Интервью честного человека.

А.Н.> ??? Как это "английский, ещё лучше оригинал"?

Английский времён Шекспира и современный — они немного разные. Вот выкладываю тебе фотки моей книги и сонета в ней. Отличия найдёшь сам. И это уже частично адаптированное издание. Если попадёт под руку не адаптированное — сфоткаю и выложу.

А.Н.> Вот таких тонкостей я не знаю. Хотя и по-русски произносятся слитно не только слова, а словосочетания или фразы. Бывает, что и одно слово произносится не слитно, если этого требует ритм.
А.Н.> А вообще, перевести стихи так, чтобы сохранить одновременно звучание (хоть частично) и смысл, вообще невозможно.

В них ещё и ценят разное.

israel> Миш, не знаю, как в твоем окружении, но наши арабы обычно кроме Корана ничего не читают. А смотрят в лучшем случае Аль Джазиру, а то и Аль-Манар (это хезбаллинский канал). Да и смысла читать им нет - содержание будет вызывать у них отторжение. С другой стороны, меня в таких произведениях привлекает не красота звучания, а смысл. Так что то, что я читаю его в переводе - не критично.

Не, те люди (один из них переводчик с фарси на русский и обратно), учились в СССР. Собственно, за одним из них была сотрудница нашей лабы. Поэтому ОХ он знал почти наизусть. Но, по его словам, как мыслытель он хорош, как поэт — не очень. У него не было той текучести языка, что должна быть свойствена хорошему поэту того времени. Такой сладкой убаюкивающей текучести. И он читал ещё нам стихи. Действительно, как река течёт.

israel> Я не знаю, как это звучит в оригинале. Но мне нравится игра его мысли. Но согласись - современный мусульманин просто охренеет, прочтя такое. Да и судить древних по знакомству и любви к ним современных - плохое занятие. Кто у вас сегодня читал Чосера? А кто его любит? Я читал в оригинале - язык сломал и забросил. Или, скажем, "Слово о полку Игореве"? Если честно? А? Или Греки читают Гомера? Я его и в переводе не осилил, хотя пробовал разные переводы и очень хотел прочитать до конца.

Я не знаю, охренеет или нет, но в каждом народе ценят поэзию по-своему. Есть свои правила, каноны и т.д.

Вот Слово я читал. Более того, около трети одолел на древнерусском — брат помогал, он тогда археологией увлекался.

Fakir> Позволю себе уточнить, что ритм и рифма - явления очень близкие по сути

В английском они часто не связаны.

Fakir> Где-то - перекрывающиеся.
Fakir> И русской поэзии есть стихотворные размеры, где ритм играет большую роль - например, т.н. дольник, хоть он и не очень распространён.

Классическая поэзия — Пушкина, Лермонтова или Северянина — куда без рифмы-то?

Fakir> Кстати, в русской поэзии (в отличие от "языка вообще") множественное ударение вполне себе встречается - как и безударные слова.

То, что поэтам разрешается "коверкать" язык — это известно. Но это противоречит правилам языка. В английском тоже можно такого найти. Но многоударные слова в английском — это норма.

Fakir> "...аще хотел кому песнь творити, то растекался мыслию по древу..."

Э-э-э, это у тебя адаптированный вариант. Если помнишь, была книжечка, у которой слева на древнерусском, а справа — современный.

israel>> Или Греки читают Гомера?
Fakir> Сейчас - хз. А во времена войн за освобождение от турецкого господства, говорят, он у греков был как библия.

У меня дочка прочитала несколько вещей его (на английском) — очень понравился. Хотя в классе она одна такая.

israel> П.С. Мишке: его язык я ессно судить не могу. Как я сказал, меня привлекает игра его мысли. Из твоего поста понятно, что твой перс со мной согласен. ЧТД.
israel> ЗЫ - Хайям не просто мыслитель - он ученый.

Дык, я же сказал, что мне сказали, что поэт он хреноватый.

Militarist> Америка сейчас не ведет идеологической войны с Россией и все её измышления просто смехотворны. Может вообще крыша поехала к старости. И такое бывает.

Очень интересно читать такие посты.

Действительно, война идёт в головах "партизан". Америке Россия нужна только как эпизодический фрагмент внутреннего пиара.
Мне вот за неделю в России много раз нахамили и один раз обсчитали. Не имначе - результат идеологической войны. Да, и на на красный едут исключительно агенты ЦРУ.

D.Vinitski> Мне вот за неделю в России много раз нахамили и один раз обсчитали. Не имначе - результат идеологической войны. Да, и на на красный едут исключительно агенты ЦРУ.

Интересно, ну почему мне почти не хамят, а?

kirill111> Интересно, ну почему мне почти не хамят, а?

Мне тоже. Наверное, я привык и не обращаю внимания?

Серокой> Мне тоже. Наверное, я привык и не обращаю внимания?

Уверяю вас, что вы привыкли и не замечаете. Выработанный рефлекс.
Отсутствие сдачи у продавца - ни что иное, как хамство и презрение к покупателям и своей работе.
На мое замечание, что я пойду потрачу деньги в другом месте, меня просто послали.
В "пафосном" супермаркете, кассирша глазом не моргнув, говорит, что они сдачу не дают (20 руб).
Там ещё банка мароинованых грибов за 2000 руб (О времена!)
Как вы относитесь к себе, так к вам относятся остальные. В нынешней России себя уважать - вредно. Или - странно.
Никто не притянул за рукав "полиционера" равнодушно глядящего на припаркованные на переходе автомобили.

D.Vinitski> Уверяю вас, что вы привыкли и не замечаете. Выработанный рефлекс.
А вот есть люди, который как бы притягивают такие явления. То ли поведением, а мож и тоже рефлекс?

D.Vinitski> В "пафосном" супермаркете, кассирша глазом не моргнув, говорит, что они сдачу не дают (20 руб).
Да лан! 20 копеек ещё могут не дать, и то вечером, если пиво берёшь или тыщу размениваешь, в вот чтобы 20 руб... Там есть жалобная книга, если что.

D.Vinitski> Там ещё банка мароинованых грибов за 2000 руб (О времена!)
Хм, ну такие артефакты всюду сыскать можно. Тебе ж её не впаривали насильно. И без сдачи. )

D.Vinitski> В "пафосном" супермаркете, кассирша глазом не моргнув, говорит, что они сдачу не дают (20 руб).

До чего Сталин страну довел (С)

D.Vinitski> В "пафосном" супермаркете, кассирша глазом не моргнув, говорит, что они сдачу не дают (20 руб).
Где!!!! Не знаю! Мне так в другую кассу бегали за копейками. Причём сами!

D.Vinitski> Уверяю вас, что вы привыкли и не замечаете. Выработанный рефлекс.
D.Vinitski> Отсутствие сдачи у продавца - ни что иное, как хамство и презрение к покупателям и своей работе.
D.Vinitski> На мое замечание, что я пойду потрачу деньги в другом месте, меня просто послали.
Люди на пост-СССРком пространстве не приучены к client-service ни со стороны продавца ни со стороны покупателя. Раньше оно было не нужно - как в старом анекдоте "привел Бог Еву к Адаму и говорит, выбирай себе жену", а за 10 лет этому не научиться - нужно, чтобы несколько поколений на нем выросли.

Это за бугром и западные фирмы здесь гоняются за покупателем, здесь хоть и капитализм - но все равно пох - традиция такая Знакомые из-за бугра, которые приезжают сюда тоже самое говорят - "там" дашь денег, тебя обслужат как короля, здесь платишь дороже - и такое впечатление, что тебе делают большое одолжение, что обслуживают.

Я замечаю только потому, что сам имею дело с продажами и client-service - так тоже смысла нет обращать внимание, если альтернативы нет или их локация неудобна. И "конкурентное преимущество" моего маленького бизнеса именно в нем - клиенты говорят, что от других поставщиков не дождешься, поэтому и готовы платить дороже.
Wyvern-2> До чего Сталин страну довел (С)
Как ни странно в этом случае Вы недалеки от истины

kirill111> Очень интересно читать такие посты.

[дружески] ну ты и некрофил

kirill111> Интересно, ну почему мне почти не хамят, а?

Бояцца?

kirill111>> Интересно, ну почему мне почти не хамят, а?
russo> Бояцца?

А вот чё эт тебе не хамили? Так вроде рассказывал, что лишь дверью в метро шибанули, да продавщица не улыбнулась?

D.Vinitski> , говорит, что они сдачу не дают (20 руб).
D.Vinitski> Там ещё банка мароинованых грибов за 2000 руб (О времена!)

Как говорится "я по машине вижу что тебе деньги особо не нужны..."

А не надо в маркетах покупать. Там сплошная потогонка, кассиры в стрессовом состоянии, ещё и обжуливают.. Пошел покупать бухло, ценник 2900. На кассе хотят 3900, подорожало мол. Послал их в..
А майонез покупал - тоже на полтинник надули, ругаться не было настроения.

Поэтому я в маленькие магазинчики хожу. Там вполне себе и сдачу дадут и здрасьте скажут.

4. Никогда ничего не покупать в магазинах, где нет прилавка.
Прилавок - это великое изобретение коммунистов для экономии народных денег. А магазин самообслуживания - это буржуйское обувалово. Ведь не зря они выдумали эти супермаркеты. Буржуи, в своей массе, значительно умнее нас. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на то, что делаем мы и они. Например, на Жигули и Форд. И если они сделали огромные магазины, где товар пинается ногами, воруется, разбивается неловкими толстыми американскими домохозяйками, значит, это все равно очень выгодно. Человек в нормальном магазине подходит к прилавку, стоит в очереди, смотрит, покупает, что ему нужно - бутылку водки, хлеб, банку тушенки - идет домой счастливый. Стоимость покупок сто рублей. Человек идет в супермаркет, это помацал, то поглядел, тут распродажа, там упаковочка красивая, тележку к кассе подкатывает - стоимость покупок сто баксов. Кажется, что забил холодильник на неделю. Тут тоже обман. Холодильник пустой - выпил, лег спать. Холодильник забит - начинаешь жрать от безделья, через это ожирение и прожиралово бабла. Пару дней проходит, опять бежишь в супермаркет.

TEvg> А не надо в маркетах покупать.

Ну насчёт сдачи у них по разному бывает. Вот только что ходил кофе купить. 77,20 стоит. У вас 20 копеек есть? - спрашивает кассирша. Нету - отвечаю. Мне дают сдачу как с 77 рублей. Во многих магазинах уже так.

TEvg> Поэтому я в маленькие магазинчики хожу. Там вполне себе и сдачу дадут и здрасьте скажут.

Тоже не надо обобщать. Могут и здрасьте. А могут запросто сказать, что мелочи у них нет, мол идите и меняйте где хотите. И в большом магазине такое же легко. Не от величины зависит.

TEvg>Человек в нормальном магазине подходит к прилавку, стоит в очереди, смотрит...

Ага. А сзади народ матерится...

TEvg>>Человек в нормальном магазине подходит к прилавку, стоит в очереди, смотрит...
ED> Ага. А сзади народ матерится...

Что ты. Это же советский народ. Стоит, ждет, терпит

D.Vinitski> Уверяю вас, что вы привыкли и не замечаете. Выработанный рефлекс.

Не по тем местам ходишь

D.Vinitski> Отсутствие сдачи у продавца - ни что иное, как хамство и презрение к покупателям и своей работе.

Я извиняюсь, а фразы продавца до отказа выдать сдачу воспроизведешь? Или просто молча не дал денег тебе?

D.Vinitski> На мое замечание, что я пойду потрачу деньги в другом месте, меня просто послали.

Скорее всего потому что ты не первый с десятками скандалил

D.Vinitski> В "пафосном" супермаркете, кассирша глазом не моргнув, говорит, что они сдачу не дают (20 руб).

Где ты его нашел, "пафосный"?

D.Vinitski> Там ещё банка мароинованых грибов за 2000 руб (О времена!)

И говядина по 1500, и чего? Не бери, раз бедный.

D.Vinitski> Как вы относитесь к себе, так к вам относятся остальные. В нынешней России себя уважать - вредно. Или - странно.

Из-за меня в т.ч. людей увольняли. При моей знакомой реально девочку-официантку прям в зале послали домой воспитываться. А тебе везет, как всегда.

D.Vinitski> Никто не притянул за рукав "полиционера" равнодушно глядящего на припаркованные на переходе автомобили.

Ты его хоть одного в городе видел? (Сегодня, наверное, видел у них 1 сентября усиление)

ahs> Я извиняюсь, а фразы продавца до отказа выдать сдачу воспроизведешь? Или просто молча не дал денег тебе?

Фраза: "У меня сдачи нет, идите, меняйте". Я никогда за почти скоро 20 лет за границей не слышал таких слов. более того, я довольно долго занимался сувениркой в Праге. Подобные слова означали бы мгновенное увольнение.

D.Vinitski>> На мое замечание, что я пойду потрачу деньги в другом месте, меня просто послали.
ahs> Скорее всего потому что ты не первый с десятками скандалил

Мать мне объяснила, что наверняка, хозяин точки, точно такое же быдло, общаться с ним бесполезно.

D.Vinitski>> В "пафосном" супермаркете, кассирша глазом не моргнув, говорит, что они сдачу не дают (20 руб).
ahs> Где ты его нашел, "пафосный"?

Здрасьте, "Кооператор Дона".

D.Vinitski>> Там ещё банка мароинованых грибов за 2000 руб (О времена!)
ahs> И говядина по 1500, и чего? Не бери, раз бедный.

У меня хватате денег на говядину. Я цен не знаю. Но банка маринованых белых грибов за такие деньги - просто позор. Это не трюфели. Это - результат всеобщего воровства и пофигизма.


ahs> Из-за меня в т.ч. людей увольняли. При моей знакомой реально девочку-официантку прям в зале послали домой воспитываться. А тебе везет, как всегда.

А вот из-за меня никогда никого не уволили. просто повода не могло быть.

D.Vinitski>> Никто не притянул за рукав "полиционера" равнодушно глядящего на припаркованные на переходе автомобили.
ahs> Ты его хоть одного в городе видел? (Сегодня, наверное, видел у них 1 сентября усиление)

Вот сегодняшнее фото



Что, ни один мент мимо не прошел и не проехал? В Праге это мурло выложило бы минимум сотню евро за выдачу эвакуированного автомобилю со штрафом. А тут начнутся вопли - а куда ставить? Про ПДД вспоминать в России вообще наивно.