Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Bredonosec> — Мы хотели бы, чтобы Россия перестала продавать оружие режиму Асада, — заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон в интервью американским СМИ. Ранее Вашингтон уже неоднократно просил об этом российское руководство.
Этого не только США хочет, но и Израиль.

Bredonosec> — Американцы, побуждая Москву прекратить поставки Сирии, абсолютно ничего не предлагают взамен, — заявил «Известиям» директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов.
Компенсация нужна? Тут американцам, действительно, потребуется что-то дать русским. Ведь их оружие нужно только странам-изгоям, тем, кому нормальные государства просто боятся что-то либо продавать. Заставить, например, покупать российское оружие дружественные Западу режимы Ирака и Афганистана. А... уже так и делают. Но не те объёмы. Задачка ещё та.

Bredonosec>— Они в очередной раз под благовидным предлогом пытаются решить исключительно свои задачи — в том числе в сфере конкуренции на рынке оружия.
То есть американцы хотят заставить русских прекратить продавать оружие Сирии, чтобы самим его туда продавать? Иначе как это поможет им в конкурентной борьбе?

Bredonosec>Их также беспокоит договор на поставку четырех береговых подвижных комплексов противокорабельной обороны «Бастион», заключенный в 2007 году.
Что же они такие беспокойные?

Bredonosec> США и Израиль пытаются доказать, что это оружие нарушит баланс сил в регионе, что оно может попасть в руки различных исламистских организаций. Но это, как полагает Коротченко, не соответствует действительности: Дамаск предоставляет сертификат конечного пользователя — этот документ гарантирует, что оружие будет эксплуатироваться исключительно на территории Сирии.
Ну уж если Дамаск гарантирует, тогда никаких соменений просто не должно быть. А те противотанковые средства, которые применяла Хезбола в 2006, очевидно, были бессовестно украдены боевиками Хезболы со складов в Сирии. Конечно, больше такого не повторится.

Bredonosec> Кроме того, соглашение предусматривает право России осуществлять проверки мест базирования комплексов.
Только России? Маловато будет!

Bredonosec> Если Запад говорит о нарушениях сирийским руководством прав человека, подавлении выступлений оппозиции, то это уж точно делается не с помощью современных комплексов, таких как «Бастион» или «Искандер-Э».
Это так. Но это оружие создаст проблемы, если мировая общественность решит вмешаться.

sabakka> То есть американцы хотят заставить русских прекратить продавать оружие Сирии, чтобы самим его туда продавать? Иначе как это поможет им в конкурентной борьбе?
Что тут такого странного? Стандартная англосаксонская практика. Ударить по врагу и одновременно ослабить как бы союзника. Примеры: Англия в ПМВ по отн. к РИ, да и до кучи примеров. Если мало экспорта, серийность ниже, себестоимость выше. Плюс обгаженная репутация и подрыв нашего влияния. Ну как с Наджибуллой.
Что, США когда-нибудь честно поступала во внешней политике с нами, одно расширение НАТО чего стоит!
Bredonosec>> Кроме того, соглашение предусматривает право России осуществлять проверки мест базирования комплексов.
sabakka> Только России? Маловато будет!
Взамен на проверки мест базарования в странах-получателях военной техники США со стороны РФ, да что там, пусть и Сирия проверяет хранение американского ЯО в США и т.д.
sabakka> Это так. Но это оружие создаст проблемы, если мировая общественность решит вмешаться.
Так и славненько! А то поддерживаем и подзуживаем вооруженную оппозицию, давим законную власть. Вообще, после таких бесстыжих вмешательств "мировой общественности" все страны имеют право на ядерное оружие.

Bredonosec> По его словам, при принятии решений о поставках того или иного вида вооружений Россия учитывает как свои международные обязательства, так и ситуацию в стране-получателе и в регионе в целом. Это в полной мере относится и к сотрудничеству с Сирией, которое всегда было направлено исключительно на укрепление ее обороноспособности.

Ага. Учитывает. Но очень интересным способом.
А не помнит ли уважаемый джин, что когда заключали эти договора, то, для начала, простили Сирии 10 миллиардов долларов долга из 13? Нет? Не помнит?

Nav> С тех пор и Алжир и Сирия являются достаточно серьезными и постоянными покупателями нашей техники и платят они исправно и живыми деньгами.
Они платят деньгами, которые должны были бы отдать России в виде долга.

Nav> Кстати,
Дайте мне в долг. Простите его. А потом я куплю у Вас Вашу квартиру ( за Ваши кровные).
Чем Вам не нравится такой бизнес?

Бяка> Дайте мне в долг. Простите его. А потом я куплю у Вас Вашу квартиру ( за Ваши кровные).
Ну вообщем-то США именно так и ведут свой бизнес.. Что толку с должника который заведомо не может отдать долг? Хоть проценты поиметь.

Бяка> Они платят деньгами, которые должны были бы отдать России в виде долга.
Только эти деньги мы бы тогда вообще не получили, тем более например сирийский долг гасился товарами, согласно соглашениям с СССР.
"Напомним, долг Сирии образовался за счет поставок из бывшего СССР военной техники и другой продукции, строительства ряда объектов. Долг со стороны Дамаска погашался также товарными поставками. Если вспомнить конец 80-х - начало 90-х годов, тогда магазины и рынки были завалены рубашками в клетку сирийского образца. Подобная схема погашения кредитов была прописана в соглашениях между СССР и Сирийской Арабской Республикой."


Списав большую часть долга, мы во первых получили часть долга, а во вторых неплохой рынок для продажи нашего оружия и пр. товаров туда.

Бяка> Дайте мне в долг. Простите его. А потом я куплю у Вас Вашу квартиру ( за Ваши кровные).
Бяка> Чем Вам не нравится такой бизнес?

Если долг висит мертвым грузом более 15 лет, то лучше тогда вернуть хотя бы его часть и заработать далее уже на продаже.

Мы же очень много кому простили долги, именно по этой схеме и не только на Ближнем Востоке.
"в 1992 – 2003 гг. Россия списала 5,95 млрд. долларов долга Никарагуа; в 1996г. – 3,5 млрд. из 5,0 млрд. долга Анголы; в 2000 – 2003г. – от 60 до 90% долга Гвинеи, Чада, Йемена, Мозамбика, 2000г. – 9,53 млрд. из 11,03 млрд. долларов долга Вьетнама; в конце 2003г. – 11,1 млрд. из 11,4 млрд. долга Монголии"

sabakka> Это так. Но это оружие создаст проблемы, если мировая общественность решит вмешаться.

Это было бы замечательно. "Мировой общественности" давно надо создать проблемы, может агрессивность уменьшится. Чем больше гробов придет в США и Европу, тем быстрее "демократизаторы" прозреют.

Бяка>> Дайте мне в долг. Простите его. А потом я куплю у Вас Вашу квартиру ( за Ваши кровные).
S.I.> Ну вообщем-то США именно так и ведут свой бизнес..
Да? Прощают долги тем, кто может заплатить и платит?

Nav> Только эти деньги мы бы тогда вообще не получили,
Как бы не так. Получили бы.

Nav> "Напомним, долг Сирии образовался за счет
Я знаю за счёт чего. Это не делает этот долг ничтожным.

Nav> Списав большую часть долга, мы во первых получили часть долга, а во вторых неплохой рынок для продажи нашего оружия и пр. товаров туда.
Давайте я у Вас буду занимать. Вы будете прощать мне большую часть долга, а потом я буду покупать у Вас, за счёт новых кредитов, то, что мне надо.


Nav> Если долг висит мертвым грузом более 15 лет, то лучше тогда вернуть хотя бы его часть и заработать далее уже на продаже.
Долги царской России висели ещё больше. Никто их не думал списывать. Проценты то нарастали.

Nav> Мы же очень много кому простили долги, именно по этой схеме и не только на Ближнем Востоке.
Это наша беда, а не достоинество.
Быть постоянно обираемыми - это стыдно. И невыгодно.

S.I.>> Ну вообщем-то США именно так и ведут свой бизнес..
Бяка> Да? Прощают долги тем, кто может заплатить и платит?
Они сами - самый большой должник.

S.I.> Они сами - самый большой должник.
Вопрос не в величине долга, а в прощениях.

Balancer> Дамаск располагает крупнейшими в мире запасами боевых отравляющих веществ

Дык, в натуре же располагает. Это какбе секрет полишинеля.



Balancer> Излюбленным средством сирийских военных является зарин

"Излюбленным" — это журналамер Достоевского корчит, а так да, в основном у них зарин. Плюс табун, иприт, VX. Потому если в Сирии таки приключится революция — станет очень весело.

Nav>> С тех пор и Алжир и Сирия являются достаточно серьезными и постоянными покупателями нашей техники и платят они исправно и живыми деньгами.
Бяка> Они платят деньгами, которые должны были бы отдать России в виде долга.
Нет. Они платят деньгами, которые они решили потратить на вооружение.
Их якобы долг перед Россией непонятно за счёт чего образовался и каков статус этого долга у самих сирийцев. Я этого не знаю.
Но знаю, что ливийцам СССР впаривал вооружения. Это не ливийцы просили у нас вооружение. Это наши сами волокли туда, вгоняя арабов в долги. СССР прекрасно понимал, что ливийцы не отдадут этих денег, но тем не менее продолжал поставки (хотя надо отдать дОлжное - не особо великие). Цели заработать в Ливии никогда не было. А постоянно растущая сумма бумажного долга была лишь палкой (стимулом) к нужным политическим решениям. СССР реально платил по счетам за своё влияние в этой стране и пользовался её географией.

Balancer>> Дамаск располагает крупнейшими в мире запасами боевых отравляющих веществ
russo> Дык, в натуре же располагает. Это какбе секрет полишинеля.
russo> Chemical Weapons - Syria
Balancer>> Излюбленным средством сирийских военных является зарин
russo> "Излюбленным" — это журналамер Достоевского корчит, а так да, в основном у них зарин. Плюс табун, иприт, VX. Потому если в Сирии таки приключится революция — станет очень весело.

В Израиле тоже буянят. И там есть ЯО. Будет ещё веселее. Может амерам сначала раздолбить Израиль? Причина - притеснение самозастройщиков на оккупированых территориях.
Полгода бомбёжек, конфискация средств еврейских банкиров, восставшие с ликованием врываются в павший Иерусалим.

Balancer>> Излюбленным средством сирийских военных является зарин

А ещё Асад ест маленьких детей. На обед.

Dio69> В Израиле тоже буянят

Не так как нонче в Сирии. Если не видно разницы — то это не ко мне, а к окулисту.

Dio69> Может амерам сначала раздолбить Израиль?

Зачем?

Dio69>> В Израиле тоже буянят
russo> Не так как нонче в Сирии. Если не видно разницы — то это не ко мне, а к окулисту.
Не вижу.

Dio69>> Может амерам сначала раздолбить Израиль?
russo> Зачем?

Ну хотя бы для того, что бы не кормить его и экономить деньги налогоплательщиков. Даже СССР, в самые разгильдяйские годы себе такой щедрости не позволял.

Dio69>>> В Израиле тоже буянят
russo>> Не так как нонче в Сирии. Если не видно разницы — то это не ко мне, а к окулисту.
Dio69> Не вижу.
..

А ты скажи плюс минус сколько погибло в Сирии за последние месяцы протестов и сколько в Израиле. Сразу увидишь как минимум одну разницу.

sxam> Сразу увидишь как минимум одну разницу.

Разницу в умении скрывать количество жертв? Впечатляющая, согласен.

sxam>> Сразу увидишь как минимум одну разницу.
HolyBoy> Разницу в умении скрывать количество жертв? Впечатляющая, согласен.

А, то есть в Израиле скрывают количество погибших в протестах последних месяцев?
Любопытная точка зрения, застал врасплох, молодец!

Dio69> Dio69>> Может амерам сначала раздолбить Израиль?
russo>> Зачем?
Dio69> Ну хотя бы для того, что бы не кормить его и экономить деньги налогоплательщиков.

В смысле мои деньги? А их не стоит пытаться экономить за меня. Лично я не против чтобы часть моих налогов шла на оборону форпоста западной цивилизации в ближневосточном гадюшнике. Наоборот — очень даже за.

Dio69>>
russo> В смысле мои деньги? А их не стоит пытаться экономить за меня. Лично я не против чтобы часть моих налогов шла на оборону форпоста западной цивилизации в ближневосточном гадюшнике. Наоборот — очень даже за.
вот вот так твои соотечественники и считают всегда)) правда потом когда жареный петух клюет как 11 сентября так сразу вопли - типа мы не приделах мы маленкие людишки мирные за что нас посмели терроризировать....и еще наивно удевляются

АлексBOR2> 11 сентября

Толсто

[зевает]