольно точная. Потому что пакистанские талибы - -этнические пуштуны, то есть национальное меньшинство, причем абсолютное (меньше там только белуджей).
Кот_да_Винчи> Фигасе "абсолютное меньшинство":
Кот_да_Винчи> Пакистан — Википедия
Так про белуджей я писал, кстати. А мухаджиры не национальность, это беженцы-мусульмане из Индии, и скорее всего этнические пенджабцы. Кстати, их положение там довольно высоко.
Если же посмотреть на пуштунов с точки зрения человеческого материала, который они делегируют в элиту, то он нулевой. Не забудем, что добрая часть пуштунов живет в Зоне племен. На нее не распространяются пакистанские законы, она не входит ни в одну из провинций. Соответственно гражданства ее жители тоже не имеют.
Ну и в целом, Пакистан это вам не СССР. Никто не будет из декхан делать профессоров .
Кот_да_Винчи> Фигасе "абсолютное меньшинство":
Кот_да_Винчи> Пакистан — Википедия
Так про белуджей я писал, кстати. А мухаджиры не национальность, это беженцы-мусульмане из Индии, и скорее всего этнические пенджабцы. Кстати, их положение там довольно высоко.
Если же посмотреть на пуштунов с точки зрения человеческого материала, который они делегируют в элиту, то он нулевой. Не забудем, что добрая часть пуштунов живет в Зоне племен. На нее не распространяются пакистанские законы, она не входит ни в одну из провинций. Соответственно гражданства ее жители тоже не имеют.
Ну и в целом, Пакистан это вам не СССР. Никто не будет из декхан делать профессоров .
Raoo>> Аналогия довольно точная. Потому что пакистанские талибы - -этнические пуштуны, то есть национальное меньшинство, причем абсолютное (меньше там только белуджей).
Кот_да_Винчи> Фигасе "абсолютное меньшинство":
И ты его еще хочешь в чем-то переубедить?
Кот_да_Винчи> Фигасе "абсолютное меньшинство":
И ты его еще хочешь в чем-то переубедить?
Raoo> Если же посмотреть на пуштунов с точки зрения человеческого материала, который они делегируют в элиту, то он нулевой.
Настоящий борец за демократию, гуманист, не побоюсь этого слова, говорит.
Настоящий борец за демократию, гуманист, не побоюсь этого слова, говорит.
kirill111> Настоящий борец за демократию, гуманист, не побоюсь этого слова, говорит.
Ну выдай что ли ссылочку на одного-двух пуштунов-интеллигентов... Или хоть армейских генералов в Пакистане...
Ну выдай что ли ссылочку на одного-двух пуштунов-интеллигентов... Или хоть армейских генералов в Пакистане...
kirill111> Настоящий борец за демократию, гуманист, не побоюсь этого слова, говорит.
Каким образом это следует из моего поста? Просто факты
Каким образом это следует из моего поста? Просто факты
kirill111> И ты его еще хочешь в чем-то переубедить?
В чем переубеждать то? Вон в Пакистане живет народность "калаши"
, мы ее тоже посчитаем?
15% - это меньшинство, если сравнить со 100%. Тут даже одной пятой нет. При этом я уже писал, что часть из этих 15% не является гражданами Пакистана и в его жизни не участвует, с точки зрения управления страной. Оставшаяся часть - сельские жители и кочевники.
Если посмотреть, то кавказцы в России при меньшем проценте, оказывают бОльшее влияние на жизнь в ней, чем пуштуны в Пакистане
В чем переубеждать то? Вон в Пакистане живет народность "калаши"
, мы ее тоже посчитаем?15% - это меньшинство, если сравнить со 100%. Тут даже одной пятой нет. При этом я уже писал, что часть из этих 15% не является гражданами Пакистана и в его жизни не участвует, с точки зрения управления страной. Оставшаяся часть - сельские жители и кочевники.
Если посмотреть, то кавказцы в России при меньшем проценте, оказывают бОльшее влияние на жизнь в ней, чем пуштуны в Пакистане
kirill111> крейсером Мэн
Сравнивать ядерный теракт с потоплением крейсера — это какбе идиотизм.
kirill111> испанцев уже не обвиняют
Что там случилось до сих пор непонятно. Но то что испанцы взорвали нарочно — крайне маловероятно.
kirill111> 9/11
Ты веришь в заговор? Учту на будущее.
ЗЫ Возражения против того в случае ядерного теракта надо мочить страну которая отдала ЯО террористам — есть?
Сравнивать ядерный теракт с потоплением крейсера — это какбе идиотизм.
kirill111> испанцев уже не обвиняют
Что там случилось до сих пор непонятно. Но то что испанцы взорвали нарочно — крайне маловероятно.
kirill111> 9/11
Ты веришь в заговор? Учту на будущее.
ЗЫ Возражения против того в случае ядерного теракта надо мочить страну которая отдала ЯО террористам — есть?
russo> ЗЫ Возражения против того в случае ядерного теракта надо мочить страну которая отдала ЯО террористам — есть?
А страну, понятное дело, нам укажут добрые дяденьки, постукивая стекляшкой по трибуне.
Они ведь очень умные, выучились, не зря же такие постые занимают.
Ну, как им не поверить?
А страну, понятное дело, нам укажут добрые дяденьки, постукивая стекляшкой по трибуне.
Они ведь очень умные, выучились, не зря же такие постые занимают.
Ну, как им не поверить?
russo>> ЗЫ Возражения против того в случае ядерного теракта надо мочить страну которая отдала ЯО террористам — есть?
AGRESSOR> нам укажут добрые дяденьки
Что везде заговор и солнце встает по приказу из Вашингтона — понятно.
Но я повторю вопрос. То что принципиально, в реальном случае передачи страной икс ЯО террористам которые затем взрывают город, надо страну икс закатать в стекло — возражения есть?
AGRESSOR> нам укажут добрые дяденьки
Что везде заговор и солнце встает по приказу из Вашингтона — понятно.
Но я повторю вопрос. То что принципиально, в реальном случае передачи страной икс ЯО террористам которые затем взрывают город, надо страну икс закатать в стекло — возражения есть?
russo> Но я повторю вопрос. То что принципиально, в реальном случае передачи страной икс ЯО террористам которые затем взрывают город, надо страну икс закатать в стекло — возражения есть?
Разумеется, есть. 99 % населения этой страны к этой сделке (передаче) отношения не имеют. В чем разница тогда между закатывающими и террористами?
Только в том, кто первый в песочнице начал песком кидаться.
Разумеется, есть. 99 % населения этой страны к этой сделке (передаче) отношения не имеют. В чем разница тогда между закатывающими и террористами?
Только в том, кто первый в песочнице начал песком кидаться.
russo> Но я повторю вопрос. То что принципиально, в реальном случае передачи страной икс ЯО террористам которые затем взрывают город, надо страну икс закатать в стекло — возражения есть?
А у вас лично возникнут возражения, если вьетнамцы (иракцы, корейцы, сербы, афганцы,..) вас зарежут при случае? За всё хорошее, в т.ч. за ваш аватар.
А у вас лично возникнут возражения, если вьетнамцы (иракцы, корейцы, сербы, афганцы,..) вас зарежут при случае? За всё хорошее, в т.ч. за ваш аватар.
iodaruk>> Гаубичным снарядам полвека скоро-засунуть начинку задом наперёд-не бог весть какой труд.
S.I.> Дык и не лезет в землю глубже чем на гаубичный ствол.
Да вы чё-издеваетесь что ли...
А то что Б-2 не спалит неподавленная ПВО при бомбометании свободнопадающими бомбами над сеектным закопанным заводом-это сильно....
S.I.> Дык и не лезет в землю глубже чем на гаубичный ствол.
Да вы чё-издеваетесь что ли...
А то что Б-2 не спалит неподавленная ПВО при бомбометании свободнопадающими бомбами над сеектным закопанным заводом-это сильно....
AGRESSOR> Разумеется, есть. 99 % населения этой страны к этой сделке (передаче) отношения не имеют. В чем разница тогда между закатывающими и террористами?
А если Иран сам, напрямую, без посредников, применит ЯО, то его можно в ответ закатывать? Ведь и в этом случае 99% иранцев не будут иметь отношения к решению о пуске.
А если Иран сам, напрямую, без посредников, применит ЯО, то его можно в ответ закатывать? Ведь и в этом случае 99% иранцев не будут иметь отношения к решению о пуске.
Raoo> Бред все это и сказки.
Raoo> Для талибов возможность захватить пакистанское ЯО примерно такая же, как если бы это в свое время попытались сделать боевики Дудаева в России. То есть нулевая.
..Таким образом, руководитель Управления стратегического планирования Халид Кидваи поручил военнослужащим ракетных войск сделать все для того, чтобы скрыть от потенциальных шпионов настоящее число созданных к этому моменту боеголовок.
Так, в качестве маскировки стало более частое перемещение ядерного оружия с места на место. Однако, замечает журнал, эти заряды перевозят в обычных грузовиках. Наиболее смертоносные из существующих ныне вооружения, способные уничтожить целый город, пишет издание, провозят по загруженным и опасным дорогам страны совсем без или с недостаточным сопровождением. Боеголовки могут стать легкой добычей для террористических группировок.(с) СМИ: ВС Пакистана прячут ядерные боеголовки в обычных грузовиках — Пакистан, ядерные боеголовки - Росбалт
Raoo> Для талибов возможность захватить пакистанское ЯО примерно такая же, как если бы это в свое время попытались сделать боевики Дудаева в России. То есть нулевая.
..Таким образом, руководитель Управления стратегического планирования Халид Кидваи поручил военнослужащим ракетных войск сделать все для того, чтобы скрыть от потенциальных шпионов настоящее число созданных к этому моменту боеголовок.
Так, в качестве маскировки стало более частое перемещение ядерного оружия с места на место. Однако, замечает журнал, эти заряды перевозят в обычных грузовиках. Наиболее смертоносные из существующих ныне вооружения, способные уничтожить целый город, пишет издание, провозят по загруженным и опасным дорогам страны совсем без или с недостаточным сопровождением. Боеголовки могут стать легкой добычей для террористических группировок.(с) СМИ: ВС Пакистана прячут ядерные боеголовки в обычных грузовиках — Пакистан, ядерные боеголовки - Росбалт
Машинист> А если Иран сам, напрямую, без посредников, применит ЯО, то его можно в ответ закатывать? Ведь и в этом случае 99% иранцев не будут иметь отношения к решению о пуске.
Нет, если по-человечески, чтобы не вставать на одну доску с ублюдками, то нельзя.
"Закатывать" допустимо только объекты, имеющие отношения к правительству, предпринявшему такой шаг, к военной инфраструктуре, обеспечившей эту атаку. Это целесообразно, так как можно убить принявших это решение, уничтожить военно-технический потенциал, как угрозу для повторения атаки с применением ЯО.
Я когда-то думал прямо наоборот, но теперь понял, что это просто бессмысленно. Нет абсолютно никакого смысла закатывать всю страну, убивать мирных жителей, не имеющих никакого отношения к случившемуся. Даже не из некоего человеколюбия, а из чистой прагматики - нет выгоды. Это ничего не решает, не предотвращает. И даже как месть, благородное чувство, тскть, - это направлено не в ту сторону, ибо карать надо действительно виновных, а не первых попавшихся под руку.
Нет, если по-человечески, чтобы не вставать на одну доску с ублюдками, то нельзя.
"Закатывать" допустимо только объекты, имеющие отношения к правительству, предпринявшему такой шаг, к военной инфраструктуре, обеспечившей эту атаку. Это целесообразно, так как можно убить принявших это решение, уничтожить военно-технический потенциал, как угрозу для повторения атаки с применением ЯО.
Я когда-то думал прямо наоборот, но теперь понял, что это просто бессмысленно. Нет абсолютно никакого смысла закатывать всю страну, убивать мирных жителей, не имеющих никакого отношения к случившемуся. Даже не из некоего человеколюбия, а из чистой прагматики - нет выгоды. Это ничего не решает, не предотвращает. И даже как месть, благородное чувство, тскть, - это направлено не в ту сторону, ибо карать надо действительно виновных, а не первых попавшихся под руку.
AGRESSOR> "Закатывать" допустимо только объекты,
А как же право на самооборону из устава ООН?
А как же право на самооборону из устава ООН?
S.I СМИ: ВС Пакистана прячут ядерные боеголовки в обычных грузовиках — Пакистан, ядерные боеголовки - Росбалт
А что, на тех грузовиках вместо надписи "Хлеб" должно быть написано "Атомная бомба"?
А что, на тех грузовиках вместо надписи "Хлеб" должно быть написано "Атомная бомба"?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
iodaruk> А как же право на самооборону из устава ООН?
А кто-то покушается на это право?
Когда ты дерешься, ты сам вправе определять места своих ударов, определять границы допустимого на основе своей морали и этики. Можно забить не только обидчика, а можно пойти и забить вдобавок его родных, соседей. Можно только родных, а обидчика вообще оставить целым, чтобы потом с ним бизнес вести.
Все от целей и морали зависит.
А кто-то покушается на это право?
Когда ты дерешься, ты сам вправе определять места своих ударов, определять границы допустимого на основе своей морали и этики. Можно забить не только обидчика, а можно пойти и забить вдобавок его родных, соседей. Можно только родных, а обидчика вообще оставить целым, чтобы потом с ним бизнес вести.
Все от целей и морали зависит.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 13.02.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.02.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
