Пакистан обошел Россию по численности населения

spam_test> проходили в 90, когда раздавали земли и кредиты. Выжили единицы из тысяч.

Раздавали колхозные земли, насколько я в курсе. Обрабатывать её большинству было в общем-то нечем. Нынешняя деревня, по моим поездкам в них, как РФ так и КЗ выглядит так: вся земля принадлежит некоему фермеру-кулаку или вообще агрохолдингу. Остальные жители села не имеют ничего. Вернее имеют 6 соток возле дома. Насколько я в курсе, часть людей пыталась обрабатывать бывшую колхозную землю, взяв кредиты (на технику, топливо, даже семена) и тут же разорилась, а часть просто продали её, а деньги проели. Так она попала в руки одного кулака. Если кто держит корову - корм для неё покупают (и оказывается что это дорого и вообще нерентабельно). Кто-то идет наниматься к кулаку. Зарплата и условия труда конечно никакие. Кулак - монополист и может давить сколько угодно. Большая часть народу сваливает в город, где зарплата гораздо лучше. Старички - сидят на пенсии. Ещё есть прослойка бюджетников - администрация, учителя, врачи - им зарплата. Ну а остальные категории граждан более малочисленные и пестрые - например кому-то помогают родственники из города (на электричество, шмотки, топливо), а жратву он себе сам растит - такое полунатуральное хоз-во. У кого-то узкие ниши - попутно приторговывает чем-то, даже бухлом. Кто-то пчёл держит и т.д.
Ничейную землю власти никому не дают. Её можно самозахватить. Можно что-то отстегнуть местным властям, чтобы "не замечали", но официального выделения земли с нуля - хрен. Ничего похожего на американские гомстеды.

ttt>> Дай людям землю с условием обрабатывать - сами все найдут
spam_test> проходили в 90, когда раздавали земли и кредиты. Выжили единицы из тысяч.

Еще

вото хорошая ссылка

В основном успехи фермеров пока в растениеводстве - очень неплохо

В 2000 году менее 5 процентов стоимости продукции растениеводства - в 2008 уже 1/8

Состояние сельского хозяйства России в период 2000-2010 гг. характеризуется двумя этапами: первые пять лет подъем за счет государственного финансирования, оставшееся время - спад из-за его недостатка.
...
И пока политика государства в отношении сельского хозяйства не начнет строиться на принципе обеспечения продовольственной независимости от других стран с соответствующими денежными вливаниями, вряд ли что-то кардинально изменится.

 

Финансирование со стороны гос-ва - это выдача кредитов. За счет них один кулак съедает остальных и скупает всю землю, но и сам сидит на банковской игле, в долгах. И он выжимает из односельчан всё, чтобы платить по кредиту. Финансирование - это кошмар на улице вязов. Хотя товарность растет, ага. А ttt довольно потирает руки - "5 процентов стоимости продукции растениеводства".

TEvg> но и сам сидит на банковской игле, в долгах. И он выжимает из односельчан всё, чтобы платить по кредиту.

да ладно прям. тем кто участвует в госпрограмме субсидируют 6% процентов. не так уж и плохо. ну и крупным на более хороших условиях дают, вообще. так что готовьтесь там. ВТБ вложит в сельское хозяйство миллиард долларов.

TEvg> Раздавали колхозные земли, насколько я в курсе. Обрабатывать её большинству было в общем-то нечем.
нет, технику давали льготно. Из тех, что знаю, получили трактора и сеноуборочную технику. Они ориентировались на животноводство, ибо с зерном технологичность производства выше. Т.е. полный цикл производства они осилить могли.

spam_test> нет, технику давали льготно. Из тех, что знаю, получили трактора и сеноуборочную технику.

В начале 90-х раздавали колхозную технику. Т.е. кому густо, кому пусто. Новой техники не было, да и сейчас её нет. Большинство сельчан по этой причине сразу оказалось не у дел.
А выжили таки да - трактора Беларусь с косилками травы. И те кому они достались.

TEvg> В начале 90-х раздавали колхозную технику. Т.е. кому густо, кому пусто.

ее не раздавали у нас, часть "списывалась" за деньгу, часть шла с паями. У вас ее просто бросали зачастую, мой знакомый неплохие деньги поднял, вывозя.из.Казахстана брошенную технику. "Ты эту.железяку забери, мой.овца кушать мешает"

TEvg> Новой техники не было, да и сейчас её нет. Большинство сельчан по этой причине сразу оказалось не у дел.

Савсем-савсем нету ни разу
TEvg> А выжили таки да - трактора Беларусь с косилками травы. И те кому они достались.


ну ты и спец
у моего деда до сих пор запасная "Нива" стоит, доделана из списаной, общий намолот под полмиллиона центнеров.

bashmak> При этом земли у нас не обрабатываемой, но вполне приличной - валом. Был бы нормальный закон для покупки земли иностранцами и вменяемое отношение к чужим бизнесам, Россию уже бы всю распахали и засеяли.

Простите, "у нас", это где? В Тюбингене?

Mishka> Костя, почитай Тьму. Он не зря говорит о центральной части. Просто в пустынях тогда жить никому не приходили в голову.
а я не зря предлагал почитать описания тех лет.
Там не только "жить", там и путь к местам для жизни описан. Степи. А не пустыни.
Впрочем, походу, понять отличие "было изначально к 19 веку" и "стало сегодня" - сложно...

ahs> Савсем-савсем нету ни разу

Потом уже, в 2000-х некоторые дурни накупили новой в кредит. Ближайший же хороший урожай, цены на зерно упали и они накрылись п-дой.

Bredonosec>> Так значит не по-бырому?
russo> Ух ты, мы начинаем для себя открывать тезис "бабло можно поднимать и не по-бырому"? Прогресс радует.
ты не тролль, а прямо ответь - по-твоему выгодное или невыгодное? ))
а то вертишься как червяк в.. )) то невыгодное, то выгодное ))

russo> Еще раз: денег на все перечисленные войны ушло больше чем было получено
прямой ответ будет?
али пока не придумал ничего правдоподобного?

russo> Дадада. По всей без исключения
это понедельник так влияет? ))

russo> Потому что он весьма известный историк-экономист, посвятивший немалую часть своей жизни изучению экономики США в военные периоды.
russo> Ламеры же довольствуются построением выводов по одной кривой и штудированием патриотических порталов. На то они и ламеры.
вот уж не знал, что сайт минфина сша - патриотический портал ))))
скорей звони в ЧК ФБР, сообщи об измене ))
Или ты про себя, а патриотическим порталом страничку, посвященную рокову назвал? Судить не могу, тебе виднее ))

russo> Да щас. Не нужно тебе "весомое"
миелафон верни, откуда украл )))
И попроси прощенья, что сломать ухитрился ))

russo> Но раз спрашивают могу повторить, мне не лень. Начать можно отсюда:
а ничего, что каждый кризис оказывался "неожиданным", бо расчеты показывали рост?

russo> Сравнивать предоставление статистики ВНП во время войны с непониманием того "почему воюют если бабло не поднимают по-бырому"? Слишком толсто.
Ну так не толстей ) Кто ж заставляет.
Пока ты сам с собой споришь ))

russo> Ыыы. Раз немецкое правительство тратит массу средств на производство военной продукции, то инвестиции в промышленные мощности растут. Кто бы мог подумать, нобелевку в студию!
А что, капитану очевидность уже нобелевку должны давать? ужас какой, как обмельчала премия ))

russo> Сказать-то что хотел? Что немцы специально устроили войну дабы форс-мажорно инвестировать кучу средств в производственные мощности, и через то поиметь хороший рост экономики после проигрыша
(зевает) толсто Очень толсто
Про то, что германии война была единственным вариантом не ухнуть обратно вниз - уже забыли?
Про "проигрыш в планах" - больше у того дилера не покупай ) У него товар какой-то химией разбодяжен, на мозг плохо действует
А про миллионы чел дармовой рабсилы (местами оочень квалифицированной - у которой было только 2 варианта - дармовой труд или газовая печь) - уже забыли? Про то, что для использования этого труда было понастроено новых мощностей производственных, причем, по последнему слову, а полученные с подобного использования доходы после войны пригодились, не помним?
Это в ссср дети в 3 смены к станкам шли, бо некому было. А там - дармовая рабсила в любых количествах.
(кстати, рекомендую для снятия шор "жаркое лето в берлине" - первая линия неважна, а на фоне многие фактики прикольные упоминаются и в мозаику хорошо складываются. Тем более, что имена и события реальные)

Mishka> Что-то — упоминание Паршева.
в отсутствие доказательств (а набросы и подмены от руссо - не доказательства) это не более чем попытка цензуры
Что характерно, всё более частые попытки

TEvg> Прям вызревает? В Ростове-на-Дону - не вызревает.

В Ростове на Дону не был, но народ пишет, что вызревает. В соседнем Туапсе - точно вызревает, видел своими глазами. В районе Шушенского - был, сплавлялся по реке параллельно с одним местным экипажем, у одного из которых на даче рос грецкий орех.

По поводу овощей в Тюмени и молока в Мурманске - откройте "Агро-300" - список самых доходных агрохолдингов РФ и будет вам счастье. Последний список, правда за 2007-2009, но это не принципиально - география с тех пор не изменилась.

kirill111> Простите, "у нас", это где? В Тюбингене?

В Тюбингене а) нет проблем с нераспаханой землей б) нет проблем с покупкой земли иностранцами - плати и покупай сколько влезет. Так что "у нас" - это по месту моего гражданства - в РФ.

bashmak> В Ростове на Дону не был, но народ пишет, что вызревает. В соседнем Туапсе - точно вызревает, видел своими глазами. В районе Шушенского - был, сплавлялся по реке параллельно с одним местным экипажем, у одного из которых на даче рос грецкий орех.

В Ростове у меня родичи живут. Имеют личный орех, да и другие деревья того же типа я видел тоже. Дерево конешно цветет и колосится, но не вызревает и есть эти орехи нельзя. В Туапсе - может быть. Это как-бы черноморское побережье.

bashmak> По поводу овощей в Тюмени и молока в Мурманске - откройте "Агро-300" - список самых доходных агрохолдингов РФ и будет вам счастье.

Мой желудок с ними не знаком.

TEvg> В Ростове у меня родичи живут. Имеют личный орех, да и другие деревья того же типа я видел тоже. Дерево конешно цветет и колосится, но не вызревает и есть эти орехи нельзя. В Туапсе - может быть. Это как-бы черноморское побережье.
Может не в климате дело? У родственников жены грецкий орех ратсет на даче в Кривом Роге.

Barbarossa> Может не в климате дело? У родственников жены грецкий орех ратсет на даче в Кривом Роге.

Дерево - может быть. Но чтобы орехи с него поспевали... Неужто спелые?
Вот к примеру в Междуреченске помидоры, если их сеять в грунт, красными ни за что не бывают. Только зелеными. Или - рассадой-тепличкой их разводить.

bashmak> В Тюбингене а) нет проблем с нераспаханой землей б) нет проблем с покупкой земли иностранцами - плати и покупай сколько влезет. Так что "у нас" - это по месту моего гражданства - в РФ.

Я что-то в Подмосковье дешевой земли не вижу.
Да. И дело далеко не в цене земли, бо нормально работать не даст чиновнитота и бандидота.

TEvg> Мой желудок с ними не знаком.

Потому что они производятся для местного потребления, а не для перевозок в солнечный Казахстан.

kirill111> Я что-то в Подмосковье дешевой земли не вижу.

Сельскохозяйственного назначения, которую нельзя из сельхозназначения вывести и на которой ничего нельзя строить?

kirill111> Да. И дело далеко не в цене земли, бо нормально работать не даст чиновнитота и бандидота.

Что к климату никакого отношения не имеет: те, кто проблемы с "чиновнитота и бандидота" решил, вполне нормально функционируют. ООО Чароен Покпанд Фудс (зарубежные инвестиции). ЕЖЕДНЕВНОЕ АГРАРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ - Иностранные компании начали скупку земли в России - СТАТЬИ И КОММЕНТАРИИ

А так, я с вами полностью согласен - основная наша проблема с сельхозом это "чиновнитота и бандидота". Ну и дурацкие ограничения, тормозящие приход новых технологий из-за рубежа.

TEvg> Дерево - может быть. Но чтобы орехи с него поспевали... Неужто спелые?

Да нам в Москву привозят, едим. Отличные.

TEvg> В Ростове у меня родичи живут. Имеют личный орех, да и другие деревья того же типа я видел тоже. Дерево конешно цветет и колосится, но не вызревает и есть эти орехи нельзя.

Ню-ню, а 2 ведра старых орехов в сарае мне чудятся каждый раз.
Персик у меня тоже есть. Пойду проверю прописку в паспорте

Bredonosec> а я не зря предлагал почитать описания тех лет.
Bredonosec> Там не только "жить", там и путь к местам для жизни описан. Степи. А не пустыни.
Bredonosec> Впрочем, походу, понять отличие "было изначально к 19 веку" и "стало сегодня" - сложно...
Костя, я читал. Более того с картой в руках. Что тебе советую тоже проделать. Более половины и тогда были пустыни. Просто той части, что долина было тогда не просто достаточно, а более, чем достаточно.