[image]

Переворот в Египте

Jasmine Revolution
 
1 13 14 15 16 17 18 19
EG Татарин #30.04.2011 23:56  @D.Vinitski#30.04.2011 23:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
D.Vinitski> Нефтяной экспорт убил хлопок, бывший до этого главным экспортным товаром.
Не говорите глупостей. Как нефтяной экспорт может убить хлопок?


Кстати, бензин тут по меньше, чем 2 фунта за литр. Это где-то 0.3-0.4$.
   11.0.696.6011.0.696.60
CZ D.Vinitski #01.05.2011 00:00  @Татарин#30.04.2011 23:56
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Обыкновенно. Хлопок был главным экспортным продуктом в Египте и кормил большую часть сельского населения. Продолжать?
Прежде чем объявлять глупостями исторические факты, советую немного погуглить.
   10.0.648.20510.0.648.205
LT Bredonosec #01.05.2011 00:33  @D.Vinitski#01.05.2011 00:00
+
-
edit
 
D.Vinitski> Обыкновенно. Хлопок был главным экспортным продуктом в Египте и кормил большую часть сельского населения. Продолжать?
а туризм не был таковым? И, кстати, я тоже не понял, как наличие экспорта одного продукта убивает экспорт другого.


кстати, походу каддафи ничего не остается кроме как стоять до последнего.

Хосни Мубарака могут казнить — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Министр юстиции Египта Мухаммед аль-Гинди заявил, что бывшему президенту Египта Хосни Мубараку грозит смертная казнь в случае, если будет доказано, что тот лично отдал приказ стрелять в демонстрантов.

// news.mail.ru
 


ибо и так всё понятно..

ззы.
>Местных это (мягко говоря!) унижало и раздражало, но за годы создало в Шарм-эль-Шейхе и Хургаде (теристических зонах) особую атмосферу безопасности. Вас могли надуть, наплестит про цены, накрутить проценты, но никогда, никогда, никогда - не ограбить, не обжулить, и крайне редко (реже, чем в Европе) обворовать. Если учесть, что Египет очень беден, а какой-нить нотебук на 16-ти летнем пьяном дуралее может быть эквивалентом зарплаты за год, нехилое такое достижение.
теперь понятно, почему не пришлось кулаки в ход пускать...
Когда был с подругой в хургаде, и не убедил её отказаться от прогулки чуть дальше туристического центра - в черные кварталы. Где каждая животная не скрываясь пыталась приставать.. любят они блондинок, ллля!
   3.0.83.0.8
CZ D.Vinitski #01.05.2011 00:40  @Bredonosec#01.05.2011 00:33
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Блин, какой туризм??? Иногда мне кажется, что некоторые думают, что мир кругом неизменен.
Обыкновенно - заработки в нефтяной промышленности и вокруг привели к снижению рентабельности крестьянского труда. А последовавшая индустриализация и развитие торговли и обслуживания в результате политики открытых дверей окончательно подорвало именно хлопководство.
Странно, что приходится напоминать школьную экономгеографию.
   10.0.648.20510.0.648.205
LT Bredonosec #01.05.2011 06:38  @D.Vinitski#01.05.2011 00:40
+
-
edit
 
D.Vinitski> Блин, какой туризм??? Иногда мне кажется, что некоторые думают, что мир кругом неизменен.
почему же? очень изменен. Теперь туризма будет заметно меньше, зато будет больше нефтянки, о которой новые демократические лидеры усиленно пели по ВВС, что она а-приори свободна от коррупции. :)

D.Vinitski> Обыкновенно - заработки в нефтяной промышленности и вокруг привели к снижению рентабельности крестьянского труда. А последовавшая индустриализация и развитие торговли и обслуживания в результате политики открытых дверей окончательно подорвало именно хлопководство.
D.Vinitski> Странно, что приходится напоминать школьную экономгеографию.
А продумать эту же школьную?
К примеру то, что индустриализация позволяет снизить затраты и повысить эффективность этого же хлопководства?
А относительно заработков в нефтянке - мне очень интересно, как влияют на мой заработок факты, что кто-то из управляющих НПЗ получает в 100 раз больше? Или вы что-то иное имели в виду?
   3.0.83.0.8
RU Dem_anywhere #01.05.2011 13:59  @Bredonosec#01.05.2011 06:38
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Bredonosec> А относительно заработков в нефтянке - мне очень интересно, как влияют на мой заработок факты, что кто-то из управляющих НПЗ получает в 100 раз больше? Или вы что-то иное имели в виду?
В результате высоких заработков в нефтянке - цены на всё растут, потому что продавцам тоже хорошо жить хочется. А если твоя зарплата нет - ты приходишь в магазин и нихрена купить не можешь.
   3.6.173.6.17
LT Bredonosec #01.05.2011 16:18  @Дем#01.05.2011 13:59
+
-
edit
 
Dem_anywhere> В результате высоких заработков в нефтянке - цены на всё растут, потому что продавцам тоже хорошо жить хочется. А если твоя зарплата нет - ты приходишь в магазин и нихрена купить не можешь.

ну, в принципе, необязательно, поскольку от з-п нефтяников в рф з-п учителей или селян тоже не зависит (а из нефтеприбылей бюджета можно еще и дотировать сельхоз, как делают развитые страны мира), ну да ладно.


продолжение легендирования переворота (по стандартной схеме "свергнутые были злые гоблины, а свергнувшие - добрые феи")

Мубарак разбогател на поставках газа и продаже оружия — Новости Политики. Новости@Mail.ru

КАИР, 1 мая. Министр юстиции Египта Мухаммад аль-Гинди заявил, что бывший президент Хосни Мубарак разбогател благодаря заключению сделки о поставках природного газа в Израиль, а также на сделках по продаже оружия.

// news.mail.ru
 

   3.0.83.0.8
IL alex_ii #01.05.2011 16:31  @Bredonosec#01.05.2011 16:18
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> ну, в принципе, необязательно, поскольку от з-п нефтяников в рф з-п учителей или селян тоже не зависит, ну да ладно.
Как сказать. Поинтересуйся зарплатами учителей и врачей в нефтяных регионах России (в автономных округах Тюменской области, например.) Они там временами побольше московских бывают. Правда в тех краях и цены подогнаны к зарплатам нефтяников...
   11.0.696.6011.0.696.60
LT Bredonosec #01.05.2011 17:31  @alex_ii#01.05.2011 16:31
+
-
edit
 
alex_ii> Как сказать. Поинтересуйся зарплатами учителей и врачей в нефтяных регионах России (в автономных округах Тюменской области, например.)
а разве северные надбавки не отменили? я слышал ругань по этому поводу - мол, север обезлюдеет..
   3.0.83.0.8
CZ D.Vinitski #01.05.2011 17:39  @Bredonosec#01.05.2011 17:31
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Одна проблема - Египет не РФ, и даже не СССР.
   10.0.648.20510.0.648.205
LT Bredonosec #01.05.2011 18:21  @D.Vinitski#01.05.2011 17:39
+
-
edit
 
D.Vinitski> Одна проблема - Египет не РФ, и даже не СССР.
и?
   3.0.83.0.8
CZ D.Vinitski #01.05.2011 18:26  @Bredonosec#01.05.2011 18:21
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Что никакой социалки и бюджетников там не было.
   10.0.648.20510.0.648.205
LT Bredonosec #01.05.2011 20:40  @D.Vinitski#01.05.2011 18:26
+
-
edit
 
D.Vinitski> Что никакой социалки и бюджетников там не было.
в египте?
   3.0.83.0.8
CZ D.Vinitski #01.05.2011 20:45  @Bredonosec#01.05.2011 20:40
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Что никакой социалки и бюджетников там не было.
Bredonosec> в египте?

Да. И сравнимого с сегодняшним днём туризма - тоже. А вот недавняя война - была.
   10.0.648.20510.0.648.205
LT Bredonosec #01.05.2011 21:00  @D.Vinitski#01.05.2011 20:45
+
-
edit
 
D.Vinitski> Да. И сравнимого с сегодняшним днём туризма - тоже. А вот недавняя война - была.
а работавшие на государственных предприятиях как звались?
Про войну - они много где были. Во вьетнаме так вообще земля выжженая была и миллионы убитых. К чему это говорить?
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #25.06.2011 16:42
+
+1
-
edit
 
Wikileaks: США тайно поддерживали оппозицию в Египте

29.01.2011 09:45
США поддерживали оппозицию в Египте, которая накануне президентских выборов 2011 года стремилась убрать президента Хосни Мубарака от власти, пишет The Daily Telegraph.

Эта информация стала известна из донесений американских дипломатов, поступавших из Каира и опубликованных Wikileaks. При этом публично администрация США выступала союзником Мубарака, одновременно оказывая содействие оппозиционерам.

О плане оппозиции устроить государственный переворот было известно еще в декабре 2008 года, о чем говорится в письме посла США в Египте Маргарет Скоби, отправленном в Госдепартамент.

Оттуда же следует, что один из египетских оппозиционеров побывал на организованном Госдепаратментом семинаре молодых активистов, причем его имя не называлось, поскольку ему грозило преследование на родине. Позднее он был арестован в связи с беспорядками в Египте.

Источник: Wikileaks: США тайно поддерживали оппозицию в Египте - В мире - dzd.ee
   3.0.83.0.8
US Militarist #26.06.2011 09:34
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Bredonosec> ...публично администрация США выступала союзником Мубарака, одновременно оказывая содействие оппозиционерам.

Очень интересно! А ну ка, ну ка, какие там есть доказательства?

Bredonosec> О плане оппозиции устроить государственный переворот было известно еще в декабре 2008 года, о чем говорится в письме посла США в Египте Маргарет Скоби, отправленном в Госдепартамент.

ОК. Однако от «БЫЛО ИЗВЕСТНО» до СОДЕЙСТВИЯ ещё очень далеко. Можно что-то знать и не пошевелить даже одним пальчиком. Тем более против лояльного тебе режима.

Bredonosec> Оттуда же следует, что один из египетских оппозиционеров побывал на организованном Госдепаратментом семинаре молодых активистов, причем его имя не называлось, поскольку ему грозило преследование на родине. Позднее он был арестован в связи с беспорядками в Египте.

Итак, один единственный египетский оппозиционер побывал на семинаре Госдепа, причем надо полагать открытом семинаре, из которого никто не делал тайны. И даже не сообщается о чем там собственно шла речь на этом семинаре. И это стало причиной египетской революции? Вы что, шутите или смеетесь? Ну и лажу вы сюда притащили. Просто нет слов. Бредоносец, теряете квалификацию.
   3.6.183.6.18
LT Bredonosec #26.06.2011 19:44  @Militarist#26.06.2011 09:34
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Militarist> ОК. Однако от «БЫЛО ИЗВЕСТНО» до СОДЕЙСТВИЯ ещё очень далеко. Можно что-то знать и не пошевелить даже одним пальчиком. Тем более против лояльного тебе режима.
вы сами-то поняли, что написали?
Поддержка и сокрытие факта готовящегося переворота от поддерживаемого? Одновременно? Закусывайте ))

Militarist> Итак, один единственный египетский оппозиционер побывал
мдя.. тролли- они такие тролли...
Из фрагментарных сведений, попавших в обход секретности в посторонние руки стало известно, что как минимум одного активиста (конкретного, ФИО) сша сами обучали тому, что ранее называлось диверсионной деятельностью, а теперь "курсами активистов революций" или как там еще. Этот человек принимал живейшее участие в событиях. На известно какой стороне. И даже в тюрягу попал, а попадают не просто так.
Про отсутствие бОльшего числа - ну дайте доказательства. Нету? Так чего врать?

Короче, курите бамбук.
   3.0.83.0.8
US Militarist #26.06.2011 23:36
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Я имел в виду что обладание информацией о противниках режима вовсе не означает, что владелец информации станет помогать этим противникам. Что касается передачи этой информации Мубараку, так египетские спецслужбы знали об этом скорее всего ещё раньше Госдепа.

Дальше, чему его обучили? На открытом семинаре Госдепа? Ты знаешь, это такой бред, что не стоит вообще-то и обсуждать. Любому непредвзятому человеку совершенно очевидно, что это бред. Больше я об этом не дискутирую.
   3.6.183.6.18
LT Bredonosec #27.06.2011 03:16  @Militarist#26.06.2011 23:36
+
+1
-
edit
 
Militarist> Я имел в виду что обладание информацией о противниках режима вовсе не означает, что владелец информации станет помогать этим противникам.
и опять нос-палец-потолок.
Вам знакома статья "недонесение о готовящемся преступлении"?

> Что касается передачи этой информации Мубараку, так египетские спецслужбы знали об этом скорее всего ещё раньше Госдепа.
Ага, разумеется. Именно потому и секретились от них.

Militarist> Дальше, чему его обучили? На открытом семинаре Госдепа?
открытом? Именно открытом? хых ))
А чему - извини, я не отношусь к числу диверсантов активистов после лагерей подготовки, мне неизвестна программа обучения =)

>Ты знаешь, это такой бред, что не стоит вообще-то и обсуждать. Любому непредвзятому человеку совершенно очевидно, что это бред. Больше я об этом не дискутирую.
Вот именно, что "открытость" лагерей подготовки диверсантов - это полный бред, который придумать могли только вы. Действительно, для вас наиболее правильно принять оскорбленную позу и сделать вид, что вы этого никогда не говорили, дабы не позориться. :D
   3.0.83.0.8
US Militarist #27.06.2011 08:55
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Во-1, американцам не было никакого смысла свергать Мубарака. Он был их лояльным союзником.

Во-2, нет совершенно никаких доказательств участия американцев в восстании против Мубарака. Притянутые за уши выводы и искаженная информация ничего не доказывают.

В-3, если бы даже американцы захотели поднять восстание в Египте, это было бы не в их силах. Ибо поднять многотысячные массы на борьбу вопреки их желанию невозможно. Египетская нищета и беспросветность в миллион раз сильнее желаний Госдепа и ЦРУ. Вот они то и стали причиной падения Мубарака. А ты можешь продолжать верить в Антихриста, бабу Ягу и аццкий Госдеп.

Bredonosec> Вам знакома статья "недонесение о готовящемся преступлении"?

В международной дипломатии эта статья не применима. Это только в уголовном праве для внутренних дел. И кстати, откуда ты знаешь, что не сообщили?
   3.6.183.6.18
RU jokeridze #19.07.2011 12:20
+
+1
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

Интересные сведения о экономических проблемах арабских стран не являющихся крупными экспортёрами нефти (в первую очередь о Египте и Сирии). - Stefan Karlsson's blog: The Deep Economic Woes Of Non-Oil Exporting Arab Countries

Про Египет перевёл:
Египет быстро идёт к катастрофе. К концу года военная диктатура скорее всего не только объявит дефолт по долгам, но и окажется неспособной накормить египтян.

Около 32-х миллионов из 80-ти миллионного населения Египта – неграмотны. Они заняты практически натуральным хозяйством, которое слишком неэффективно, чтобы прокормить их. Египет импортирует почти половину продовольствия.

Как сообщает Дэвид Голдман в мае МВФ предупредил о надвигающемся экономическом коллапсе арабские страны не-экспортёры нефти. «В базовом сценарии потребность во внешнем финансировании этих стран превысит 160 млрд. $ в 2011-2013 гг.» Голдман замечает, что это равно почти 3-х летнему Египетскому импорту по состоянию на 2010 год.

Со времени свержения Мубарака (в феврале) египетские валютные резервы упали с 36 до 25-28 млрд. $. В июне маршал Тантави отклонил займ МВФ на 3 млрд. $, сказав, что он не примет никаких условий по займу. За то он получил 4-х миллиардный займ от Саудовской Аравии и ещё 2,3 млрд. $ от других стран Залива.

И тем не менее египетские валютные резервы тают. По мнению Голдмана это связано с оттоком капитала, который в свою очередь в немалой степени вызван призывами протестующих на площади Тахрир – арестовать всех крупных бизнесменов работавших при свергнутом режиме. Соответственно богатые люди Египта и иностранные инвесторы выводят деньги из египетской экономики.
На проходившем в июне арабском банковском саммите в Риме министр финансов Иордании Мохамед Абу Хамур предупреждал «Из арабского мира происходит отток капитала в размере 0,5 млрд. $ в неделю».
Хотя Хамур не назвал конкретных стран, по мнению Голдмана основной отток капитала происходит из Египта, со скоростью примерно равной оставшимся египетским резервам за год.
 
   8.08.0
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★

Вести.Ru: На улицах Каира развернулась битва за Мубарака

В массовых драках в Каире ранены более 60 человек, один убит. Друг на друга с палками и камнями вышли сторонники и противники бывшего президента Египта, над которым сегодня начался суд. Тяжело больной Хосни Мубарак общался с судьёй, не вставая с медицинской каталки.

// www.vesti.ru
 



А ведь не стихает и не стихнет еще долго, вполне укладываясь в рамки "пресловутой теории контролируемого хаоса". Повторю близко к тексту за неординарным и умным человеком " В Египте уничтожили идею про-западного, либерального арабского мира, В Ираке - идею панарабизма, в Ливии (Сирии) -уничтожают идею арабского социализма, на смену те, кому выгодно готовят Халифат, радикальный и беспощадный, благо человеческие ресурсы для этого готовы".

Крайне интересная визуальная информация для размышления:


Как за полвека изменились студенты Каирского университета (5 фото)

Закон шариата очень просматривается на этих фотографиях. На фотографиях можно сравнить, как менялись студенты Каирского университета с 1959 по 2011 год. На последней фотографии заострите...

// ziza.qip.ru
 

   8.08.0

TEvg

аксакал

админ. бан
wert>В Египте уничтожили идею про-западного, либерального арабского мира, В Ираке - идею панарабизма, в Ливии (Сирии) -уничтожают идею арабского социализма

Туда им и дорога. Нежизнеспособные вымрут.
   3.6.133.6.13
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

wert

аксакал
★★★★
TEvg> Туда им и дорога. Нежизнеспособные вымрут.

Как правило менее культурные слои жизнеспособнее более культурных. Прежде всего, за счет высокой рождаемости. Если оставляешь ситуацию течь по теории Дарвина, не надо удивляться что вырастает сорняк вместо розы.

Нюанс еще в том что все вышеперечисленные проекты сглаживали кастовость и расслоение между Деревней и Городом. Деревня пошла в Город. И Город дрогнул.
   8.08.0
1 13 14 15 16 17 18 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru