[image]

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
1 64 65 66 67 68 176
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Vicka

втянувшийся

Vicka>> То есть вы не знаете имена лидеров ливийских племён,которые якобы воюют за нефть с Каддафи.
majera> Ой-вэй, дама забаненная в Гугле
Доктор,а как же ваш рецепт почитать тему?Не помог?
majera>и использующая выражения типа "якобы воюют". Так воюют или нет? А то нехорошо получается, о Ливии ничего не знаете, имен оппозиционеров таких как Ибрагим Сахад, Абдель Хавиз Гога или Махмуд Джебриль тоже не знаете, а туда же - "якобы воюют",
И это всё?
Ну,с первым всё ясно.

Ибрагим Сахад,запылившийся агент ЦРУ,апрославился ещё с неудавшегося перероворота 1984 года, уже в энциклопедии вошёл,проживает в Вашингтоне.

А вот последние двое интереснее.
Махмуд Джибриль родился в 1952 году в Триполи. В 1975 году окончил факультет экономики и политических наук Каирского университета, получив степень бакалавра.

В 1980 году получил степень магистра политологии в Университете Питтсбурга в Пенсильвании (США). :D
С 2007 до начала 2011, Махмуд Джебриль при Джамахирии возглавлял Ливийский национальный совет по планированию.
where he promoted privatization and liberalization policies. ;)
 
Mahmoud Jibril - Wikipedia, the free encyclopedia
В 2009 году он был назначен на пост председателя Совета по развитию национальной экономики Ливии.
Абдул Хафиз Гога - бывший адвокатишка(или юрист и правозащитник. :) )
Оба из племени Warfalla,однако лидерами племени не являются.
Warfalla - главная арабская или арабская-берберская племенная группа Триполитании, Ливии.
Warfalla исторически населял область между городами Бани Валида, Сирт, Сабха и Бенгази приблизительно 125 километров (78 ми) к югу и востоку от Триполи. Мощное племя Warfalla, Ливия, самое большое, приблизительно миллион человек при населении в шесть миллионов.
Каддафи привлек в свой персонал безопасности многих из племени Warfalla и разместил определенных лидеров Warfalla в его «революционных комитетах» (помимо членов Maqarha и его собственного племени Qadhafa).

Вот названия ливийских племён:
Триполитания: Warfalla, Tarhona, Al-Fwatir, Awlad Busayf, Al-Zintan, Al-Rijban.

Киренаика: Al-Awagir, Al-Abaydat, Drasa, Al-Barasa, Al-Fawakhir, Al-Zuwayya, Al-Majabra.

Сирт: Al-Qaddadfa, Al-Magarha, Al-Magharba, Al-Riyyah, Al-Haraba, Al-Zuwaid, Al-Guwaid.

Феззан: Al-Hutman, Al-Hassawna; Toubou, Tuareg.

Аль-Кафра: Al-Zuwayya; Toubou.
Может кто пальцем покажет какие племена воюют между собой и назовёт их лидеров?
majera> "французы,англичане,датчане - тоже ливийские племена". Но ничего. Тут как вы таких много паслось. Отсеялись.
Простите,а такие,как я,это кто?
   9.09.0
Это сообщение редактировалось 17.09.2011 в 06:04
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Vicka> Ибрагим Сахад,запылившийся агент ЦРУ,
Vicka> Махмуд Джибриль
Vicka> В 1980 году получил степень магистра политологии в Университете Питтсбурга в Пенсильвании (США). :D
Vicka> Абдул Хафиз Гога - бывший адвокатишка

Ну, всё ясно. Ещё в 1937 году доблестные советские чекисты раскрыли нехитрый секрет: "всякий, кто хоть раз побывал на Западе или имеет высшее образование - однозначно агент американского империализма!"
   8.08.0
RU alex_ii #17.09.2011 12:26  @Волк Тамбовский#17.09.2011 10:41
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
volk959> Ну, всё ясно. Ещё в 1937 году доблестные советские чекисты раскрыли нехитрый секрет: "всякий, кто хоть раз побывал на Западе или имеет высшее образование - однозначно агент американского империализма!"
Вот не надо клеветать на доблестных чекистов - с фантазией у них все в порядке было - случались у них и английские агенты и немецкие, и даже говорят гондурасские...
   13.0.782.22013.0.782.220
RU Vicka #17.09.2011 13:06  @Волк Тамбовский#17.09.2011 10:41
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vicka

втянувшийся

volk959> Ну, всё ясно. Ещё в 1937 году доблестные советские чекисты раскрыли нехитрый секрет: "всякий, кто хоть раз побывал на Западе или имеет высшее образование - однозначно агент американского империализма!"
А откуда берутся агенты американского империализма? ;)
   9.09.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Vicka> А откуда берутся агенты американского империализма? ;)

Они выявляются по факту наличия высшего образования или факта посещения западной страны. Именно так ты выявила трёх страшных агентов коварного ЦРУ в несчастной Ливии - ты что, уже забыла свой славный подвиг контрразведчика?
   8.08.0
IL majera #17.09.2011 14:39  @Волк Тамбовский#17.09.2011 13:18
+
+4
-
edit
 

majera

опытный

volk959> Они выявляются по факту наличия высшего образования или факта посещения западной страны. Именно так ты выявила трёх страшных агентов коварного ЦРУ в несчастной Ливии - ты что, уже забыла свой славный подвиг контрразведчика?

Бросьте, Волк, если я бы не был бы точно уверен что сейчас не последует очередной троллинг на тему: "Ливийский народ за Каддафи, а переворот устоили Запад - ЦРУ в обнимку Аль-Кайдой" может бы и взялся за неблагодарный труд - перечисление шейхов берберских племен и почему эти шейхи вслух любили Каддафи, в то самое же время когда отряды их соплеменников воевали против лоялистов. А посему не кормите тролля - все равно вы ее не убедите... Тем более, что вменяемые люди (а частью и невменяемые) уже давно убедились в неадекватности Эль-Мюрида и Ко...
   13.0.782.22013.0.782.220
Это сообщение редактировалось 17.09.2011 в 15:51
RU Vicka #17.09.2011 16:03  @Волк Тамбовский#17.09.2011 13:18
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vicka

втянувшийся

Vicka>> А откуда берутся агенты американского империализма? ;)
volk959> Они выявляются по факту наличия высшего образования или факта посещения западной страны. Именно так ты выявила трёх страшных агентов коварного ЦРУ в несчастной Ливии - ты что, уже забыла свой славный подвиг контрразведчика?
Я не спрашивала,как они выявляются,я спрашивала откуда они по-вашему берутся. :)


majera>Бросьте, Волк, если бы я бы не был бы точно уверен что сейчас не последует очередной троллинг на тему: "Ливийский народ за Каддафи, а переворот устоили Запад - ЦРУ в обнимку Аль-Кайдой" может бы и взялся за неблагодарный труд - перечисление шейхов берберских племен и почему эти шейхи вслух любили Каддафи, в то самое же время когда отряды их соплеменников воевали против лоялистов.
Кстати да,действительно почему?Кого по вашему шейхи пытались обмануть,соплеменников,Каддафи,Запад?Зачем?
И главное,что мешает им сейчас объявить о своей поддержке ПНС,или такие заявления были?
Разве я что-то здесь пропагандирую?Я ведь ни слова не добавила к тому,что общеизвестно и с чем ни один нормальный человек спорить не станет,ктож виноват,что эта информация вам так неприятна...
Я ведь только задаю вопрос(причем даже не вам конкретно),какие племена воюют между собой в Ливии и кто их возглавляет?
Или вы каждый неприятныйый(почемуто) для вас вопрос будете называть троллингом?
Я что,причиняю вам мучения? :(
   9.09.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Vicka>>> А откуда берутся агенты американского империализма? ;)
volk959>> Они выявляются по факту наличия высшего образования или факта посещения западной страны. Именно так ты выявила трёх страшных агентов коварного ЦРУ в несчастной Ливии - ты что, уже забыла свой славный подвиг контрразведчика?
Vicka> Я не спрашивала,как они выявляются,я спрашивала откуда они по-вашему берутся. :)

Разъясняю для юных чекистов-контрразведчиков: агенты американского империализма берутся из тех, кто хоть раз побывал в западной стране или имеет высшее образование. Эту методику разработали доблестные советские чекисты ещё в лохматом 1937 году. Ты успешно применяешь эту методику в нынешнем 2011 году.
   8.08.0
RU Vicka #17.09.2011 16:57  @Волк Тамбовский#17.09.2011 16:24
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Vicka

втянувшийся

volk959> Разъясняю для юных чекистов-контрразведчиков: агенты американского империализма берутся из тех, кто хоть раз побывал в западной стране или имеет высшее образование. Эту методику разработали доблестные советские чекисты ещё в лохматом 1937 году. Ты успешно применяешь эту методику в нынешнем 2011 году.
Спасибо.Я конечно не знакома с методиками чекистов как вы,поэтому меня на самом деле заинтересовало вот что.Ливиец в конце 70х едет в США изучать ПОЛИТОЛОГИЮ.Не нужно быть Шерлоком Холмсом,чтобы сделать определённый вывод,как и о достатке его родителей и их положении в обществе,так и о том,что успешная карьера этого Ливийца в Джамахирии была далеко не случайной.
Я в отличии от вас не презираю Соединённые Штаты и полагаю,что спецлужбы в этой стране существуют,чтобы "ловить мышей",а не для того,чтобы пускать деньги налогоплательщиков на ветер.
Поэтому даже юной контразведчице понятно,что даже не попытаться завербовать такого студента со стороны американской разведки было бы по меньшей мере преступной халатностью.
Во вторых,я не верю в такие чудеса,что человек ложится спать верным каддафистом,а просыпается ярым оппозиционером.У предательства всегда длинная предистория.
Вот например, вы с какого года не любите советскую госбезопасность?
   9.09.0
17.09.2011 20:52, HolyBoy: +1: Согласен, такая субстанция, как волк, недостойна вообще на что-то тут влиять.
+
-2
-
edit
 

volk959

коммофоб

Vicka> Вот например, вы с какого года не любите советскую госбезопасность?

А ни с какого года. Поскольку советская госбезопасность - не женщина, а "карающий меч партии". С мечами, равно как и с другими предметами, я не могу иметь ни любви, ни даже просто половых отношений.
   8.08.0
LT Meskiukas #17.09.2011 20:04  @Волк Тамбовский#17.09.2011 20:02
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

volk959> ни даже просто половых отношений.
Вот именно что половых. А деловые имел! Не зря такой коммофоб! Отмазатся хочешь! :D Но досье где-то ждёт своего часа!
   6.0.26.0.2
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

majera

опытный

Vicka> Или вы каждый неприятныйый(почемуто) для вас вопрос будете называть троллингом?
Сударыня, не парьте мне мозги. В ваших вопросах явно читается ответ. Вываливайте уже вашу конспироложескую версию и будьте мне здоровы. Только не палитесь так глупо с учебой за границей. Ибо старший сын Каддафи от второго брака — Сейф аль-Ислам (1972 г.р.), обучался в международной бизнес-школе IMADEC в Вене (Австрия) и в Лондонской школе экономики. Он тоже агент ЦРУ и МИ-5? Или, все-таки, в Ливии нормальное образование получить трудновато?

Vicka> Я что,причиняю вам мучения? :(

Вы мне делаете смешно...
P.S. Я живу в Ашкелоне, а не в Тель-Авиве...
   13.0.782.22013.0.782.220
+
+3
-
edit
 

majera

опытный

Vicka> Кстати да,действительно почему?Кого по вашему шейхи пытались обмануть,соплеменников,Каддафи,Запад?Зачем?
Ха-ха, уважаемая в наших Палестинах и прочих Ливанах бывает и покруче. Как, например, практика посылать одного сына в ЦАДАЛ, а другого в Хизбаллу. Кто бы не выиграл семья не пострадает... Шейх это вам не вождь викингов он отвечает за всю умму, а чаще и за несколько. Так что, та же политика: кто бы не победил, мы с ним...
   13.0.782.22013.0.782.220
+
+2
-
edit
 
В районе южнее Сирта сегодня отряды из Мисураты вели бои за военный городок в поселке Абу-Хади, находящемся с восточной стороны авиабазы Аль-Гардабия.
<a href="http://fotki.yandex.ru/users/iltg2009/view/389040/"><img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4414/57996478.46/0_5efb0_d95f30a_XL.jpg" width="800" height="534" title="" alt="" border="0"/></a>
Идут ли какие-то бои в самом городе до конца не ясно. Один из корреспондентов сообщает, что он находится в 5 км от так называемого Уагадугу Холла (Дворца конгрессов), т.е. получается что все еще за пределами Сирта, где-то в районе охватывающей город с юга и запада Вади Гардабия. При этом он не на передовой, т.е. повстанцы действуют впереди - но насколько впереди?
Вчера кстати повстанцы сообщали, что авиация НАТО бомбила этот самый Уагадугу Холл и еще по меньшей мере один объект - а в коммюнике НАТО за вчера значатся в Сирте 5 командных пунктов и 4 гантрака.
Отряды же из Киренаики по прежнему ведут бои за Вади Харава - аж в 60 км восточнее от Сирта (что ИМХО уже не удивляет).

Под Бани-Валидом сегодня повстанцы наступательных дейстий после вчерашней неудачи не предпринимали. Более того, их отряды в нескольких км к северу от города подверглись обстрелу и понесли некоторые потери.

В районе Себхи сопровождающий повстанцев корреспондент сообщает, что сегодня они передвигались по Вади Шати и заняли несколько поселков. Каких неясно, был назван лишь Аль-Махрукан - поселок в 30 км к западу от авиабазы Аль-Бирак, занятой ранее повстанцами. Часть населения приветствует повстанцев, часть выглядит хмурыми, но массового противодействия нет - погиб 1 повстанец, взято в плен 16 "лоялистов", да и из тех уже многих отпустили "после проверки".
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 17.09.2011 в 22:20
19.09.2011 06:29, russo: +1
RU АлексBOR2 #17.09.2011 23:03  @Волк Тамбовский#17.09.2011 20:02
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Vicka>> Вот например, вы с какого года не любите советскую госбезопасность?
volk959> А ни с какого года. Поскольку советская госбезопасность - не женщина, а "карающий меч партии". С мечами, равно как и с другими предметами, я не могу иметь ни любви, ни даже просто половых отношений.

а они бы тебя как полюбили бы ;)
   8.08.0
RU Massaraksh #17.09.2011 23:33  @АлексBOR2#17.09.2011 23:03
+
-2
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
АлексBOR2> а они бы тебя как полюбили бы ;)
К чему "бы"? :)
   4.0.14.0.1
+
+1
-
edit
 

Vicka

втянувшийся

Vicka>> Или вы каждый неприятныйый(почемуто) для вас вопрос будете называть троллингом?
majera> Сударыня, не парьте мне мозги. В ваших вопросах явно читается ответВываливайте уже вашу конспироложескую версию и будьте мне здоровы..
Вопрос у меня был по сути только один.Если война в Ливии это,как тут утверждалось,межплеменная разборка за владение нефтью,то я попросила показать,какие племена с какими воюют и кто их возглавляет.Если Вы поддерживаете эту версию,но ничего конкретного не можете сказать в её обоснование,то кто из нас на самом деле занимается конспирологией? :D
majera>Только не палитесь так глупо с учебой за границей. Ибо старший сын Каддафи от второго брака — Сейф аль-Ислам (1972 г.р.), обучался в международной бизнес-школе IMADEC в Вене (Австрия) и в Лондонской школе экономики. Он тоже агент ЦРУ и МИ-5? Или, все-таки, в Ливии нормальное образование получить трудновато?
Я что-то не уловила логики,как из того,что хорошее образование в Ливии получить трудно,вы выводите ,что члены ПНС не могут быть связаны отношениями со спецслужбами западных стран?
majera>Ха-ха, уважаемая в наших Палестинах и прочих Ливанах бывает и покруче. Как, например, практика посылать одного сына в ЦАДАЛ, а другого в Хизбаллу. Кто бы не выиграл семья не пострадает... Шейх это вам не вождь викингов он отвечает за всю умму, а чаще и за несколько. Так что, та же политика: кто бы не победил, мы с ним..ю
Простой вопрос,кто-нибудь из шейхов заявил о своей поддержке ПНС?
   9.09.0
US AGRESSOR #18.09.2011 07:12  @Meskiukas#17.09.2011 20:04
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
volk959>> ни даже просто половых отношений.
Meskiukas> Вот именно что половых. А деловые имел! Не зря такой коммофоб! Отмазатся хочешь! :D Но досье где-то ждёт своего часа!

Волку, на сон грядущий.

Товарищ, верь, зайдет она -
Звезда разгула гласности.
И вспомнят ваши имена
Тогда в Госбезопасности.

:)
   
Пусковая установка, захваченная пару дней назад в Вади Джареф к западу от Сирта
Прикреплённые файлы:
 
   5.0.15.0.1
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vicka

втянувшийся

ФРС против Гольфстрима&nbsp[показать]

Федеральная резервная система против Гольфстрима. » Новая эра Водолея :: 2012-2013 год переход в новую эру

Проект 2012 год - это источник информации о переходе в Новую Эру Водолея, конце света и обо всем, что с этим связано. У нас Вы сможете общаться в самом большом сообществе рунета по данной теме. // 2012god.ru
 
   9.09.0
Это сообщение редактировалось 18.09.2011 в 17:53
19.09.2011 06:25, russo: -1
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

Vicka> [spoiler|ФРС против Гольфстрима]Гольфстрим - есть

АУ модеры! отключите шизофреничку.
ну или хотя бы снесите этот бред в сон разума.
   
UA ReversSA10 #19.09.2011 07:47
+
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

Про ход боев.
Мне кажеться ,что оппы допустили ошибку решив атаковать на всех трех направлениях -Сабха,Бани-Валид,Сирт. Ни к чему хорошему это не приведет .
   
+
+1
-
edit
 
ReversSA10> Мне кажеться ,что оппы допустили ошибку решив атаковать на всех трех направлениях -Сабха,Бани-Валид,Сирт. Ни к чему хорошему это не приведет .

По 4-м - идет наступление и на Ваддан.
Была б это армия, может и стоило б концентрироваться на целях поочередно. А поскольку это ополчение - то ИМХО действия против одной цели означали б в итоге, что теми же силами что и сейчас атаковалась бы только одна цель, давая возможность противнику подбросить туда подкреплений с других направлений.
К тому же, в районе Себхи у повстанцев есть местные союзники, так что выделенные на поход к ней небольшие силы (около полутысячи бойцов без тяжелого вооружения) - это больше "детонатор".
При этом мисуратцы как-то не обнаруживают особого желания атаковать Бани-Валид. Может понимают, что возьми они Бани-Валид - все равно им же придется брать и Сирт (как самым ближним к этому городу). А так хоть Бани-Валид оставили "на откуп" триполийцам (пусть и те немного повоюют). К тому же при атаке мисуратцев на Сирт хоть какая-то польза появляется от товарищей из Киренаики - появляется шанс что они сумеют как-то продвинуться, когда их противник занят отражением атаки на сам Сирт.

Вчера, 18 сентября, под Сиртом боевые действия почти затихли - шли перестрелки все у той же военной базы в Абу-Хади, да по окраинам города (по крайней мере у западного въезда), но потери повстанцев - 2 убитыми - явно показывают что активные наступательные действия приостановлены (что видно из сравнения с их же потерями за 15-17 сентября - 35 убитых и 18 пропавших безвести).
Поскольку ранее под Сиртом было ранено несколько журналистов, то теперь представители прессы стали более осторожными, а значит получить независимые сведения о позициях сторон стало сложнее. Например, 17 сентября повстанцы заявляли, что взяли под свой контроль восточный периметр города - до морского порта. Но проверить это невозможно, к тому же, учитывая что при этом пришлось бы "протиснуться" между позициями лоялистов в Сирте и Абу-Хади - маневр выглядит крайне рискованным.
Отряды из Киренаики все так же топчутся к востоку от Сирта в занятой ими Хараве.

Под Себхой повстанцы продолжают свой "тур" по оазисам Вади Шати к западу от Бирака. Боев не отмечено, сами повстанцы заявляют что уже дошли до окраины Вади Шати, но репортаж корреспондента пока был только о поселочке Тарут (от которого до конца вади еще очень далеко - что впрочем не свидетельствует в пользу ни одного из вариантов).
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 19.09.2011 в 10:28
Корреспондент AP проехался по дороге от Гарьяна до Шувайрефа.
Мизда оказывается таки перешла под контроль повстанцев еще в августе (а я помнится сомневался - что ни фото, ни видео). Произошло это в результате восстания населяющего западную часть города племени гантрар - его бойцы атаковали и захватили местную военную базу. Давние сторонники Каддафи из племени машашийя, проживающие в восточной части Мизды (и которых помнится пытались "подселить" в Джебель-Нафуса в район между Зинтаном и Гарьяном), теперь жаловались журналисту, что "гантрарцы" расставили на всех дорогах посты и не выпускаю никого из них из города.
Следующий далее на юг "крупный" населенный пункт - Карьят - "проповстанческий". В феврале несколько десятков местных жителей, вооруженных старыми ружьями, напали на располагавшуюся тут военную базу (судя по всему - склады боеприпасов), но потеряв 3 человек убитыми подались "в бега" в Зинтан. Когда они вернулись в Карьят 25 августа - город уже был покинут правительственными силами.
Наконец, еще один населенный пункт далее к югу - Шувайреф (3000 жителей) - "прокаддафиевский". 11 сентября здесь прошла колонна повстанцев, следовавшая в Себху. Старейшины города согласились спустить зеленые флаги и передать власть местным повстанцам. После чего колонна ушла на юг, а в городе из нее осталось лишь несколько повстанцев + 80 местных жителей, поддержавших повстанцев. Именно эта небольшая группа представляет сейчас городскую власть, но как жалуется их лидер - даже дозвониться до "центральных властей" сейчас он не может, так что в случае если вспыхнет мятеж, то им может прийтись туго. Пока нападений никаких не было - но несколько дней назад лоялисты подожгли склад боеприпасов (типа "так не доставайся же ты никому") и весь городок отсиживался по домах, ожидая когда перестанут рваться мины и ракеты.
   7.07.0
19.09.2011 10:17, ADP: +1: По совокупности за инфу по Ливии
А штурмовать оставшиеся верным Каддафи города повстанцам придется по любому - даже если у кого-то из них была мысль не попробовать ли "удушить" блокадой. Ибо турецкие самолеты несколько дней назад начали сбрасывать на парашютах продовольствие в Бани-Валид.
   8.08.0
1 64 65 66 67 68 176

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru