Демократия средство оболванивания народа?

AXT> Совсем не случайно в армии установлено жёсткое единоначалие — любая военная операция является рискованной.

Видимо, в вашей вселенной такие вещи как "штаб", не говоря уж о "генеральный штаб" так и не появились - странно.

AXT> PS: Кстати, "патриеты" — это ошибка или умышленный кащенизм?

Это Сережка думает, он юмором так блистает.

Бяка>> Успокойтесь. Право монарха остаётся его правом, даже если оно не применяется.
TbMA> Думаю если он его применит, последствия будут непредсказуемые. Потому что встает вопрос, считается ли данная страна демократией, потому что она конституционная монархия. Или вопреки этому.
TbMA> Потому что монарх не пользовался своей прерогативой 200 лет.

Когда монархия в Британии была вполне себе недемократичной, и даже очень тиранской, роспуск парламента , беспричинный, мог привести к бунту. А там и головы монархов летели и династии менялись.

Роспуск парламента по требованию монарха - это не покушение на демократию. Это запуск одного из механизмов выборов новых членов парламента.

alex_ii> А ничего что испанский 45й и 45й допустим английский (примерно, у этих вообще другие размеры) это разные 45е ? Просто это надо знать, есть таблицы соотношения размеров..

Не буду говорит за Европу, но в США нет унифицированных манекенов и обувных колобок. Поэтому одежда и обувь от разных производителей имеет разные фактические размеры, несмотря на одинаковые размеры указанные на этикетках

Sheradenin>> Вижу, неприятно тебе стало когда суть твоей писанины сформулировали простым понятным языком. ...
Сергей-4030> Это чересчур подробно. На верхнем уровне абстракции позиция патриетов такова: ....
Сережа, вынь из головы этих "патриётов" и покажи же их нам , наконец! А то мы в полной растерянности - КОГО ЖЕ ТЫ ОПИСЫВАЕШЬ?

Сергей-4030> .... Но он [Путин?] не заморачивается мнением людей - и это для патриетов перевешивает его "недостатки".

Это потому что тебе кажется что мнение людей есть некая ценность и даже истина. А многим, в т.ч. и мне известно что мнение людей бывает разным, а мнение большинства - всегда неверно. И все, что есть хорошего, в т.ч. и при демократии, сделано вопреки мнению большинства Иначе добро пожаловать в мир, в котором нет АЭС и угольных электростанций, зато есть смертная казнь по решению начальника местного участка и все получают пособие чуть выше среднего прожиточного уровня - т.е. такой глобальный фаллаут...

Gin_Tonic> Не буду говорит за Европу, но в США нет унифицированных манекенов и обувных колобок. Поэтому одежда и обувь от разных производителей имеет разные фактические размеры, несмотря на одинаковые размеры указанные на этикетках
Это ты про тамошние чудные XS и XXL? Ну это одежные - и вообще-то я еще ни разу не нарвался, выбирая XXL Но вот с обувными размерами в ваших краях - реально не знаком - вроде ж те же английские, с небольшим сдвигом? У них что - дюймы разные? Вообще - по личному опыту единственные шмотки, которые нельзя купить по размеру, и надо обязательно мерять - это китайские У этих - точно нет единых размеров - то мне 46й на ногу не лезет, то в 44й нога проваливается...

alex_ii> Для меня не критерий.

Ну, как по мне так это хорошая новость

alex_ii> Тогда что ж все так катят на твиттер, прямо как ttt на пистолеты? Если это всего лишь инструмент?

Сравнение некорректно, пистолет орудие убийства, это его единственная функция. А твиттер это как кухонный нож, убить тоже можно, но не для того предназначен (и, в общем, обычно не для того используется).

И вообще, если отобрать твиттер у всех кто подрывает уважение к государству, начать с наногаранта придётся

alex_ii> Лля... Размеры свои знать надо, а не мерять... Но лень раньше их родилась...

Не только лень сколько бардак с размерами. Мне вот добрые друзья подарили, пардон, трусы, выписанные по интернету. Размера XXXXXXL. Вообще в трусы такого размера я бы мог пару раз весь завернутся и ещё накинуть на голову как капюшон осталось бы. Но НЕОЖИДАННО они мне на одну то ногу не налезут. Несмотря на этикетку XXXXXXL.

alex_ii> А, так попытки таки были?

Были. К нам понаезжали какие то официальные китайцы, озабоченные имиджем страны. Посетили "китайский" рынок, плевались как та кобра ядом. Видимо дали кому-то по башке и в сжатые сроки появился тру-китайский магазинчик. Где то полгода поковылял, потом скатился туда же где все.

alex_ii> Это не ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ большинство, это просто большинство в наших условиях. Независимо от... И мозг им мыть бесполезно - последние следы вымоешь, увы.

...что обратно приводит к мысли: демократия в наших условиях не работает. Народ не тот, ага

Точнее работать то она работает, но ТАКОЕ ПОЛУЧАЕТСЯ что лучше бы не работала. Вона и понауехавшие обидными словами обзываются. Вот сам подумай, доверители бы они ВОТ ЭТИМ ЛЮДЯМ президента себе избирать? Чтобы они им на их эльфийские головы выбрали если повезёт Путина, а нет так вовсе Ельцина? Или Нью-Сталина, хе-хе. Нееееет, они только избрание президента РФ этим людям доверить готовы! Предусмотрительно отбежав подальше

alex_ii> огород с картошкой и морковкой вокруг трехэтажного особняка

Не сыпь мне соль на сахар

alex_ii> Откуда он взялся то? Зачем им делать то, что нужно, если то, что хочется (карманы набивать) - проще и легче?

Если выбирать из демократических политиков то браться действительно неоткуда.

Но вдруг, ВДРУГ появится НЕ демократический и даже НЕ политик на "троне"?

Демократические то точно никуда не годятся, по тобою же озвученной причине.

alex_ii> Вот ни х*я себе мелкая... За просто так все это дерьмо затевать?

Эй, меня спросили о моём мнении. Я своё мнении озвучил. Вот такое у меня мнение, да.

Я что, уже баррикады что ли строю и вокзалы/телеграфы захватываю?

alex_ii> Ни хрена они не остановили - скорее возглавили

Ну не скажи, реальность данная мне в ощущениях как бы намекает, что национал-идиоты не то чтобы повывелись, но стали намного, намного тише. И дальше от рычагов.

alex_ii> Ну, кого будут и кого не будут считать мразью через 200-300 лет

Ага, поэтому "делай что должно и будь что будет" рулит на исторических отрезках времени

russo> Т.е. ваши цифры — по одной колонии?

Т.е. вы не читали моё сообщение и фразу цифры ИК 7 не имеют существенных отличий от других ИК республики пропустили?

Фразу

Человек из ИК отправленный лечиться в стационар и там умерший: не проходит по отчётности умерших в ИК, и его нет в вашей таблице, он где то в статистике Минздрава умер.

 

Вы тоже, поди, не прочитали? Или просто проигнорировали как неудобную?
Демократично и рукопожатно!

russo> Не, ну насколько огромным неучем

Да нет, можно просто быть russo с ЧСВ over 9000 и снова бросаться комментировать не читая, хотя уже был за это бит.

Очень, очень показательный пример того, что russo просто урождённый выборный политик.

Алдан-3> Сравнение некорректно, пистолет орудие убийства, это его единственная функция.
Это еще почему? Забыл что ли, для чего съемщикам наганы выдают? Для подачи звуковых сигналов... Практически наравне с ракетницами.
Алдан-3> И вообще, если отобрать твиттер у всех кто подрывает уважение к государству, начать с наногаранта придётся
Ты это брось - нельзя маленьких обижать
alex_ii>> Лля... Размеры свои знать надо, а не мерять... Но лень раньше их родилась...
Алдан-3> Не только лень сколько бардак с размерами. Мне вот добрые друзья подарили, пардон, трусы, выписанные по интернету. Размера XXXXXXL.
Собрат мой по несчастью - я такие случайно, в спешке в Пекине прикупил... Хохмочка братского Китая - даже у безалаберных достаточно тайцев - размеры более реалистичны...
Алдан-3> ...что обратно приводит к мысли: демократия в наших условиях не работает. Народ не тот, ага
Алдан-3> Точнее работать то она работает, но ТАКОЕ ПОЛУЧАЕТСЯ что лучше бы не работала.
А точнее - она не работает as is, "из коробки". Может все же следовало аккуратно приучать людей к ней на уровне района/поселка/города? Там как раз во первых все всех знают (по ушам проехать ЗНАКОМЫМ людям - ой как не просто. И на один раз, если что...) А во вторых - результаты деятельности невооруженным взглядом видны. Однако нет - главы сельских поселений, поселков и мелких городов нынче тоже обожают назначаться. Или хотя бы выбираться не населением а депутатами местными...
Алдан-3> Нееееет, они только избрание президента РФ этим людям доверить готовы! Предусмотрительно отбежав подальше
Разумно - технику безопасности соблюдать надо... А то мало ли что?
Алдан-3> Не сыпь мне соль на сахар
В ваших краях? Ну это уже мазохизм вовсе...
Алдан-3> Но вдруг, ВДРУГ появится НЕ демократический и даже НЕ политик на "троне"?
Ну, недемократический - уже второе десятилетие, как. Результаты не больно впечатляют - хорошо, конечно, что цены на нефть нас как всегда спасли - но она ведь имеет свойство кончаться, я это лично наблюдаю не первый год - новых приличных открытий почти и нету, объекты такие испытываем, на которые раньше и не взглянули бы... А "не политика" - кто туда хотя бы подпустит? Нереально, увы...
Алдан-3> Демократические то точно никуда не годятся, по тобою же озвученной причине.
Они любые, такого сорта не годятся - посмотри на Латинскую Америку, они там что избранные, что "избранные" - все тащут... А более-менее поддаются влиянию избирателей - разве что в Бразилии. Страна не сильнее нашей, слабее даже. Твои выкладки не подтверждает...
Алдан-3> Я что, уже баррикады что ли строю и вокзалы/телеграфы захватываю?
Ну кто тебя знает - может ты захват Якутского ж/д вокзала планируешь в 2*** году В каком, кстати?
Алдан-3> Ну не скажи, реальность данная мне в ощущениях как бы намекает, что национал-идиоты не то чтобы повывелись, но стали намного, намного тише. И дальше от рычагов.
Естественно - я же говорю - "Они возглавили". И по неистребимой российской (и не только) привычке потащили к кормушке и рычагам друзей и знакомых. И просто удобных людей. Естественно вашим идиотам пришлось подвинуться...
Алдан-3> Ага, поэтому "делай что должно и будь что будет" рулит на исторических отрезках времени
Ну, это верно в любые времена. И тогда, когда придумали, и сейчас...

alex_ii> Это еще почему? Забыл что ли, для чего съемщикам наганы выдают?

Выдавали ТТ , емнип, с прямым обоснованием "для самообороны". Но это было 9 лет назад

alex_ii> Может все же следовало аккуратно приучать людей к ней на уровне района/поселка/города?

Абы да кабы. На текущий момент имеем что имеем + само слово "демократия" крайне плохую репутацию обрело став синонимом бардака, воровства и безответственно. Неожиданно так.

alex_ii> Там как раз во первых все всех знают

Видимо 250+ тыров это уже большой город. Несмотря на то что все всех знают демократия не заработала. Причём не только на общегородском уровне, мелкие районные депутаты тоже нэ заработали.

alex_ii> В ваших краях? Ну это уже мазохизм вовсе...

У нас арбузы в открытом грунте выращивают в промышленных количествах

alex_ii> Ну, недемократический - уже второе десятилетие, как

Чего это второе, нэдемократический (и кажется даже антиконституционным) у нас был только Путин между "я устал, я ухожу" и первыми своими выборами.

Всё остальное результат истинно демократических передач некоего Доренко (и утопления Примакова) и истинно демократических выборов. Вот такая вот особая демократическая магия

alex_ii> Результаты не больно впечатляют

Значит кандидатура не самая хорошая (хотя на фоне Ельцина или наногаранта ничего так).

alex_ii> А "не политика" - кто туда хотя бы подпустит? Нереально, увы...

Дык Путин же. Чиновник, чиновник, чиновник, чиновник, ВНЕЗАПНО ПЕРЗИДЕНТ.

alex_ii> посмотри на Латинскую Америку

Дык. Видно, что демократию действительно отнюдь не следует путать с благополучием.

А что "не демократия" не работает так "мелкую загвоздку" не разрешили.

alex_ii> разве что в Бразилии. Страна не сильнее нашей, слабее даже

Вот про Бразилию я говорить не готов. Ваааще нихрена про неё не знаю. Надо уточнить.

alex_ii> В каком, кстати?

Штыров ушёл. На ж/д вокзал в Якутске забили наноболт. Будет в лучшем случае на другом берегу Лены в Бестяхе вокзал. Неизвестно когда.

alex_ii> Естественно вашим идиотам пришлось подвинуться...

Меня это более чем устраивает, знаешь ли.

alex_ii> Ну, это верно в любые времена. И тогда, когда придумали, и сейчас...

О чём и речь.

Алдан-3> Выдавали ТТ , емнип, с прямым обоснованием "для самообороны". Но это было 9 лет назад
В наших краях - наганы. Знакомые с Певека хвастались старым Вальтером ЕМНИП... Из наганов даже оленя не убить было - пуля от головы отскакивала...

Алдан-3> У нас арбузы в открытом грунте выращивают в промышленных количествах
В натуре? Интересно...
Алдан-3> Чего это второе, нэдемократический (и кажется даже антиконституционным) у нас был только Путин между "я устал, я ухожу" и первыми своими выборами.
А он и после того демократом не стал...
Алдан-3> Дык. Видно, что демократию действительно отнюдь не следует путать с благополучием.
Алдан-3> А что "не демократия" не работает так "мелкую загвоздку" не разрешили.
Так я тебе и говорю, что таких эльфов, чтоб соответствовали твоим ТТХ для диктатора - надо в какой нибудь лаборатории специально выводить...
alex_ii>> разве что в Бразилии. Страна не сильнее нашей, слабее даже
Алдан-3> Вот про Бразилию я говорить не готов. Ваааще нихрена про неё не знаю. Надо уточнить.
А вот - почитай. Человек интересно пишет. Кое-что тик в тик как у нас - но кое что и иначе...

alex_ii>> Естественно вашим идиотам пришлось подвинуться...
Алдан-3> Меня это более чем устраивает, знаешь ли.
Ну а то, что пришедшие хоть и поумнее, но и повороватее - тоже устраивает? Меня вот не очень. Может потому, что у нас в Перми шибко уж плохих губернаторов за все эти годы не было?

Gin_Tonic> одежда и обувь от разных производителей имеет разные фактические размеры, несмотря на одинаковые размеры указанные на этикетках
Я нарывался, когда у одного производителя разные изделия при одинаковых размерах вели себя в процессе одевания совершенно по разному. В принципе - ничего удивительного, всевышний не догадался выпускать людей по стандартным лекалам

alex_ii> А точнее - она не работает as is, "из коробки".
У нас вот оная демократия сработала... Теперь нет слов - одни эмоции И результаты - они действительно на глаз видны, да. Так, что периодически приезжающие недоумевают - что случилось? Вот как им объяснить, что у нас новый мэр - активный борец (точнее, борцыха) с произволом партии власти, непримиримый искоренитель коррупции и стойкий последователь социальной справедливости?

Bredonosec> а кто мне доказывал преимущества вашей судебной системы с прецедентами, где без квалифицированного юриста черт ногу сломит, перед системами кодексов,
Ты стрелки не переводи, а предоставляй доказательства.

alex_ii> В натуре? Интересно...

Ну как бы я до этого видел местные арбузы только размером с крупное яблоко, а тут лежит в магазине нормальный такой арбуз, здоровый, только дешёвый какой-то ПАДАЗРИТЕЛЬНА.

Я вокруг него хожу-хожу, пытаюсь понять в чём дефектный подвох и тут мне выдали что он местный, в Жатае типа китайцы поле купили и выращивают. Я прям к стенке прислонился от удивления.

Особая китайская магия!!!

alex_ii> А он и после того демократом не стал...

А кто сказал что демократия только демократичного перзидента к власти привести может?
Как бы за примерами обратного далече ходить не нужно

Первый срок выбрался честно (с небольшой помощью свободы слова некоего Доренко), второй и вовсе на чистой волне народного обожания. Мог бы и третий выбраться, знаю народ которые узнав что Путин уходит впадал в панику. Один даже бизнес продал и сбежал в Китай, типа "б..., только выкарабкались, опять ЭТИ к власти придут, на... надо, я больше не выдержу!".

alex_ii> Так я тебе и говорю, что таких эльфов, чтоб соответствовали твоим ТТХ для диктатора - надо в какой нибудь лаборатории специально выводить...

Дык, а кто говорил что будет легко? Я не говорил что будет легко.

Хотя, выведение в лаборатории имеет свои плюсы: можно добавить кошачьи уши и хвост, встроить светящийся по ночам нимб и прочего по мелочи, чтобы будущий идеальный диктатор по няшности мог со святой и непорочной демократией поспорить!!!

alex_ii> А вот - почитай. Человек интересно пишет.

Знаешь ты кто после этого? Ты после этого диверсант.

Сижу, читаю.

alex_ii> Ну а то, что пришедшие хоть и поумнее, но и повороватее - тоже устраивает?

Если бы устраивало, я б за диктатуру не говорил. Но имея выбор "разгул демократии = торжество национал-идиотов" и то что сейчас, то что сейчас лучше. Гораздо лучше.

alex_ii> Может потому, что у нас в Перми шибко уж плохих губернаторов за все эти годы не было?

А мэры, мэры были? У нас одни другого дурнее и что характерно абсолютно все: демократически выбранные.

Алдан-3> Особая китайская магия!!!
Ага - теплица называется. Отапливаемая небось... Видел я эту магию рядом с Красноярском... А в Коми арбузы еще до революции зажиточные оленеводы в Ижме выращивали - у кого хватало фантазии теплицу с печкой построить... Был у меня знакомый, у которого дед этим развлекался... пока не раскулачили...
Алдан-3> Мог бы и третий выбраться, знаю народ которые узнав что Путин уходит впадал в панику. Один даже бизнес продал и сбежал в Китай, типа "б..., только выкарабкались, опять ЭТИ к власти придут, на... надо, я больше не выдержу!".
Для бизнесмена товарищ излишне нервенный. С такой тонкой нервной организацией - только в гуманитарии, хомячков Апокалисисом стращать и самому пугаться...
Алдан-3> Хотя, выведение в лаборатории имеет свои плюсы: можно добавить кошачьи уши и хвост, встроить светящийся по ночам нимб и прочего по мелочи, чтобы будущий идеальный диктатор по няшности мог со святой и непорочной демократией поспорить!!!
Главное мозг в ТТХ не закладывать - а то услышав, что ему диктатором быть - сбежит нафиг и не вернется - уедет в Штаты, в Голливуде людей-Х играть будет...
Алдан-3> Знаешь ты кто после этого? Ты после этого диверсант.
Алдан-3> Сижу, читаю.
Какой из меня диверсант - я последний раз дело с пластитом еще в армии имел... А дезорганизовать работу - это талант...
Алдан-3> А мэры, мэры были? У нас одни другого дурнее и что характерно абсолютно все: демократически выбранные.
Не,с мэрами (кроме Трутнева, который сейчас мин. природных ресурсов) нам не очень везло. Что избранные, что назначенные - один хрен... Трутнев в качестве мэра и губернатора был неплох.

alex_ii> Ага - теплица называется.

Да нет, говорят открытый грунт. С теплицы я бы не удивлялся, в теплицах вон на ботанической станции вообще всё растёт включая тропическую экзотику.

alex_ii> Для бизнесмена товарищ излишне нервенный.

Или просто память хорошая.

Алдан-3> Да нет, говорят открытый грунт.
Вряд ли. Но может пластиковый парник, который потом убирают. Ну, или быстрые сорта и много-много удобрений...
alex_ii>> Для бизнесмена товарищ излишне нервенный.
Алдан-3> Или просто память хорошая.
Генетическая? Потому что какую еще память надо иметь хорошей, чтоб в 21м веке мыслить категориями 53го года (Ааааа, Сталин умер, все пропало!!!!)? Тогда это хоть искренне было. А сейчас - это глупость... Непроходимая.

alex_ii> Вряд ли.

За что купил - за то продал. Навар себе.

alex_ii> Генетическая? Потому что какую еще память надо иметь хорошей

Обычную. Способную помнить эпический п...ц при Ельцине и ОЧЕНЬ быстрое его увядание при Путине (меньше чем за пару месяцев).

Алдан-3> Обычную. Способную помнить эпический п...ц при Ельцине и ОЧЕНЬ быстрое его увядание при Путине (меньше чем за пару месяцев).
Ну-ка, ну-ка... Наверное это у меня склероз - не припомню я такого. Когда это было-то? Когда Вова в премьеры пролез или уже в президенты? Мне вот помнится, что довольно тоскливое состояние экономики продолжалось года так до 2005го...

alex_ii> Ну-ка, ну-ка... Наверное это у меня склероз - не припомню я такого. Когда это было-то?

После "я устал, я ухожу", аккурат к первым выборам Путина.

alex_ii> состояние экономики

Речь не о экономике. Речь о национал-идиотах.

alex_ii>> состояние экономики
Алдан-3> Речь не о экономике. Речь о национал-идиотах.
А вон ты о чем... Ну правильно, в рамках общего подтягивания гаек и протаскивания своих к кормушкам им пришлось подвинуться. И то не везде. Сколько продержался Илюмжинов? Рахимов в Башкирии?

Алдан-3> Сравнение некорректно, пистолет орудие убийства, это его единственная функция.

Не единственная и, чаще, даже не главная. Его основная функция -остановить противника либо для самозащиты, либо для задержания.

И так у вас со всей логикой и аргументами. Даже отвечать скучно.

В.М.> Его основная функция -остановить противника либо для самозащиты, либо для задержания.

Т.е. вы говорите о травматиках, шокерах и спецбоеприпасах к гладкоствольному оружию?

А я думал: о пистолетах.

В.М.> Даже отвечать скучно.

Так не отвечайте. Для тех у кого нет аргументов желания спорить есть минусы и репутация

alex_ii> Ну правильно, в рамках общего подтягивания гаек и протаскивания своих к кормушкам им пришлось подвинуться

Прежде всего: они стремительно заткнулись. Потом втихаря откатили некоторые свои решения. Потом начали открещиваться от своего прошлого и вообще. И только потом-потом-потом их отодвинули от кормушки, в порядке живой очереди.