Yevgeniy
инфо
инструменты
Wyvern-2
Jerard
minchuk
russo
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/039.jpg)
"Вермахт" против "джапов" или кто быстрее наступал, отступал и громче говорил
Перенос из темы «А если сделать из России Америку?»Теги:
Wyvern-2> Это советский миф
Заявителю сего его и развенчивать. Но не предлагаю.
Wyvern-2> "Сталин ... верил Гитлеру и т.д. и т.п."
Я бы не утрировал таким образом, а вот
Wyvern-2> Максимум - ошибался со сроками, но немного.
Именно, но этого "немного" оказалось вполне - достаточным для полной ж..в которой оказался СССР в первые месяцы войны.
Заявителю сего его и развенчивать. Но не предлагаю.
Wyvern-2> "Сталин ... верил Гитлеру и т.д. и т.п."
Я бы не утрировал таким образом, а вот
Wyvern-2> Максимум - ошибался со сроками, но немного.
Именно, но этого "немного" оказалось вполне - достаточным для полной ж..в которой оказался СССР в первые месяцы войны.
Wyvern-2>> Это советский миф
Yevgeniy> Заявителю сего его и развенчивать. ...
Даже не подумаю. Ищите и обрящите. Объективное видение мира - штука дорогая и не всем доступная.
Yevgeniy> ....достаточным для полной ж..в которой оказался СССР в первые месяцы войны.
"Полная ж..а начального периода ВОВ" - еще один миф. Намекаю: это система мифов, стройная, взаимоподдерживающаяся и очень живучая, благодаря очень тонкому переплетению правды и лжи.
Yevgeniy> Заявителю сего его и развенчивать. ...
Даже не подумаю. Ищите и обрящите. Объективное видение мира - штука дорогая и не всем доступная.
Yevgeniy> ....достаточным для полной ж..в которой оказался СССР в первые месяцы войны.
"Полная ж..а начального периода ВОВ" - еще один миф. Намекаю: это система мифов, стройная, взаимоподдерживающаяся и очень живучая, благодаря очень тонкому переплетению правды и лжи.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Yevgeniy> Именно, но этого "немного" оказалось вполне - достаточным для полной ж..в которой оказался СССР в первые месяцы войны.
Полная Ж..а это у Польши и Франции.
Полная Ж..а это у Польши и Франции.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Yevgeniy>> Именно, но этого "немного" оказалось вполне - достаточным для полной ж..в которой оказался СССР в первые месяцы войны.
Jerard> Полная Ж..а это у Польши и Франции.
Это что повальнаянеумение читать эпидемия?
Так можете прочитать? У Польши и Франции не было "первых месяцев", Польша захвачено ЕМНИП (так видно?) за 28 дней, Франция 38. А продвижение немцев по территории СССР по захватываемым площадям в ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ - не намного медленнее.
Jerard> Полная Ж..а это у Польши и Франции.
Это что повальная
полной ж..в которой оказался СССР В ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ ВОЙНЫ
Так можете прочитать? У Польши и Франции не было "первых месяцев", Польша захвачено ЕМНИП (так видно?) за 28 дней, Франция 38. А продвижение немцев по территории СССР по захватываемым площадям в ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ - не намного медленнее.
Wyvern-2> Ищите и обрящите. Объективное видение мира - штука дорогая и не всем доступная.
Железный аргумент. Беру на вооружение
Железный аргумент. Беру на вооружение
Yevgeniy> Так можете прочитать? У Польши и Франции не было "первых месяцев", Польша захвачено ЕМНИП (так видно?) за 28 дней, Франция 38.
Об том и речь.
>А продвижение немцев по территории СССР по захватываемым площадям в ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ - не намного медленнее.
Гм... матчасть... изучить может стОит?
Об том и речь.
>А продвижение немцев по территории СССР по захватываемым площадям в ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ - не намного медленнее.
Гм... матчасть... изучить может стОит?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> Гм... матчасть... изучить может стОит?
Матчасть, гласит, что в Ростове, немцы были 20 ноября.
Матчасть, гласит, что в Ростове, немцы были 20 ноября.
D.Vinitski> Матчасть, гласит, что в Ростове, немцы были 20 ноября.
А планировали?
А планировали?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> А планировали?
Мне важней, что планировали в Москве.
Мне важней, что планировали в Москве.
D.Vinitski> Мне важней, что планировали в Москве.
Если уж лезете в этот разговор - сравните с тем, что планировали в Париже и Варшаве.
Ну а нет - так нет...
Если уж лезете в этот разговор - сравните с тем, что планировали в Париже и Варшаве.
Ну а нет - так нет...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Jerard>> Гм... матчасть... изучить может стОит?
D.Vinitski> Матчасть, гласит....
...что из четырех известных в новейшей истории блицкригов в двух случаях, в Польше и Китае военная операция развивалась строго по плану, во Франции она протекала даже сверхпланово, и только в одном случае - в СССР, темпоритм был нарушен с первых же суток. Далее матчасть напоминает, что три блицкрига закончились полным разгромом оборонявшихся и окончательной победой агрессора - и только в одном случае прямо наоборот.
Таковы факты - вещь упрямая.
D.Vinitski> Матчасть, гласит....
...что из четырех известных в новейшей истории блицкригов в двух случаях, в Польше и Китае военная операция развивалась строго по плану, во Франции она протекала даже сверхпланово, и только в одном случае - в СССР, темпоритм был нарушен с первых же суток. Далее матчасть напоминает, что три блицкрига закончились полным разгромом оборонявшихся и окончательной победой агрессора - и только в одном случае прямо наоборот.
Таковы факты - вещь упрямая.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
>>А продвижение немцев по территории СССР по захватываемым площадям в ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ - не намного медленнее.
Jerard> Гм... матчасть... изучить может стОит?
СтОит конешно. Учите на здоровье (хотя бы порядок цифр):
Общая площадь Франции на сегодня 635 775 км²
Общая площадь Украины (в нынешних границах, но тем не менее) 603 тыс. км + Молдова + Прибалтика + площади Беларуси и России.
Jerard> Гм... матчасть... изучить может стОит?
СтОит конешно. Учите на здоровье (хотя бы порядок цифр):
Общая площадь Франции на сегодня 635 775 км²
Общая площадь Украины (в нынешних границах, но тем не менее) 603 тыс. км + Молдова + Прибалтика + площади Беларуси и России.
А можно напомнить матчасть на тему, как должна была развиваться оборона СССР в случае нападения?
Yevgeniy> Общая площадь Франции на сегодня 635 775 км²
Вместе с Гвианой что ли?
Вместе с Гвианой что ли?
Yevgeniy> Общая площадь Франции на сегодня 635 775 км²
В блицкриге площади НЕ имеют значения, важна глубина (длина маршей) операции.
Кстати, Францию не захватили полностью до сдачи, да и после тоже.
В блицкриге площади НЕ имеют значения, важна глубина (длина маршей) операции.
Кстати, Францию не захватили полностью до сдачи, да и после тоже.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
>>>А продвижение немцев по территории СССР по захватываемым площадям в ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ - не намного медленнее.
Jerard>> Гм... матчасть... изучить может стОит?
Yevgeniy> СтОит конешно. Учите на здоровье (хотя бы порядок цифр):
А ты на лиловом глазу хочешь доказать нам, что "порядок цифр" в Генштабе Вермахта не учили? Т.е. вот так вот - с ржавым курвиметром планировали, да еще и карты не того масштаба взяли? Ну, что с них взять - прусаки-дураки, какие то там Манштейн, Гудериан ... куда им до нающего истину о "порядках цифр" Yevgeniy!
P.S. Кстати, а "порядок цифр" по Квантунской операции тебе известен?
Jerard>> Гм... матчасть... изучить может стОит?
Yevgeniy> СтОит конешно. Учите на здоровье (хотя бы порядок цифр):
А ты на лиловом глазу хочешь доказать нам, что "порядок цифр" в Генштабе Вермахта не учили? Т.е. вот так вот - с ржавым курвиметром планировали, да еще и карты не того масштаба взяли? Ну, что с них взять - прусаки-дураки, какие то там Манштейн, Гудериан ... куда им до нающего истину о "порядках цифр" Yevgeniy!
P.S. Кстати, а "порядок цифр" по Квантунской операции тебе известен?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
D.Vinitski> А можно напомнить матчасть на тему, как должна была развиваться оборона СССР в случае нападения?
Можно конечно. За отдельную плату (детям, душевнобольным и эммигрантам - скидки)
План таков:
А. заручится поддержкой Англии и США, что для СССР, ввиду идеологических разногласий было очень трудно. Для этого необходимо ни в коем случа и ни при каких условиях не выставить СССР как агрессора.
Б.В.Г...Я. остальные пункты и их выполнение можно узнать из "Истории ВОВ" желательно полного издания.
Можно конечно. За отдельную плату (детям, душевнобольным и эммигрантам - скидки)
План таков:
А. заручится поддержкой Англии и США, что для СССР, ввиду идеологических разногласий было очень трудно. Для этого необходимо ни в коем случа и ни при каких условиях не выставить СССР как агрессора.
Б.В.Г...Я. остальные пункты и их выполнение можно узнать из "Истории ВОВ" желательно полного издания.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
D.Vinitski> А можно напомнить матчасть на тему, как должна была развиваться оборона СССР в случае нападения?
Чем-то принципиально отличалось от планов прочих держав? И чё?
Чем-то принципиально отличалось от планов прочих держав? И чё?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Wyvern-2> Ну, что с них взять - прусаки-дураки, какие то там Манштейн, Гудериан ... куда им до нающего истину о "порядках цифр" Yevgeniy!
Кроме этого потока красноречия опровергающие циферки, показывающие, что "в первые месяцы войны немцы захватили гораздо меньше территории СССР чем скажем пусть даже вся территория Франции" будут?
Wyvern-2> P.S. Кстати, а "порядок цифр" по Квантунской операции тебе известен?
Каким боком Квантунская операция к первым месяцам войны СССР с Германией?
Кроме этого потока красноречия опровергающие циферки, показывающие, что "в первые месяцы войны немцы захватили гораздо меньше территории СССР чем скажем пусть даже вся территория Франции" будут?
Wyvern-2> P.S. Кстати, а "порядок цифр" по Квантунской операции тебе известен?
Каким боком Квантунская операция к первым месяцам войны СССР с Германией?
Wyvern-2> "порядок цифр" по Квантунской операции тебе известен?
Мне известен:
Т.е. десять патронов на винтовку и тридцать на пулемет.
Цифры о соотношении орудий, танков и самолетов, об их сравнительном качестве, и о качестве японского ЛС оставшегося к тому моменту в Манчжурии тоже легко нагуглить.
ЗЫ А чего в числе отблицкригенных не перечисляется Дания, Бельгия, Нидерланды, Люксембург в конце концов?
Мне известен:
По советским документальным данным, после окончания боевых действий в качестве трофеев было взято 3 тысячи пулеметов и 192 тысячи винтовок - и всего лишь два миллиона патронов (ЦАМО РФ, ф. 66, оп. 3191, д. 23, л. 140-141
Т.е. десять патронов на винтовку и тридцать на пулемет.
Цифры о соотношении орудий, танков и самолетов, об их сравнительном качестве, и о качестве японского ЛС оставшегося к тому моменту в Манчжурии тоже легко нагуглить.
ЗЫ А чего в числе отблицкригенных не перечисляется Дания, Бельгия, Нидерланды, Люксембург в конце концов?
Yevgeniy> ...показывающие, что "в первые месяцы войны немцы захватили гораздо меньше территории СССР чем скажем пусть даже вся территория Франции" будут?
А с какой стати подобное могло быть? Территории с меньшей транспортной связностью и менее насыщенная войсками и не должны "теряться" - меньше. Собственно то же самое наблюдалось и в ПМВ.
К чему это "нарочитое тролление"?
А с какой стати подобное могло быть? Территории с меньшей транспортной связностью и менее насыщенная войсками и не должны "теряться" - меньше. Собственно то же самое наблюдалось и в ПМВ.
К чему это "нарочитое тролление"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Wyvern-2>> "порядок цифр" по Квантунской операции тебе известен?
russo> Мне известен:
Маладец. Теперь ты точно знаешь, КАК НЕ НАДО готовится к отражению блицкрига. И если кто то начнет поливу: "В Красной армии одна винтовка на троих была, раций на танках не было, лошади вместо автомобилей" то ты теперь точно знаешь как ответить: "Это у Квантунской армии так было, а у Красной - вовсе наоборот, вот она блицкриг и отбила"
P.S.Не понимаю, Квантунская армия считалась цветом японских вооруженных сил...т.е. в остальных местах было хуже...и что это США с ними аж четрые года с переменым успехом возились? Ну, про Перл-Харбор даже вспоминать неприлично...
russo> Мне известен:
Маладец. Теперь ты точно знаешь, КАК НЕ НАДО готовится к отражению блицкрига. И если кто то начнет поливу: "В Красной армии одна винтовка на троих была, раций на танках не было, лошади вместо автомобилей" то ты теперь точно знаешь как ответить: "Это у Квантунской армии так было, а у Красной - вовсе наоборот, вот она блицкриг и отбила"
P.S.Не понимаю, Квантунская армия считалась цветом японских вооруженных сил...т.е. в остальных местах было хуже...и что это США с ними аж четрые года с переменым успехом возились? Ну, про Перл-Харбор даже вспоминать неприлично...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> P.S.Не понимаю, Квантунская армия считалась цветом японских вооруженных сил...
Кхм... Ник - Квантунская армия "образца 1945 г." уже далеко не "цвет вооруженных сил японии".
Кхм... Ник - Квантунская армия "образца 1945 г." уже далеко не "цвет вооруженных сил японии".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Wyvern-2> КАК НЕ НАДО готовится к отражению блицкрига
И как НАДО было обескровленной и проигравшей уже войну Японии образца 1945г. готовится к советскому блитцкригу?
Wyvern-2> Не понимаю
Книжки читай, поймешь
И как НАДО было обескровленной и проигравшей уже войну Японии образца 1945г. готовится к советскому блитцкригу?
Wyvern-2> Не понимаю
Книжки читай, поймешь
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
