Протесты в США.

Militarist> Расскажи это ТЕВГу.
зачем? Это же вы занимаетесь такими чудесными сравнениями )))

kot1967> Я извиняюсь что вмешиваюсь в ваш интеллектуальный спор . Просто интересно. Как мне кажется у нас (в РФ) хватает и такой и такой пиццы.

В магазинах есть замороженная. Объёмы продаж я привёл.

kot1967> Причем как тут выражаются "дермо" могут и в ресторане свежеприготовленное подать.

Конечно могут. Но тут маленькие пиццерии (местные) держат более половины рынка. Поэтому у местных всегда можно спросить про них. Ну и сети делают достаточно ровно. Т.е. идя в Domino, Pizza Hut, Papa Johns ты знаешь заранее выбор и качество. Надо учитывать только вкусы объясняющих.

kot1967> Все зависит от инградиентов и умения повара. Но в целом хорошая и свежая пица стоит дороже, может и в разы.


Не, ресторанная часто стоит меньше. Ну и всякие промоушенны здесь почти всегда есть. Papa John’s Pizza Delivery and Specials ‐ Order Pizza Online for Delivery or Pickup. — большая пицца 11 уе. Большую пиццу со всякими добавками стоимостью 14 уе едят 3-4 человека. У Domino было (а может есть и сейчас) возьми среднюю, получи вторую бесплатно или две средние по 5 уе. Цена даже дешевле, чем замороженная.

MD> Ну, я до сих пор не заказываю пиццу.

Я уже и не помню, когда заказывали (с доставкой). Да и едим её мы очень не часто.

MD> А пиццу покупаю замороженную в Костко, от восьми долларов за 2 12-дюймовых до десятки за три.

Да, в Costco можно купить дешевле. Но она там и не заморожена, как та же Дижорно. Она приготовлена в самом Costco и охлаждена. Т.е. она даже мягкая. Дома в морозилке можно подморозить. Но мы так не делаем. Если уж купили, то привезли, сунули в духовку и съели.

MD> Поскольку разницу в качестве между ней и свежесделанной при тебе в пиццерии честно говоря, не вижу. Достал из морозилки, посыпал дополнительно тертым пармезаном и в духовку(она у меня с конвекцией, пропекает отлично и очень ровно). Через 15 минут - на стол, с красным вином или томатным соком.

Разница в том, что в маленьких пиццериях тесто часто тянут по итальянски — вращая надо головой на кулаках. Интересно смотреть. Хотя многие просто расскатывают скалкой.

Bredonosec> а ты еще раз прочти. А то троллинг в чистом виде твоя фраза, если представить, что ты понял прочтенное.
Я внимательно прочитал — поэтому и спрашиваю. Написал ты очередную хню, а теперь пытаешься выкрутится. Или ты не понимаешь, что не бедный не значит богатый?

S.I.> Вот это дерьмо кто у вас ест?:

Вот это дерьмо, насколько я знаю, бедные не едят. Предпочитают заказывать на дом с доставкой. И студенты тоже. Замороженная пицца для тех, кто очень дорожит временем. Ну, иногда всякие каллоресчёты. Деткам на утро.

S.I.> "Американская компания General Mills объявила об отзыве 414 тысяч замороженных пицц с добавкой пепперони, выпускаемых под марками Totino's и Jeno's.


Ну и это дерьмо всё ещё лучше молдавских ресторанных пицц.

S.I.> Давненько не читал такого агитпропа..
Почитай свои сообщения.

Wyvern-2> Стандарты там выше Макдональдовских - и по санитарии, и по интерьеру и т.д.
Ну вот, а Сергей Иванов жалуется, что давно не читал такого агитпропа.

Militarist>> Вот моя дочка окончила дешевый городской колледж. Но это был ее выбор.
Клапауций> Если не секрет - почему она выбрала именно этот вариант?

Нет, не секрет. Даже наоборот, на ее примере можно проследить довольно типичное, в этом плане, развитие событий наших детей.

Выбрала она дешевый городской колледж (кстати иногда возникают недоразуменя, поэтому объясняю - колледж и университет - это одно и то же. За исключением двухгодичного Community college, который эквивалентен российскому техникуму. А университет может состоять из группы колледжей или нет. В последнем случае колледжей в составе университета нет.) Так вот, она выбрала такой колледж так как хотела стать учительницей младших классов, а для этой профессии престижность колледжа не нужна, а значит и платить больше ни к чему, особенно если лишних денег нет. Вот и весь секрет.

Но я еще хотел рассказать о ее трудовой деятельности. Начала она подрабатывать в небольшом магазинчике Deli Grocery (американцы знают - продуктовый магазинчик). Нарезала колбасу и все другое, что надо резать и стояла на кассе. Работала после школы. Не потому что нам нужен был ее заработок, а для своих собственных расходов так как карманные деньги мы хоть и давали ей, но слишком не баловали. Место было бойкое и вскоре ее знала вся округа, включая полицейских и здоровались с ней при встрече на улице. Работала она там несколько лет. Туда повадились ходить и люди из расположенного неподалеку Кар сервиса (разновидность такси), где хозяин и многие работники были русскоговорящие. И вот однажды хозяин этого Кар сервиса сказал Ленке, что им нужен на телефон человек, хорошо говорящий на двух языках - английском и русском. И предложил ей зарплату больше, чем у нее была в магазине. Она приняла это предложение. Через некоторое время у них освободилось место, так сказать, делопроизводителя. Ей предложили взять эту вакансию и она согласилась с дальнейшим повышением зарплаты. Прошло еще пару лет. Она уже училась в колледже. Однажды она пришла и говорит: Папа, мне на работе предложили стать руководителем небольшой группы работников, занимающимися чем-то вроде бухгалтерской деятельности и обещали платить 650 долларов в неделю. Это было где-то наверное на грани 90-х и 2000-х годов и для совсем юной девушки было очень даже прилично. Но я ее спрашиваю: А как же будет с колледжем? Она: в плане времени, я возьму занятия вечером, а в плане нагрузки я не буду брать по 15 кредитов как сейчас, а возьму только 12 кредитов, минимум чтобы оставаться full-time студенткой. То есть это по сути эквивалент вечернего обучения в ВУЗе как было в СССР. Я ей говорю: тяжело тебе будет. Может не стоит. А она отвечает: Ничего. Справлюсь. И таки справилась. Окончила колледж, прошла необходимую практику и даже сдала на учительский лайсенс, но идти работать в школу не захотела. Передумала и решила оставаться в бизнесе. Но потом случилось так, что их компания значительно уменьшилась и произошло сокращение штатов. Но Ленка нашла себе новую работу в адвокатской фирме, где она стала работать помощницей адвоката, где и работает по сей день уже много лет. Зарабатывает 64 тысячи долларов в год и обожает свою работу, что очень важно для качества жизни. Тут я с ТЕВГом согласен. Знаю людей, которые зарабатывают больше, но не любят свою работу или пашут как папы Карлы. Ленка на своей работе не перегружена, работу знает и любит, на работе ее уважают, иногда она даже сама выступает в суде и ведет переговоры. У нее весьма обширные знакомства в деловом мире и она мне говорит: Папа, не волнуйся, что бы ни случилось, я никогда не останусь без работы. С моим опытом и знакомствами я всегда найду себе работу, если понадобится. А ее муж работает страхагентом и зарабатывает порядка 100 тысяч в год. Правда шел он к этой сумме лет 5 - 6, может 7 лет. Что-то так. И все наши дети, у кого голова хорошо варит, хорошо устроены, ну кроме тех кто на наркотики подсел. Такие тоже есть, но не так много. Так что вот такие пироги.

P.S. Решил добавить. Студентам в колледже дают возможность подработать в рамках специальной студенческой программы, работая в самом колледже. Это постоянная работа и платили им тогда, если мне не изменяет память по 7 долларов в час. Мой сын все годы учебы в колледже участвовал в этой прграмме и зарабатывал деньги. А летом у них тоже была возможность поработать в больших компаниях и это он тоже делал регулярно. Плюс у него в колледже была scholarship (бесплатная ссуда, сперва за хорошие оценки в High School Diploma (в аттестате о среднем образовании), а потом за хорошие оценки в колледже. И плюс он еще получал какие-то гранты в виде финансовой помощи. В общем, тяжелой обузой его учеба для нас не стала, хотя мы ему, конечно, помогли. Но он нам потом вернул всё до копейки. Вот так вот.

S.I.>> Вот это дерьмо кто у вас ест?:
Mishka> Вот это дерьмо, насколько я знаю, бедные не едят. Предпочитают заказывать на дом с доставкой. И студенты тоже. Замороженная пицца для тех, кто очень дорожит временем. Ну, иногда всякие каллоресчёты. Деткам на утро.
Правда? Кто же это ест в США? Богатые мазохисты? Или средний класс?
"В США отозваны 400 тысяч пицц с кишечной палочкой
Американская компания General Mills объявила об отзыве 414 тысяч замороженных пицц с добавкой пепперони, выпускаемых под марками Totino's и Jeno's. В этих пиццах, произведенных в Уэллстоне, штат Огайо, может находиться опасный штамм кишечной палочки - E.coli O157:H7. Сами пиццы продавались на всей территории Соединенных Штатов."(С)
Что-то ты совсем заврался.

S.I.>>> Вот это дерьмо кто у вас ест?:
Mishka>> Вот это дерьмо, насколько я знаю, бедные не едят. Предпочитают заказывать на дом с доставкой. И студенты тоже. Замороженная пицца для тех, кто очень дорожит временем. Ну, иногда всякие каллоресчёты. Деткам на утро.
S.I.> Правда? Кто же это ест в США? Богатые мазохисты? Или средний класс? "В США отозваны 400 тысяч пицц с кишечной палочкой. Что-то ты совсем заврался.

Я не Мишка, но может ты его не понял? Каллоресчеты - это он видимо имеет в виду тех людей, которые следят за своим весом и считают калории. А также те, кто стремится экономить время. И это достаточно многочисленные категории людей. А вообще, в принципе, такое бывает изредка, конечно. Это жизнь. Вон даже японцы иногда отзывают сотни тысяч своих машин из-за обнаружившихся дефектов. Но если на Западе такое случается очень редко, то в СНГ сплошь и рядом. То есть разница в размере и в данном случае размер уж точно имеет значение, в отличие от другого размера, по поводу которого у женщин нет единства мнений.

S.I.> Правда? Кто же это ест в США? Богатые мазохисты? Или средний класс?

Я же привёл ссылочки. Или влом смотреть? Там и денежное выражение, и статистика по посетителям/пользователям ресторанов. Там есть и про то, сколько в среднем американец съедает кусков пиццы (и это включая всех — новорожденных и глубоких стариков).

S.I.> Что-то ты совсем заврался.
Что-то ты совсем с ФГМ.

Mishka> Я внимательно прочитал — поэтому и спрашиваю. Написал ты очередную хню, а теперь пытаешься выкрутится. Или ты не понимаешь, что не бедный не значит богатый?

А вот это уже чистое враньё. Впрочем, походу, твоя особая любовь дает знать ))

Поясняю для троллящих и особо медленных:
если я, не считающий себя богатым, уже 10 лет как закинул сие устройство в кладовку и забыл о нем, как и о бобинном магнитофоне, то енти "самые богатые в мире бедняки", гордящиеся тем, что у 70,6% есть такое чудо техники, как VCR - это таки нищета.

Bredonosec> если я, не считающий себя богатым, уже 10 лет как закинул сие устройство в кладовку и забыл о нем, как и о бобинном магнитофоне, то енти "самые богатые в мире бедняки", гордящиеся тем, что у 70,6% есть такое чудо техники, как VCR - это таки нищета.

Так ведь VCR - это лишь один из показателей. Есть ведь и много других. Почему ты учитываешь только VCR?

Есть ведь еще и вот это:

Почти треть имеет две и более машины. Примерно у 16% есть два компьютера или больше. У трети бедняков имеются плазменные или жидкокристаллические телевизоры с большим экраном. Более половины обладают мобильниками.

В среднем у американцев в два раза больше жилой площади, чем у европейцев. У бедной американской семьи примерно две трети жилплощади средней американской семьи, но все равно больше, чем у любой европейской, кроме люксембургской. В пересчете на одного человека у бедного американца в среднем больше жилплощади, чем у любого европейца, кроме люксембуржца и датчанина.

42% бедных семей в США владеют собственными домами. Средняя стоимость этих домов в 2009 году составляла 100 тысяч долларов. И, по словам исследователей, подавляющее большинство домов бедноты находятся в приемлемом состоянии.

-- Как насчет этих данных?

Bredonosec> А вот это уже чистое враньё. Впрочем, походу, твоя особая любовь дает знать ))

Вообще-то — у тебя так написано.
Bredonosec> Поясняю для троллящих и особо медленных:

Повторяю для тебя тупого: градаций больше. Или не доходит? Или с множествами работать не умеешь?

Bredonosec> если я, не считающий себя богатым, уже 10 лет как закинул сие устройство в кладовку и забыл о нем, как и о бобинном магнитофоне, то енти "самые богатые в мире бедняки", гордящиеся тем, что у 70,6% есть такое чудо техники, как VCR - это таки нищета.
Тупизна на марше — как из того, что ты небогатый (но и не нищий)) следует опровержение того, что видак признак нищеты? Или то, что они гордятся? Что фемиоз головного мозга последние клетки коры разрушил?

Может просто читать научишься, а потом логике. Или опять песню запоёшь про дух и букву?
Или таки найдёшь где-то про гордость бедняков видаками?

Militarist> 42% бедных семей в США владеют собственными домами. Средняя стоимость этих домов в 2009 году составляла 100 тысяч долларов. И, по словам исследователей, подавляющее большинство домов бедноты находятся в приемлемом состоянии.
Militarist> -- Как насчет этих данных?
Можно мне пару слов
Мне кажеться такие сравнения не очень корректны. 100кбаксов - это типа наши (РФ) дачи и по цене и по материалам. США теплая страна, там и домики "тыквенные". А в части "приемлемого состояния", почему то сразу вспоминаются "американские хрущевы" с выбитыми окнами уютно расположившиеся прямо за зданием конгресса (правда давно это было, может что и изменилось уже).

S.I.> С 20 июля по 10 октября в США был выявлен 21 случай заболеваний, связанных с заражением кишечной палочкой. В девяти случаях потребители ели незадолго до болезни пиццу Totino's или Jeno's с пепперони."

Да. А 97% малолетних преступников происходят из семей, в которых регулярно употребляли огурцы.

С другой стороны - да, бывает, что и дрянь в продажу попадает. Однако процент такого ничтожно мал, и большинство местных жителей никогда в жизни ни с чем подобным не столкнется. Ни разу за всю жизнь. То, что из-за по сути недоказанного сбоя качества (заболели 9 человек которые ели пиццу, и еще 12, которые ее очевидно не ели)отозвали из продажи и уничтожили полмиллиона пицц по несколько долларов штука, говорит наоборот о серьезном контроле качества (и об убийственных санкциях, которые будут применены к компаниям, не отреагировавших на такую ситуацию немедленно и по максимуму.) А в Молдавании с этим как?

MD>> А когда эксперт из Молдавании нам рассказывает, каким дерьмом нас тут кормят, мне смешно. Он бы приехал, поел нормальной еды, а не в макдаке, и потом высказывался. Чем людей, знающих, как оно на самом деле, смешить и себя дурачком выставлять.

S.I.> Вообще-то речь шла о бедных в Америке. А ты че-то всё на себя перевёл. Дядя ты дурак?(С) Речь шла о том чем питаются бедные. Ты себя к ним относишь?
S.I.> Вот это дерьмо кто у вас ест?:

Да нет, с интеллектом проблемы, похоже, у тебя. Ты взялся доказывать, что бедным в Америке действительно хреново, если они вынуждены перебиваться пиццами. (расскажи про это бедным в России или в Молдавании).

Я же тебе на своем примере показал, что для того, чтобы есть готовую пиццу из магазина, не требуется быть бедным. Я, естественно, не бедный, но и безусловно не богатый - так, обычный, устроенный средний класс. Мне не важно (и я имею ввиду, мне ПОЛНОСТЬЮ неважно), сколько стоит замороженная пицца. Тем не менее, я ее периодически покупаю и дерьмом не считаю. Поэтому и непонятно, с чего это покупка пиццы малообеспеченными людьми является подтверждением того, что им как-то особо плохо или трудно живется.

Так, что "Дядя, дурак-то ты". Если простой одноступенчатой логики не понял.

Wyvern-2> MD, Макдоналдс в Кишиневе ( а значит и Молдове) убит напрочь местным брендом "Эндис-пицца"+"Ла плачинтэ" (один создатель, одна фирма) Пицца в "Эндисе" только свежая готовится в т.ч. на твоих глазах (из за этого я туда не хожу, долго, до 20 минут, ждать заказа) "Ла плачинтэ" - Мадональдс с молдавской кухней

Еще бы он не убил... Я, посетив Россию после 12-летнего перерыва, обнаружил, что макдак в России считается вполне себе... ну, пусть не рестораном, но таким, типа... кафе.
При всем уважении к концепции стандартизованного фастфуда, на такое заведение - куда, скажем, в субботу утром отец может взять двух пацанов, как семейное мероприятие, или двое мужиков могут зайти, перетереть дела наскоро - абсолютно не тянет. Это не более чем САМОЕ ДЕШЕВОЕ И БЫСТРОЕ МЕСТО, чтобы наскоро заглотить дрянную, но гарантированно съедобную... даже едой назвать нельзя. Так, перекус на бегу.

Wyvern-2>Стандарты там выше Макдональдовских - и по санитарии, и по интерьеру и т.д. Причем есть официанты, а не "ресторан типа заводская столовая" по принципу Макдональдса

Ну, насчет молдавских макдаков не в курсе, а в американских санитарные стандарты строжайшие. Т.е. абсолютные. А интерьера как такового там нет и быть не может - там вместо него эргономика,санитария и бухгалтерия.
И то что ресторанчики с официантами и нормальной едой выбили с рынка тошниловку, в которой "еда" стоит примерно столько же - так а чего можно было ожидать?

Если бы американский биг мак стоил в Молдавии меньше четверти средне-часовой оплаты труда, а простой гамбургер - около одной десятой, и продавался бы на каждом шагу в стерильно чистом удобном заведении и с гарантированным и единообразным качеством - тогда он был бы на том месте, которое занимает в Америке, и у него был бы шанс.

TEvg> ...
А где Ленин?, Ленин в Польше (с)
Без обид....

Militarist> То же самое и в Америке. И даже больше перспектив. Все получают ту профессию и образование, какие хотят.

Бесплатно?

Militarist>Сам признал, что машины в Америке к статусу отношения не имеют. Они имеют прямое отношение к комфорту в жизни. А советские люди тоже хотели комфорт. И правильно. Все люди в мире хотят жить в комфорте, а не как первобытные туземцы.

Какой нафиг это комфорт. Труд шофера - тяжелый, вредный и опасный труд. Поэтому этот труд сравнительно неплохо оплачивается. Совки хотели понтонуться, но получили пробки с бензиновой гарью и средней скоростью движения 5 км/ч. Такой вот комфорт.

TEvg> Труд шофера - тяжелый, вредный и опасный труд. Поэтому этот труд сравнительно неплохо оплачивается.
ТРУД шофера - это 8 - 12 часов в день за рулем. И не обязательно легкового автомобиля - может и КАМАз попасться или еще какая лошадь тонн на ...дцать. Это - работа. И 12-часовая смена таксиста работа. А вот доехать от дома до работы и обратно - извини. Ни при каком раскладе работой не является...

alex_ii> ТРУД шофера - это 8 - 12 часов в день за рулем.

Продолжительность труда ограничивается 8 часами в день, по закону. Если смена длинее, она должна компенсироваться соответсвующим отдыхом

>И 12-часовая смена таксиста работа. А вот доехать от дома до работы и обратно - извини. Ни при каком раскладе работой не является...

И это работа. 2-х часовая. И работа после работы. То что она короче полной смены таксиста - не делает её не работой. Собственно её тоже можно учесть по часам и вычислить её стоимость. Называть всё это "комфортом" - значит гнать.

И одно дело СССР, где ты МОЖЕШЬ поехать на работу на общественном/служебном транспорте. И другое - США, где альтернативы нет и этот самый "комфорт" тебе навязан за твои же деньги. Плюс ссудный процент.

И этому завидовали. Дебилы. Глупость оказалось наказуема.

TEvg> Продолжительность труда ограничивается 8 часами в день, по закону.
Аха. Дальнобоям расскажи...
TEvg> И это работа. 2-х часовая.
С какого перепугу? Тебя заставляют силой за руль садиться? Езди на автобусе, если желание есть, кто запретит?
TEvg> Собственно её тоже можно учесть по часам и вычислить её стоимость
Нельзя. Кто тебе заплатит - ты сам? Ну и кстати, некоторые (очень отдельные) конторы платят работникам компенсацию за использование своего транспорта.