-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/h/a/hamster02.narod.ru/128x128-crop/039.jpg)
"Вермахт" против "джапов" или кто быстрее наступал, отступал и громче говорил
Перенос из темы «А если сделать из России Америку?»Теги:
kirill111
Yevgeniy> Таки мешаешь 
Не, я не.
Yevgeniy> Театры военных действий, типы погодных условий и их влияние, анализ происходящего с "сочуствием той или иной стороне"
И? А я не спорю. Только война - не только насьупление/оборона. А оба действия. И часто одновременно.
Yevgeniy> (вот это "жалуйся" к чему вообще?
).
Это я к жалобам немцев и Бони насичет русского Мороза.
Yevgeniy> Может кто из авиабазовцев-бывших вояк, не шапошно знакомых с логистикой и общим руководством, объективно прокомментирует.
Увод от вопроса. Не, ну так можно до бесконечности толочь в ступе, не соглашаясь со мнением оппонента. Мяшкукас - танкист в отставке, полкан.
Не, я не.
Yevgeniy> Театры военных действий, типы погодных условий и их влияние, анализ происходящего с "сочуствием той или иной стороне"
И? А я не спорю. Только война - не только насьупление/оборона. А оба действия. И часто одновременно.
Yevgeniy> (вот это "жалуйся" к чему вообще?
). Это я к жалобам немцев и Бони насичет русского Мороза.
Yevgeniy> Может кто из авиабазовцев-бывших вояк, не шапошно знакомых с логистикой и общим руководством, объективно прокомментирует.
Увод от вопроса. Не, ну так можно до бесконечности толочь в ступе, не соглашаясь со мнением оппонента. Мяшкукас - танкист в отставке, полкан.
инфо
инструменты
Сергей-4030> А СССР потерял территории очень значительные, народ СССР от этих потерь понес колоссальные убытки, а расходы, которые нужно было нести до войны чтобы не допустить такого развития, существенно меньше этих потерь.
Вот только противники немопоставимы. Да. Промпотенциал США - в разы выше промпотенциала СССР,Ю а Япония - уровень Бельгии.
Вот только противники немопоставимы. Да. Промпотенциал США - в разы выше промпотенциала СССР,Ю а Япония - уровень Бельгии.
russo> Угу. Ты слил. Опять 
Почему CAPS LOCK не включен был?
Почему CAPS LOCK не включен был?
Yevgeniy
AidarM> Раз началась зима, а Москва не взята, то блицкриг уже не получился.
Я бы поставил логическое "и" между 1) "началась зима" 2) "Москва не взята" и сделал бы такой же вывод.
И из этого утверждения логически следует утверждение Kuznets'а
что другими словами
"то что зима была одним из основных факторов вфейле КА в 39 срыве блицкрига", и "Генерал Мороз таки помог"
Я бы поставил логическое "и" между 1) "началась зима" 2) "Москва не взята" и сделал бы такой же вывод.
И из этого утверждения логически следует утверждение Kuznets'а
начнись операция не 22 июня а (имхо как планировалось (хотя тут я не особо уверен)) в начале-середине мая. лежали бы немцы в 30 км от кремля или сидели бы в нем
что другими словами
"то что зима была одним из основных факторов в
D.Vinitski> Немецкое планирование в начале войны оказалось много лучше советского. Нужно быть конченным придурком, чтобы отрицать это.
Вот только победоносный план "Барбаросса" оказался не выполненным - линия "двух А" - Астрахань - Архангельск оказалась не под силу.
Вот только победоносный план "Барбаросса" оказался не выполненным - линия "двух А" - Астрахань - Архангельск оказалась не под силу.
kirill111> Увод от вопроса. Не, ну так можно до бесконечности толочь в ступе, не соглашаясь со мнением оппонента. Мяшкукас - танкист в отставке, полкан.
А мнения у каждого будут свои, пока отсутствует объективный анализ ситуации. А его нет. Попытки логически критично анализировать факты сдобно мешаются с "либералистическими наездами" в дружно подымаются на смех, в лучшем случае "собрался воевать - воюй а не ной", или "мороз это не лед и снегопад, а просто мороз, а был ли лед и снегопад", и.т.д.
А мнения у каждого будут свои, пока отсутствует объективный анализ ситуации. А его нет. Попытки логически критично анализировать факты сдобно мешаются с "либералистическими наездами" в дружно подымаются на смех, в лучшем случае "собрался воевать - воюй а не ной", или "мороз это не лед и снегопад, а просто мороз, а был ли лед и снегопад", и.т.д.
Yevgeniy> И из этого утверждения логически следует утверждение Kuznets'а
Yevgeniy> что другими словами
Yevgeniy> "то что зима была одним из основных факторов вфейле КА в 39 срыве блицкрига", и "Генерал Мороз таки помог"
Нифига не следует. Это личные проблемы немцев, что им мешало победить. Все оправдания - в сторону нищебродов.
Даже в мае у нас часто говны - "весенний майский дощь", да. В мае 40го немаки жаловались на холодную погоду Франции. Да.
Кстати, да. Ребята Кузнец и Евгений. Вы меня убедили, что зима русская победила немцев. Если бы в 41 весь год с января да по декабрь стояла погода +25, не было ночей, дождей, гроз, мышей (ведь не секрет, шо аццкие русские мышы грызли проводку в немецких танках подСталенградом во время СталенВолгоградской битвы, что приводило к поюбеде кривожопых монголожЫдов, а русские, чтобы сплошь ничО не делали, а сдавались в плен, то да, Вермахт бы победил.
Yevgeniy> что другими словами
Yevgeniy> "то что зима была одним из основных факторов в
Нифига не следует. Это личные проблемы немцев, что им мешало победить. Все оправдания - в сторону нищебродов.
Даже в мае у нас часто говны - "весенний майский дощь", да. В мае 40го немаки жаловались на холодную погоду Франции. Да.
Кстати, да. Ребята Кузнец и Евгений. Вы меня убедили, что зима русская победила немцев. Если бы в 41 весь год с января да по декабрь стояла погода +25, не было ночей, дождей, гроз, мышей (ведь не секрет, шо аццкие русские мышы грызли проводку в немецких танках под
Yevgeniy> Разве нет?
разве да. но кого это волнует, мы же тупые мудаки
разве да. но кого это волнует, мы же тупые мудаки
Yevgeniy> А мнения у каждого будут свои, пока отсутствует объективный анализ ситуации. А его нет. Попытки логически критично анализировать факты сдобно мешаются с "либералистическими наездами" в дружно подымаются на смех, в лучшем случае "собрался воевать - воюй а не ной", или "мороз это не лед и снегопад, а просто мороз, а был ли лед и снегопад", и.т.д.
Да, именно так, собрался воевать - воюй. Англичане в своих шерстяных сюртуках гоняли арабов, индусов, не жужжали.
Русские в пустынях гоняли персов и наших довольно-средних азиатов. И тоже не возлагали причину на погоду (даже когда целые экспедиции проваливались, сами понимали, что нахомутали сами, плохо подготовились).
И только несчастные немчики жалуются на суровый русских холод.
А болдом выделенное, ты сам описал свои аргументы. Хехе.
Да, именно так, собрался воевать - воюй. Англичане в своих шерстяных сюртуках гоняли арабов, индусов, не жужжали.
Русские в пустынях гоняли персов и наших довольно-средних азиатов. И тоже не возлагали причину на погоду (даже когда целые экспедиции проваливались, сами понимали, что нахомутали сами, плохо подготовились).
И только несчастные немчики жалуются на суровый русских холод.
А болдом выделенное, ты сам описал свои аргументы. Хехе.
Kuznets> разве да. но кого это волнует, мы же тупые мудаки
Противник бежит в панике, ага. Вот, как это называется.
Противник бежит в панике, ага. Вот, как это называется.
kirill111> Он точно так же сковывал подвоз нашим,
да но расстояния были намного меньше. и жд работали до последнего.
да но расстояния были намного меньше. и жд работали до последнего.
Yevgeniy> Так можете прочитать? У Польши и Франции не было "первых месяцев", Польша захвачено ЕМНИП (так видно?) за 28 дней, Франция 38. А продвижение немцев по территории СССР по захватываемым площадям в ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ - не намного медленнее.
Оно какг бэ побыстрее, это ваше продвижение. Да вот плотности войск на ВФ совсем не те, что на ЗФ. Вот этот факт упорно игнорируется оппонентами, кои сами себя называют "мудаками" (с).
Оно какг бэ побыстрее, это ваше продвижение. Да вот плотности войск на ВФ совсем не те, что на ЗФ. Вот этот факт упорно игнорируется оппонентами, кои сами себя называют "мудаками" (с).
kirill111> Противник бежит в панике,
Kuznets> да но расстояния были намного меньше. и жд работали до последнего.
И что? Я тебя умоляю, как раз когда распутица от кадровой армии уши и остались, оборону тогда часто держало ополченцы, коих наматывали на гусянки.
Со стороны немаков тоже оставалась железка, бо наши так не крушили все, как немаки, ты ж москвич, ты ж ан поклонке должен был видеть вагон для взрезки шпал. Да.
Наши же, когда вели наступления, гоняли немцев в 42, 43, 44, 45 не жаловались, что коммуникации у немаков лучче обслуживаются, а нам приходится наступать по разрушенной стране. Вернее, жаловались, но не возлагали вину за проваленные наступления на коммуникации и и "а у неаков по дороге все лучче снабжается, а нам везти полуторками за полтыщи килОметров".
И что? Я тебя умоляю, как раз когда распутица от кадровой армии уши и остались, оборону тогда часто держало ополченцы, коих наматывали на гусянки.
Со стороны немаков тоже оставалась железка, бо наши так не крушили все, как немаки, ты ж москвич, ты ж ан поклонке должен был видеть вагон для взрезки шпал. Да.
Наши же, когда вели наступления, гоняли немцев в 42, 43, 44, 45 не жаловались, что коммуникации у немаков лучче обслуживаются, а нам приходится наступать по разрушенной стране. Вернее, жаловались, но не возлагали вину за проваленные наступления на коммуникации и и "а у неаков по дороге все лучче снабжается, а нам везти полуторками за полтыщи килОметров".
Yevgeniy> Я бы поставил логическое "и" между 1) "началась зима" 2) "Москва не взята" и сделал бы такой же вывод.
Я его поставил.
Yevgeniy> И из этого утверждения логически следует утверждение Kuznets'а
Гы, очевидно, что нет, не следует.
Yevgeniy> "то что зима была одним из основных факторов вфейле КА в 39 срыве блицкрига", и "Генерал Мороз таки помог"
Глупость какая-то. Генерал Мороз - он после начала зимы, а не до. Пусть даже у нас зима была бы как в Эфиопии, раз до начала зимы Москва не взята, блицкриг-то накрылся.
Я его поставил.
Yevgeniy> И из этого утверждения логически следует утверждение Kuznets'а
Гы, очевидно, что нет, не следует.
Yevgeniy> "то что зима была одним из основных факторов в
Глупость какая-то. Генерал Мороз - он после начала зимы, а не до. Пусть даже у нас зима была бы как в Эфиопии, раз до начала зимы Москва не взята, блицкриг-то накрылся.
kirill111> немцы и поперли, бо замерзла грязь. Этот мороз им как раз на руку был.
ты это. осень и весну-то не путай. осенью в наших краях конечно сыро и идут дождички но совсем не так как весной, когда тает снег, мнооооого снега.
ты это. осень и весну-то не путай. осенью в наших краях конечно сыро и идут дождички но совсем не так как весной, когда тает снег, мнооооого снега.
kirill111> Кстати, да. Ребята Кузнец и Евгений. Вы меня убедили, что зима русская победила немцев. Если бы в 41 весь год с января да по декабрь стояла погода +25, не было ночей, дождей, гроз, мышей...
Можно говорить что угодно Можно сказать, что блицкриг был сорван В ТОМ ЧИСЛЕ (пишу капслоками - я уже понял это единственна возможность для многих читать) в силу собственной недальновидности немцев не рассчитать время его начала и не учесть "зимние погодные условия как фактор"
Из чего абсолютно НЕ следует (для даже шапошно знакомых с формальной логикой), что другим основным фактором НЕ БЫЛИ (значение двойного НЕ надеюсь понятна?) реальный героизм наших войск в обороне и титанические усилия всей страны, что автоматически приписывается оппонентами в качестве довеска к такому мнению.
Из чего в свою очередь НЕ следует, что победа - заслуга гениального вождя, который был настолько гениален, что чхать хотел на коллегиальное мнение и сигналы о времени нападения Германии и готовил страну к войне на основании своей собственной гениальности - что собственно изначально и обсуждалось в данной ветке
Можно говорить что угодно
Можно сказать, что блицкриг был сорван В ТОМ ЧИСЛЕ (пишу капслоками - я уже понял это единственна возможность для многих читать) в силу собственной недальновидности немцев не рассчитать время его начала и не учесть "зимние погодные условия как фактор" Из чего абсолютно НЕ следует (для даже шапошно знакомых с формальной логикой), что другим основным фактором НЕ БЫЛИ (значение двойного НЕ надеюсь понятна?) реальный героизм наших войск в обороне и титанические усилия всей страны, что автоматически приписывается оппонентами в качестве довеска к такому мнению.
Из чего в свою очередь НЕ следует, что победа - заслуга гениального вождя, который был настолько гениален, что чхать хотел на коллегиальное мнение и сигналы о времени нападения Германии и готовил страну к войне на основании своей собственной гениальности - что собственно изначально и обсуждалось в данной ветке
17.10.2011 17:05, Kuznets: +1: "пишу капслоками - я уже понял это единственна возможность для многих читать"
kirill111> Наши же, когда вели наступления, гоняли немцев в 42, 43, 44, 45 не жаловались,
а 1000 км за 4 месяца они при этом проходили?
а 1000 км за 4 месяца они при этом проходили?
AidarM> Гы, очевидно, что нет, не следует.
Гы, "завидую" Вашей логике
AidarM> Глупость какая-то. Генерал Мороз - он после начала зимы, а не до. Пусть даже у нас зима была бы как в Эфиопии, раз до начала зимы Москва не взята, блицкриг-то накрылся.
Действительно глупость, опять "мороз" не равно "метель и лед"? Раз "до зимы взять не успели", то после того как уже началась зима, можно уже не рыпаться, профукали момент - фактор зимы против нападающих.
Гы, "завидую" Вашей логике
AidarM> Глупость какая-то. Генерал Мороз - он после начала зимы, а не до. Пусть даже у нас зима была бы как в Эфиопии, раз до начала зимы Москва не взята, блицкриг-то накрылся.
Действительно глупость, опять "мороз" не равно "метель и лед"? Раз "до зимы взять не успели", то после того как уже началась зима, можно уже не рыпаться, профукали момент - фактор зимы против нападающих.
Yevgeniy> Гы, "завидую" Вашей логике
Чем завидовать, лучше б учебник какой почитали.
Yevgeniy> Действительно глупость, опять "мороз" не равно "метель и лед"?
А что, равно?
>Раз "до зимы взять не успели", то после того как уже началась зима, можно уже не рыпаться, профукали момент.
Блицкриг профукали, да. Но насчет "не рыпаться" - полностью ваше сочинение.
Чем завидовать, лучше б учебник какой почитали.
Yevgeniy> Действительно глупость, опять "мороз" не равно "метель и лед"?
А что, равно?
>Раз "до зимы взять не успели", то после того как уже началась зима, можно уже не рыпаться, профукали момент.
Блицкриг профукали, да. Но насчет "не рыпаться" - полностью ваше сочинение.
Kuznets> а 1000 км за 4 месяца они при этом проходили?
Не так воевали, да. Неправильно победили.
А где немцы прошли 1000 км за 4 месяца?
Враг был силен, тем больше наша слава (с).
Я, кстати, не слышал претензий в сторону США, что они с 42 года Японию прессовали до 45, а уж отбирали у джаппов отнятое дольше, чем джаппы у них. Да.
Не так воевали, да. Неправильно победили.
Враг был силен, тем больше наша слава (с).
Я, кстати, не слышал претензий в сторону США, что они с 42 года Японию прессовали до 45, а уж отбирали у джаппов отнятое дольше, чем джаппы у них. Да.
kirill111> Оно какг бэ побыстрее, это ваше продвижение. Да вот плотности войск на ВФ совсем не те, что на ЗФ.
а вот минчук нам говорит что относительные потери сопоставимы во франции и у нас. что бы это значило?
а вот минчук нам говорит что относительные потери сопоставимы во франции и у нас. что бы это значило?
Kuznets> а вот минчук нам говорит что относительные потери сопоставимы во франции и у нас. что бы это значило?
Ты решил меня потроллить?
И что, что потери относительные сравнимы, лучше ты мне объясни, на что ты намеки делаешь, а то я ж не Кашпировский и даже не Иоанн Васильевич ("я вас, сук насквозь вижу").
Я, конечно, догадываюсь, что будет вброс про "несражавшуюся Францию".
Ты решил меня потроллить?
И что, что потери относительные сравнимы, лучше ты мне объясни, на что ты намеки делаешь, а то я ж не Кашпировский и даже не Иоанн Васильевич ("я вас, сук насквозь вижу").
Я, конечно, догадываюсь, что будет вброс про "несражавшуюся Францию".
kirill111> И что, что потери относительные сравнимы,
а то что неважно отступает десять человек под натиском десяти или тыща - под тыщей если обе группы бегут с одинаковой скоростью.
а то что неважно отступает десять человек под натиском десяти или тыща - под тыщей если обе группы бегут с одинаковой скоростью.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
