[image]

Наша песня хороша,начинай сначала...

Лысый-волосатый-лысый-волосатый-лысый-волосатый-лысый...
Теги:политика
 
1 12 13 14 15 16 25
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
MD> Про Атабаску не думал? Связывайся, если что, контакты имеются...
Я щас занят повышением уровня своего разговорного инглиша. А то читаю сносно, а вот говорю... В лучшем случае upper elementary. До intermediate не дотягивает, увы... А там поглядим...
   6.0.26.0.2
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

Алдан-3> Собственно, для изрядной части наших соотечественников пенсий УЖЕ НЕ СУЩЕСТВУЮТ.
Алдан-3> Они до них не доживут.
Алдан-3> А если ещё возраст поднять...

Сорри, ничего личного, но это классическийц пример демагогии и обмана населения

А правда в том что

1. Средняя женщина России живет на пенсии значительно дольше чем живет на пенсии женщина богатой Америки

Берем СПЖ и отнимаем пенсионный возраст

США

81-65=16 лет

Россия

74-55=19

2. Нигде ни в одной стране мира нет такого дикого стада досрочников - которым и этого жалкого возраста мало - скорей бы не работать да получать да поболее

Это уже маразм, что бы кто бы не говорил

Я не знаю НИ ОДНОГО дострочника который не продолжал бы работать - просто доение государства


Итого - нужно немедленно вводить единый пенсионный возраст - пусть те же 60 лет
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Алдан-3>> Собственно, для изрядной части наших соотечественников пенсий УЖЕ НЕ СУЩЕСТВУЮТ.
Алдан-3>> Они до них не доживут.
alex_ii> Да уже не доживают, по правде сказать. Я заметил, что наш брат-полевик редко переживает свое шестидесятилетие. Увы - у нас не слишком здоровый образ жизни...

А вот опять к вопросу об Атабаске: друг геологом на буровых работает. Так он, прежде чем идти в свой рабочий балок, заходит к повару и говорит, к какому часу, из какого конкретно мяса (Филе миньон, Прайм Риб, Нью Йорк...) какой нарезки и какой степени прожаренности ему стейк подать. Ну и размер - чтобы и от души, и когда в качалку пойдет, чтобы живот не слишком набитый... Тоже вполне полевик.
А вот, скажем, каротажники за полевиков уже не катят - белая кость, на вертолете прилетают ко времени, запишут все, по спутнику материал скинут в Хъюстон в свою Шлюмберже или Халибартон, в вертолет и домой... Даже на стейк не всегда остаются... И штуку в рабочий день вынь и положь...
   9.09.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
MD> он, прежде чем идти в свой рабочий балок, заходит к повару и говорит, к какому часу, из какого конкретно мяса (Филе миньон, Прайм Риб, Нью Йорк...) какой нарезки и какой степени прожаренности ему стейк подать.

Легко верю - я все ж успел поработать на OXY и как mudlogger в ILO, знаю как дело обстоит...
Вот интересно - операторы в газокаротажках все так же жалуются, что им платят меньше всех на буровой?
   6.0.26.0.2
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

volk959

коммофоб

alex_ii> Ну так ПФ как может изгаляется, чтоб урезать стаж и платить поменьше. У них тупо денег не хватает. И ничто кроме повышения пенсионного возраста их не спасет...

Вот именно. Смысл существования ПФ - в получении денег на своё содержание. И на свои расходы. А вовсе не на содержание каких-то пенсионеров. Пенсионеры для ПФ - всего лишь повод, типа как Остап Бендер собирал денежные взносы с членов тайной организации Меча и Орала "на нужды бездомных детей".
   8.08.0
MD Serg Ivanov #26.09.2011 15:04  @Capt(N)#26.09.2011 12:16
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> ...Короче 3,14дим просто так (Как в курилке на начальство). ;) - альтернативы Путину у тебя нет, у остальных оппов тоже.
Capt(N)> ну как же ;) ,а Медведьев?! :p Почему он сам сливается?
Куда сливается? Они же из одной партии? Это уже шизофрения была бы, если бы они на выборах конкурировали..
S.I.>> Власть всегда зло - но из всех зол надо выбирать меньшее. ...
Capt(N)> Между ДВМ и ВВП?! :D
Тебе не кажется что твое второе высказывание противоречит первому?
Или Медведев тоже свою кандидатуру выставил? А от какой партии?
   14.0.835.18614.0.835.186
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Алдан-3>> А если ещё возраст поднять...
ttt> Сорри, ничего личного, но это классическийц пример демагогии и обмана населения
Согласен.
Я же им предлагал пару страниц назад по этому поводу гавнецо при набросе хоть разбавлять как-то.. нет не послушали :D Смердит за версту.
   14.0.835.18614.0.835.186
Это сообщение редактировалось 26.09.2011 в 15:12
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

MD> Одна лишь маленькая, реально совсем маленькая проблемка - нет конкуренции.
Как нет? А Зюганов, Жириновский, Немцов, Новодворская на конец.. Выбирай - не хочу.. ;)
Буковского ещё можно - если жив, не знаю..
   14.0.835.18614.0.835.186
MD Serg Ivanov #26.09.2011 15:20  @alex_ii#26.09.2011 11:20
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

alex_ii> А главное - вот с чего ты взял, что все будет хорошо? Чем чуешь?
Экстраполяцией, батенька, экстраполяцией.. При либералах было плохо, при ужасном Путине стало лучше при Медведеве - тоже вообщем неплохо, несмотря на мировой кризис. И к стати это и на остальное СНГ косвенно распространяется. Ну и пускай продолжают тот же курс.
Помайданили в Украине, у нас аналогично парламент спалили - лучше от этого не стало. А в РФ и предпосылок нет.
   14.0.835.18614.0.835.186
RU энди #26.09.2011 15:25  @Serg Ivanov#26.09.2011 15:11
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
S.I.> Как нет? А Зюганов, Жириновский, Немцов, Новодворская на конец.. Выбирай - не хочу.. ;)
Когда говорят нет конкуренции ,все изначально признают неравнозначность фигур ВВП и предположим Зю.Те все заочно говорят ВВП сильнее ,не просто админ.ресурсом но и своим характером и не побоюсь этого слова политическим талантом. Но тогда где так любимый принцип соц. дарвинизма спрошу я вас?типа он все равно их сильней , что ему надо сделаться такими же амебами ка ЗЮ и Немцов предположим?
   8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
MD> Ага. А денег пи#$ят, по независимым оценкам, примерно в 10 раз больше. Их, конечно, больше стало...

А нефть, например, подорожала больше чем в 10 раз. По моей зависимой и крайне пристрастной оценке.

>...но и система продолжает загнивать.

Конечно. Только по другому.

MD> Ты не пересекаешься с теми "государевыми людьми", у кого эти деньги оседают. А я вполне... кстати, с чего бы вдруг, на другой стороне океана, в лучшем городе для жизни в мире, и вдруг такие патриоты, слуги государевы?

?! Это вы мне такое мнение приписываете? Люди придерживаются ваших идей: каждый свободен и делает себе деньги так, как может, по максимуму ограничивая возможности гребаного государства лезть в свои частные дела. :)

>Что они тут делают, ищут и покупают? Не приходит в голову? Все еще веришь, что государственники спасают страну от барыг?

Не надо мне х..ни приписывать, я в ответ тоже могу.

1. У государства еще остались кое-какие обязательства перед населением. В частности, чтобы давить американских друзей-ваххабитов на Кавказе, нужны деньги на спецоперации.
2. Барыга же - по определению у...бок, который никому ничего не должен, а если вдруг должен (см.налоги), то изо всех сил старается свои долги простить. И простит любому, кто не способен его взять за ж.

Поэтому очевидно, что появление у государства способности взять барыгу за ж., само по себе хорошо и полезно для всех граждан. Вот и все.
   4.04.0
Это сообщение редактировалось 26.09.2011 в 15:35
MD Serg Ivanov #26.09.2011 15:31  @энди#26.09.2011 15:25
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

энди> Когда говорят нет конкуренции ,все изначально признают неравнозначность фигур ВВП и
Да просто либералы настолько обгадили всех в 90-х, что ещё лет 50 в РФ это будет ругательством для большинства избирателей.
А комми - ну, не появись Путин были бы на коне. Но до мозгов его критиков такая мрачная альтернатива похоже просто не доходит..
   14.0.835.18614.0.835.186
RU энди #26.09.2011 15:33  @Serg Ivanov#26.09.2011 15:31
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
S.I.> Да просто либералы
Я боюсь что у народа короткая память ,мало мозгов и трудолюбия а также очень сильнО иждевенчество и потребительство.А также сильная соц. зависть и слабая ответсвенность за свои дела и поступки,и умение брать на себя эту ответственность.Поэтому так и живем.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 26.09.2011 в 15:38
RU volk959 #26.09.2011 15:41  @Serg Ivanov#26.09.2011 15:31
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

volk959

коммофоб

S.I.> А комми - ну, не появись Путин были бы на коне.

У тебя пробел в образовании - Путин самый натуральный комми, коммее не бывает... более того - он ещё и чекист, а не просто комми.
   8.08.0
UA Capt(N) #26.09.2011 15:46  @Serg Ivanov#26.09.2011 15:04
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> ну как же ;) ,а Медведьев?! :p Почему он сам сливается?
S.I.> Куда сливается? Они же из одной партии? Это уже шизофрения была бы, если бы они на выборах конкурировали..
дык,не должно быть конкуренции ;) ты сам сказал,что за время президентства Путина появились молодые и энергичные в виде Медведьева,вот и возникает вопрос почему же молодой и энергичный сливается уступает свое место Путину? :) Неужели по просьбе ВВП? А если нет,то значит сам изначально про себя знал,что он временщик для выдерживания паузы перед очередным/ третьим сроком ВВП :D Если знал, ;) то выборы фикция,как вообщем-то и сам ДАМ-президент ;) этакий зениц-председатель Фунт :) ...

S.I.> S.I.>> Власть всегда зло - но из всех зол надо выбирать меньшее. ...
Capt(N)>> Между ДВМ и ВВП?! :D
S.I.> Тебе не кажется что твое второе высказывание противоречит первому?
S.I.> Или Медведев тоже свою кандидатуру выставил? А от какой партии?
Ну да,конечно :D рядовой член партии ДАМ с трибуны съезда сделал предложение лидеру партии ВВП стать президентом :D типа: не справляюсь Владимир Владимирович,второй срок не потяну,помогите чем можете....
   6.0.26.0.2
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
alex_ii> Дык хрен редьки не слаще. Он только в наших условиях почему-то толще... Сдается мне, эти сжирают больше предыдущих. В таком случае а какой смысл был менять?

Вы так спрашиваете, будто это я менял. :D Я тут MD вперед ответил: для меня возможность государства в принципе капитально прижать олигарха - положительный момент. Больше я ничего в поддержку не говорю.

alex_ii> Это не при "настоящем" - это нигерийский вариант какой-то.

Да ладно, слово "лобби" не нигерийское. Про уровень тамошнего стукачества в мелочах пускай местные еще раз поведают, мне лень рыть посты, их которых следует вывод.

>Что-то в Европе с Америкой жрут друг дружку куда как аккуратнее?

После сотни лет позиционных войн и выкристаллизованных правил их ведения? Не переживайте, когда капиталисты приходят в слабые страны, они сразу же вспоминают старые методы.

>Может и пуля в голову конкуренту - это для тебя атрибут "настоящего" капитализма?

Безусловно, на каком-то этапе.

>Ну было - лет 200 назад... Так прошло уже...

Ничего подобного. Это не пройдет никогда, аппаратная фича.

alex_ii> А потом их передиктовывать по 300 раз... Правила с таким количеством исключений - и не правила вовсе. Так, понятия какие-то...

Дык, это и есть язык олигархов.

alex_ii> Да уж не больше, чем Вове. Ну использовал бы он деньги вместо "административного ресурса" ВВП. Так это без разницы...

Неправильно. У нас админ.ресурс дороже денег.

alex_ii> Вот не верят наши граждане, что власть можно добровольно передать.

Неправильно. Граждане верят, что добровольно ее можно передать. Не верят, что её передают.

>И процентов 80 Азии с Африкой тоже. Ну да - там где президенты пожизненно-наследственные...

Так это просто от тупости и неумения сосредотачивать власть вне официальных гос.органов. Вы вправду считаете, что странноватый Буш младший или еще более странная (зато симпатичная) миссис Пэйлин сосредотачивают всю власть в своих руках. Всех США в первом случае, и одного штата во втором? А не работают в интересах куда более серьезных людей?

>Как же, разве можно отходить от кормушки - место ж займут... Между тем, там где государственная власть - не кормушка, а работа - вполне себе передают...

Именно что. Там подлинная власть не у государства, там государство именно что работает в интересах элиты. Зацените, ряд банков капитально обос..сь, так государство кинулось их выкупать. Спасать на налоги лохов конторы правильных парней.

>Не выдумывая теорий в конспирологическом духе о том, где находится "истинная" власть...

Гы, конспирологический дух, ага.

alex_ii> Ну, не я. В том проходном дворе хоть случались яркие личности. А сейчас я пожалуй и ни одного депутатского имени не вспомню...

Да, Шандыбин помер. Но Жирик-то жив и всегда с нами. :D

alex_ii> Я тоже. Чисто визуально - сейчас вроде платит... А во времена отжима ЮКОСа - их ИМХО ни одна нефтяная компания не платила в полном объеме, т.к. это было равносильно банкротству...

Так банкротились бы, в чем проблема-то? Нет условий для бизнеса - вали туда, где есть. Или это уже оправдание для нарушений законов?
   4.04.0
MD Serg Ivanov #26.09.2011 16:01  @Capt(N)#26.09.2011 15:46
+
-4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Capt(N)> вот и возникает вопрос почему же молодой и энергичный сливается уступает свое место Путину? :) Неужели по просьбе ВВП? А если нет,то значит сам изначально про себя знал,что он временщик для выдерживания паузы перед очередным/ третьим сроком ВВП :D Если знал, ;) то выборы фикция,как вообщем-то и сам ДАМ-президент ;) этакий зениц-председатель Фунт :) ...
Что значит временщик? Он свой законный срок поработал. Он прекрасно понимает, что сейчас конкуренции с Путиным не выдержит, даже если создаст свою партию. И на праймериз в ЕР тоже. Или ты представляешь выдвижение двух кандидатов от одной партии? :eek: Это как?
А лет через 6-12 вполне возможно и вернётся. Возможно, и создав свою партию. Вот и сложится в РФ нормальная двухпартийная система, а-ля США. Не всё сразу, господа.
   14.0.835.18614.0.835.186
RU Luchnik #26.09.2011 16:01  @Волк Тамбовский#26.09.2011 15:41
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
volk959> У тебя пробел в образовании - Путин самый натуральный комми, коммее не бывает... более того - он ещё и чекист, а не просто комми.

Тихо, тихо... Лекарство твоё на полочке... Срочно прими.

:)
   
26.09.2011 17:20, Волк Тамбовский: -1
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Capt(N)> Ну да,конечно :D рядовой член
На мой взгляд к ДАМу есть вопросы токо же плана как и к ВВП ,но целом он справился ,и 888 отстоял и в кризис отработал,и никуда не ввязался не вляпался ни в какую авантюру.Другое дело народ его не очень любит типа мягок ,промышленники недолюбливают .Короче не та у него попкулярность :) (выдумал новое слово) а ВВП в целом устраивает бОльшее количество людей и имперцев х..х и либералов не сильно маргинальных ,армию,промышленников,ВПК .Так что все вполне логично .
   8.08.0
MD Serg Ivanov #26.09.2011 16:11
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆


Политическая история США. XVII—XX вв.

Книга известного ученого, профессора МГИМО В.В. Согрина представляет собой глубокое исследование политической истории США со времен первых поселенцев и до конца XX века. Автор переосмысливает традиционные подходы, касающиеся развития американской политической системы. В работе всесторонне выявлено изменение соотношения демократического, элитарного, плюралистического и олигархического компонентов политической системы Соединенных Штатов на разных исторических этапах. Автор предложил взвешенную и целостную концепцию американской политической истории, заслуживающую самого пристального внимания не только специалистов-историков, но также преподавателей и студентов, изучающих политологию, социологию, теорию государства и права.

// bibl.tikva.ru
 


Партийно-политическая система США законсервировалась как двухпартийная, не оставляя практически никаких шансов третьим партиям. Это стало важным отличием новейшей политической истории от предшествующих периодов, когда третьи партии неоднократно бросали вызов двухпартийной системе. Напомню, что Республиканская партия возникла в 1850-х гг. именно как третья партия и смогла быстро вытеснить из двухпартийной системы вигов, способствуя созданию новой двухпартийной системы республиканцы-демократы. В конце XJX в. вызов двухпартийной системе бросила Популистская, а в начале XX в. Социалистическая партия.

В новейшее время серьезно изменился характер самой третьей политической силы. В предшествующие периоды она была представлена суверенными политическими партиями, действительно автономными по отношению к двухпартийной системе. В новейшее время, особенно во второй половине XX в., в качестве нее чаще всего выступали кандидаты, отколовшиеся от тех же республиканцев или демократов. Создававшиеся ими движения редко переживали одну политическую кампанию и с большой натяжкой заслуживают быть поименованными партиями.

Классические третьи партии добились своих последних реальных успехов в 1930-х гг. На левом фланге тогда самыми влиятельными были Социалистическая и Коммунистическая партии"108. На президентских выборах 1932 г. лидер социалистов Н. Томас получил около 900 тыс. голосов и занял третье место, а коммунист У. Фостер с 102 тыс. голосов оказался на четвертом месте. Но уже в 1936 г. социалисты собрали всего лишь 187, а коммунисты 80 тыс. голосов. В последующие два десятилетия они практически сошли с политической арены.(С)

И удивительное дело - без зомбоящика.. :)
   14.0.835.18614.0.835.186
UA Capt(N) #26.09.2011 16:15  @Serg Ivanov#26.09.2011 16:01
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
S.I.> Что значит временщик? Он свой законный срок поработал.
по закону мог бы и еще

S.I.> Он прекрасно понимает, что сейчас конкуренции с Путиным не выдержит...
вот и вопрос!Ты же говоришь,что за время правления ВВП появились молодые и перспективные,которые даже в президенты пробились, а вот как выясняется неконкурентоспособные :eek:

S.I.> А лет через 6-12 вполне возможно и вернётся. ...
ржунемагу :D нет,все же удачное название топика придумал
   6.0.26.0.2
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Ну да,конечно :D рядовой член
энди> На мой взгляд к ДАМу есть вопросы токо же плана как и к ВВП ,но целом он справился...
энди,я это понимаю. ДАМ,вполне мог бы остаться и на второй срок,но то что его (второго срока) не будет было ясно раньше. Если народ устраивает существующая система удержания власти,то это не проблема сейчас. Но позже метастазы этого положения все же дадут себя знать и мероприятия по оздоровлению могут быть куда серьезнее,ИМХО...
   6.0.26.0.2
MD Serg Ivanov #26.09.2011 16:24  @Capt(N)#26.09.2011 16:15
+
-3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Capt(N)> по закону мог бы и еще
Да, если бы партия выдвинула. Но по закону же Путина на третий срок подряд выдвигать было нельзя - потому и выдвинули Медведева. И это отличная стажировка для него как молодого политика. Не менее отличная стажировка будет на месте премьера.
S.I.>> Он прекрасно понимает, что сейчас конкуренции с Путиным не выдержит...
Capt(N)> вот и вопрос!Ты же говоришь,что за время правления ВВП появились молодые и перспективные,которые ..
Продолжат линию Путина в будущем, когда он постареет и впадёт в маразм.. И это нормально.
Для того и существуют политические партии. Для выращивания молодняка на смену.
S.I.>> А лет через 6-12 вполне возможно и вернётся. ...
Capt(N)> ржунемагу :D нет,все же удачное название топика придумал
А чего ржёшь-то? Политическая ситуация когда новый презик сажает прежнего премьера ещё смешнее. ИМХО. Вот где ржачка-то.. ;)
   14.0.835.18614.0.835.186
MD Serg Ivanov #26.09.2011 16:30  @Capt(N)#26.09.2011 16:20
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Capt(N)> энди,я это понимаю. ДАМ,вполне мог бы остаться и на второй срок,но то что его (второго срока) не будет было ясно раньше. Если народ устраивает существующая система удержания власти,то это не проблема сейчас. Но позже метастазы этого положения все же дадут себя знать и мероприятия по оздоровлению могут быть куда серьезнее,ИМХО...
Да, риск конечно есть.. Но как иначе перейти к двухпартийной системе (или двухфракционной в одной парти - что в принципе одно и тоже)? А многопартийный бардак для любой крупной страны просто гибелен. Украина тому пример. Гибелен даже по сравнению с однопартийной системой. См. Китай.
   14.0.835.18614.0.835.186
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ttt> Я не знаю НИ ОДНОГО дострочника который не продолжал бы работать - просто доение государства

ты неправ. фактически он своим трудом себя и содержит. отчисления же с его зарплаты в пенсионный фонд никуда не деваются. а сядет дома - государство полностью само будет платить. так что государству выгодны работающие пенсионеры.
   6.0.26.0.2
1 12 13 14 15 16 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru