Арест Тимошенко

Bredonosec> Ukraine President Viktor Yanukovych Takes Defiant Stance - WSJ.com
Bredonosec> как и предполагалось - яйцы у гаранта таки нашлись:
у нас в стране наличие яиц и содержание металла в них определяется во время переговоров о цене на газ а это так просто дуля с маслом ...

Yevgeniy>> Понимаешь тут такое дело. Это не они к нам в Украину приперлись и навязывают. Это в Украине хочется к ним.
Bredonosec> ну, вообще-то, если серьезно, украина в обозримой перспективе (лет 20-30) не имеет ни единого шанса к ним попасть.

Так ведь 20, а тем более 30 лет — это вообще за пределами реального прогнозирования. Неизвестно, что с самим ЕС будет. И, даже если и примут через 30 лет, то что это такое — полвека в подвешенном состоянии?? Этого членства в ЕС уже 20 лет ждут, как манны небесной.

Capt(N)> у нас в стране наличие яиц и содержание металла в них определяется во время переговоров о цене на газ а это так просто дуля с маслом ...
скорее гвоздик в гробик даме с косой )



+ комбинация ходов

следим за руками:

"Я хотел бы, чтобы правосудие, которое осуществляют сейчас украинские суды, было полностью основано на украинском законодательстве", - сказал Медведев.
Он подчеркнул, что признает суверенитет Украины относительно принимаемых решений.
"Я исхожу из признания государственного суверенитета Украины относительно всех решений, которые принимает власть, в частности судебная власть, имея в виду и независимость суда", - сказал Медведев.

 

2.

Высший совет юстиции прекратил полномочия Василия Онопенко в связи с окончанием срока его председательствования в Верховном суде.
Об этом во вторник в ходе заседания ВСЮ заявил председатель совета Владимир Колесниченко

 

3.

Кабинет министров обязал НАК "Нефтегаз" передать Фонду госимущества пакеты акций газораспределительных и газоснабжающих обществ для последующей приватизации.

 

4.

К чему конкретно пришли Янукович и Медведев, обсуждая пересмотр газовых контрактов, не сообщается. Однако президенты заявили, что о результатах переговоров обе страны объявят в ближайшее время. Комментируя вопрос журналиста, который посетовал на то, что ни министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко, ни глава Газпрома Алексей Миллер не стали отвечать на вопросы журналистов о перспективах российско-украинских газовых контрактов, Медведев сказал: «Конечно, они дисциплинированные ребята, как они могут сказать до президентов».

 

== профит.

Bredonosec> скорее гвоздик в гробик даме с косой )
зы, еще гвоздиков подвезли:

1.

"Мне придется изменить свое выступление существенным образом, поскольку неожиданно для себя в результате долгих, достаточно острых, но конструктивных переговоров мы пришли к решению главного вопроса, ради которого, собственно, сегодня и собрались. Мы договорились о подписании сегодня Договора о зоне свободной торговли в рамках СНГ", - сказал Путин.

 

2.

Хозяйственный суд Киева признал недействительными договоры о закупке вакцины "Пенсаксим" времен премьера Юлии Тимошенко.
"Указанная закупка проведена с многочисленными нарушениями законодательства о закупке товаров, работ и услуг за государственные средства, на основании поддельных документов и по значительно завышенной цене, в результате чего государству нанесен ущерб на сумму в размере свыше 63,5 миллиона гривен", - отмечено в сообщении Генпрокуратуры.

 

3. Альбом "терпильские песни" Исполняет - доверенное лицо некоего известного лица ))

"Он должен принять решение, от которого зависит судьба миллионов украинцев - или он строит новый СССР, в котором нет места ни Украине, ни украинцам, или Украина движется в Европейский Союз", - отметил политик.
"Когда сегодня Янукович отказался поехать в Брюссель, думаю, в Кремле пили шампанское. Потому что они получили то, что хотели. Их задача - чтобы в Украине было как можно меньше контактов с Западом, чтобы на Украину смотрели по-другому. И они этого добились", - сказал Яценюк.

 

а еще вчера, все так радовались как евросоюз и штаты нагнули гаранта

зы, не, еще не весь альбом. Еще и приглашенная звезда участвует ))

Палата общин Канады завершила четырехчасовые срочные дебаты о регрессе демократии в Украине, во время которых все 4 партии единогласно осудили приговор по делу Юлии Тимошенко.

 

это как там в родном СССР было? [вдохновлённо] "выражаем глубокое неудовлетворение циничными попытками надавить на судебную систему страны..."
клоуны доставляют невозобранно

А.Н.> Так ведь 20, а тем более 30 лет — это вообще за пределами реального прогнозирования.
вот именно ))
А о том было явно и однозначно сказано, но некоторые не пожелали услышать )) Ибо оно "картинку портит" - быдло надувать сложнее.

> Этого членства в ЕС уже 20 лет ждут, как манны небесной.
а когда-от ждали наступления коммунизма

Capt(N)>> у нас в стране наличие яиц и содержание металла в них определяется во время переговоров о цене на газ а это так просто дуля с маслом ...
Bredonosec> скорее гвоздик в гробик даме с косой )
ой не факт!

Capt(N)> ой не факт!
дык писал уже - в 2018 она может снова получить славу в качестве хорошей исполнительницы шансона =)

Bredonosec>> как и предполагалось - яйцы у гаранта таки нашлись:
Bredonosec> скорее гвоздик в гробик даме с косой )
Capt(N)> ой не факт!
Имхо можно согласиться, что яйцапозиции Януковича оказались более железными, чем многие считали.

Что до сабжа, то учитывая количество дел подымаемое СБУ, и ход событий, ссылки на которые дал Bredonosec (вывод судьи из ВС и.т.п.), то думается если Янукович будет твердо стоять на ногах и ему никто не даст под дых, то будет как с Ходорковским - один срок, там аппеляция, кассация, возврат на дорассмотрение, а если вдруг отказ, то там второй, там еще.

Вопрос в том, сумеет ли ВФЯ твердо стоять на ногах, президентская партия пройти на парламентских, а Янукович на второй срок.

Что до обсуждаемого ранее вопроса Украина-ЕС в контексте Тимошенко то я также склонен считать что лет 20 там реально ничего не светит, а потом "либо шах либо ишак..." - и вопрос тут не в желании а в "шкале ценностей" (описывал в ветке про "Демократию")
Европейцы также заняли достаточно жесткую позицию и полагаю менять они ее не будут

"Но что касается конкретно договора об ассоциации, то есть официальное заявление ответственных лиц. Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе заявил, что без решения вопроса Тимошенко договора не будет. Так что, я сомневаюсь, что правительства всех стран ЕС подпишут договор. Насколько я понимаю ситуацию, после приговора как минимум Германия, Франция, Великобритания заявили, что они не готовы его подписывать. Есть позиция Еврокомиссии, ее высказали Фюле и Баррозу: прогнозируются огромные проблемы в отношениях из-за приговора. Есть позиция президента Европарламента Ежи Бузека и позиции разных депутатов Европарламента - одни из самых жестких позиций, кстати. Так что, на фоне этого рассказы о том, что никаких проблем нет, и все подпишут, просто не соответствуют реальности

Второй момент: никто не любит, когда его считают дураком. Особенно этого не любят люди, пребывающие на очень высоких и ответственных должностях в Евросоюзе.

 

По личному опыту работы в т.ч. с европейскими компаниями также полагаю, что этот прогноз соответствует реальности - тут вопрос "разделяемых ценностей" и "понимания требований", если партнер/поставщик имеет другие или не разделяет ценности европейского клиента, то он заплатит подороже но подпишет контракт с другой компанией - это может быть правильно, неправильно, но это просто так есть и это данность (кроме отдельных случаев, т.к. откаты хоть и скромнее там есть, особенно по практике у хранцузов). Что до "дураков" - то тут конечно он верно подметил, никто кроме считающих что творог добывается из вареников не будет заявлять, что Президент, суд, прокуратура и парламет в Украине с большинством от пропрезидентской партии - независимы.

Имхо вопрос только в том, насколько умело будет действовать ВВП по согласовании роли Украины в Таможенном Союзе и какие будут плюшки, потому как ВФЯ может точно также развернуться на 180, а нефти/газа как и собственного высококонкурентного производства в Украине к сожалению нет...

Yevgeniy> Имхо вопрос только в том, насколько умело будет действовать
ВВП впал в старческий маразм и оторвался от действительности вместо того чтобы еще и отдать Горную Чечню в ЕС :)и еще всякие замечательые наши области. он еще и Кыргызов тянет в ТС-наверное чтобы герыч был дешевле.Но Ымперцы должны быть довольны.

энди> Но Ымперцы должны быть довольны.
ВВП все равно - деньги газ хоть ж..й жуй

С другой стороны - огромный рынок сбыта, подъем собственной промышленности. Экспортные квоты в ЕС будете выбирать, валюту получать, с странами-участниками расплачиваться деревянными - уже вроде обсуждается. Будут и у РФ плюшки, ВВП задаром ничего не даст Бум посмотреть как дела дальше пойдут и что кому перепадет.

Yevgeniy> С другой стороны - огромный рынок сбыта, подъем собственной промышленности.
При условии добропорядочности всех участников процесса ,а также таможенного контроля границ -чего не будет.Более того мы теряем сейчас и много а получим ли обратно и когда - большой вопрос.Уж извини но все правительтва СНГ -жулики разного калибра,с которыми договариваться - это надо сильно верить в идеал человека будущего)Короче если у тебя нет механизма контроля - это просто деньги в унитаз.Лучше бы фонд поддержи машиностроения организовал ,внутри России...

энди> При условии добропорядочности всех участников процесса ...
умора!

энди> Уж извини но все правительтва СНГ -жулики разного калибра
Ты с ума сошел за это извиняться? В нашей реальности это данность у нужно быть или мудаком или ханжой, чтобы говорить, что это не так. Как в другой реальности - это уже другой вопрос.

Но плюшки РФ получит, без выгоды ничего не делается - я далек считать, что ВВП уже догнал дарагого Леонида Ильича.

Capt(N)> умора!
Про что и речь.Не о чем в СНГ договариваться и не с кем.

Capt(N)>> умора!
энди> Про что и речь.Не о чем в СНГ договариваться и не с кем.
абсолютно согласен

энди> Короче если у тебя нет механизма контроля - это просто деньги в унитаз.Лучше бы фонд поддержи машиностроения организовал ,внутри России...
а подобный контроль наладить в принципе нереально?
Про поддержку машиностроения - а как там с обьемами продукции российского и сбытом его? Мож таки рынок?
Причем, беспошлинный..

Имхо квисестенция европейской позиции - опять же с ней можно не соглашаться или соглашаться, но она предопределена просто "разными шкалами ценностей". И никто не будет считать упущенную выгоду, потерянные рынки - это как носить или не носить паранджу. У одних так, у других по другому и точка.

Ранее на этой неделе, когда его спросили относительно планируемой поездки в Брюссель, он, по сообщениям, заявил: "В четверг я в любом случае полечу в этом направлении… Я не намерен просить ни у кого милостей. Если есть необходимость встретиться, я готов. Если нет, я полечу дальше"
...
если президент Янукович хочет лететь еще дальше - скажем, на Камчатку, мы должны пожелать ему счастливого пути.

 

Bredonosec> а подобный контроль наладить в принципе нереально?
Ну кто отдаст свою границу чужому государству?Особенно у нас в СНГ? Самому не смешно?Так и представляю честных кыргызских таможенников и погранцов.....И не могу.....у самих порядка нет ....

энди> Так и представляю честных кыргызских таможенников и погранцов.....И не могу.....у самих порядка нет ....
Ты лучше представь честных таджикских пограничников на их южной границе... Если сумеешь - бросай нафиг бизнес, иди киносценарии писать - такое воображение грех не использовать...

Yevgeniy> Имхо квисестенция

а это кто такая?

Yevgeniy>> Имхо квисестенция
hnick> а это кто такая?
Очепятка вышла

Yevgeniy> Имхо квисестенция европейской позиции - опять же с ней можно не соглашаться или соглашаться, но она предопределена просто "разными шкалами ценностей". И никто не будет считать упущенную выгоду, потерянные рынки
нет. Это всего навсего торговля.
В театральном стиле - с хлопаньем шапки оземь, громкими заявами, и прочими атрибутами.
Ультиматум только тогда, когда "клиенту" деваться некуда. Когда есть куда - взаимный блеф и торговля.
Да, приводить мнение официальной польши как мнение ЕС - это ты весело ))
Это еще веселее, чем приводить мнение официальной эстонии ))

энди> Ну кто отдаст свою границу чужому государству?Особенно у нас в СНГ? Самому не смешно?Так и представляю честных кыргызских таможенников и погранцов.....
про кыргыз и не говорю )
А вот с украиной, к примеру, - почему нет?
Почему, к примеру, считается, что "нас могли бы взять в ес" (вообще, в принципе, закрыв глаза на то, что этого никогда не случится по экономическим причинам), и там "отдать границу" - вполне нормально и меры контроля не вызывают сомнений, а тут - нереально.
как будто а-приорность своей убогости..