Анкета - отношение к РФ

В.М.>> Они менялись местами редко - в моем случае, до получения визы ФРГ мне билеты просто не продавали. Забронировать - да можно.
Mishka> Бронь от организации была удобной. Да не продавали. Но позже, перед поездкой и забронировать нельзя часто было.

Конечно от организации - формально я в ФРГ поехал в командировку от академического института Правда оплачивал все сугубо из личного кармана.

Wyvern> Да-с Бриллианты - это очень серьезное моральное принуждение...практически неизбежное

Это уже практически читерство

kirill111> Это да. Куда лучше пойти с мужуками в гаражЫ, на рыбалку.
Что ты ,что ты , имхо у единиц то гаражи есть .Жизнь добропорядочных бюргеров-работа ,дом ,дети.Коньяк то уж заманить пить невозможно .Здоровый образ жизни -все такое и постоянные дела

энди> Что ты ,что ты , имхо у единиц то гаражи есть .Жизнь добропорядочных бюргеров-работа ,дом ,дети.Коньяк то уж заманить пить невозможно .Здоровый образ жизни -все такое и постоянные дела

животные...

Barbarossa> Та к что РФ я не люблю но это лучшее, что есть на данный момент за последниее лет 400-500.

Черт. Черт-черт-черт!
В лесу издохли все волкИ с медведямЯ, а также лоси и слоны

Я вижу, что жизнь понемногу налаживается, и это не горячечный бред "патриотов". Вот и подтверждение, от которого не отмахнуться.
Легко любить свою страну, когда в ней все более-менее на уровне. До нулевых была масса сомнений и вопросов, порожденных в т.ч. и горой мусора, вроде того, что Бяка про Берию вывалил.

энди>> Что ты ,что ты , имхо у единиц то гаражи есть .Жизнь добропорядочных бюргеров-работа ,дом ,дети.Коньяк то уж заманить пить невозможно .Здоровый образ жизни -все такое и постоянные дела
kirill111> животные...

Обыватели...
До полдня еще есть время, успеем решить нужны ли мы нам

Harsky> Я вижу, что жизнь понемногу налаживается,

А как налаживание коррелирует с объемами добычи нефти?
А то, что русские на фоне кавкацзев - второй сорт? Это по плану или факультативное достижение?

AGRESSOR> А то, что русские на фоне кавкацзев - второй сорт?
Кто то сомневается в технологической возможности этот "1 сорт" превратить просто в ничто?А что плохого в нефти и др мин .ресурсах? У нас не Судовская Аравия добывать и находить нефть трудно и дорого- и это вполне высокотехологичная отрасль промышленности.Ну и кроме нефти кое -что есть.На скромные 10 млрд . оружия экпортируем ... и тд..

Тебя же не устроит ответ "с одной стороны..., а с другой стороны...", правда?

AGRESSOR> А как налаживание коррелирует с объемами добычи нефти?

Объемы добычи углеводородов довольно стабильны. ± 15% вокруг медианы.
Ты лучше по-другому вопрос задай, например так: "Какая взаимосвязь между долей природной ренты, которую удалось отжать у олигархов, и уровнем жизни населения?". Тогда я отвечу, что зависимость прослеживается, но она далека от прямой. Для примера можно глянуть на другой график:


AGRESSOR> А то, что русские на фоне кавкацзев - второй сорт? Это по плану или факультативное достижение?
че, реально? я вот их больше "на раёне" вижу, когда ночью подышать выхожу. а вот по бизнесу всего раз-два сталкивался... не хотят наверное, нижний сегмент предпочитают

Harsky> Ты лучше по-другому вопрос задай, например так: "Какая взаимосвязь между долей природной ренты, которую удалось отжать у олигархов, и уровнем жизни населения?". Тогда я отвечу, что зависимость прослеживается, но она далека от прямой. Для примера можно глянуть на другой график:

Гораздо интересней сравнение России, Экваториальной Гвинеи и Норвегии
ЭГ - ВВП на душу населения 36,6 тыс. долл (в 2009 году) стоит на первом месте в Чёрной Африке и на 30-м месте в мире
РФ - 15,8 тыс. долл (2011) или 53 место в мире.
Норвегия - 55,2 тыс.долл или 3-е место в мире.

Что бы кто не говорил о "нефтяной игле"

Harsky> Ты лучше по-другому вопрос задай, например так: "Какая взаимосвязь между долей природной ренты, которую удалось отжать у олигархов, и уровнем жизни населения?".

Т.е. от того, что ворует государство, а не олигархи, на душе легче? Или всерьез думаешь, что по государственной линии все до копеечки на благо народу идет?
Впрочем, ладно. Нефть кончится - посмотрим, как запоют в России соловьи.

Harsky> че, реально? я вот их больше "на раёне" вижу, когда ночью подышать выхожу. а вот по бизнесу всего раз-два сталкивался... не хотят наверное, нижний сегмент предпочитают

Ты в Питер бы съездил что ли. Пошукай, какая часть бизнесов там по "горными" крутится.

Wyvern-2> Норвегия - 55,2 тыс.долл или 3-е место в мире.

Норвегия, обладающая населением одного лишь Санкт-Петербурга, живет за счет нефтегаза и морепродуктов, Ник. Если рыба еще более или менее является возобновляемым ресурсом, то нефтегаз (основная статья) - нет. ВВП - 26-е место. Но еще у них есть лес, полезные ископаемые. При таком крохотном населении прожирать можно долго, это да. Хотя норвеги все-таки не настолько глупы - вкладывают деньги в машиностроение, судостроение.

За Гвинею не скажу, но точно не на процессорах и не космических технологиях. Хотя то, что она обогнала Россию, уже показательно.

AGRESSOR>Хотя то, что она обогнала Россию, уже показательно.
Ты хоть понял то диаграмму?Объясняем и разжевываем.... На ней показано сколько денег конкретно от нефти приходится на одного гражданина.Те в Нигерии приходится больше... значительно ,а тем не менее уровень их жизни -меньше.О чем это говорит
1 что существуют другие доходы
(кстати необязательно связанные с природной рентой)
2 До конкретного человека доходит больше ,что разбивается на подпункты
а Лучше эффективность гос. расходов
б Меньше коррупции

энди> Ты хоть понял то диаграмму?Объясняем и разжевываем.... На ней показано сколько денег конкретно от нефти приходится на одного гражданина.

Это ты не понял. В ней показано, сколько нефти добыто на душу населения. Насчет получения денег (в том или ином виде) каждым человеком, там совершенно не говорится. Поэтому, например, в куче стран с огромным показателем, очень даже много бедных - и это несмотря на большую добычу на рыло - кто-то в карманы себе все раскладывает, а населению шиш с маслом.

Так что прежде чем разжевывать, научись хотя бы немного думать логически.

AGRESSOR> В ней показано, сколько нефти добыто на душу населения.
Масло масляное.Когда меня убеждают такие религиозные товарищи что у нас все плохо . Я с удивлением отмечаю как изменяются города в которых давно не был а также вижу как работают и что делают мои доузья и товарищи. Или вот например мой кореш за лето приобрел еще 2 колхоза,теперь у него их 3.Наверное от плохой жизни и неверие в будущее Хош стране помочь? Ему нужны упертые сотрудники а работать -он научит!И государство ему реально помогает!Потому что дает результат.и еще успевает в Москве 2 гостиннциами управлять +иметь мини гостинку в Нске +топ 5 в рейте Чесс Мастерс в интернете+5 детей..+поддержка молодых шахматистов и детской волейбольной команды +и еще жить успевает)))куда бы с ним не пойдешь- везде встретишь его знакомых девчонок ).И таких знакомых и друзей у меня не 1 и не 2 .

энди> Масло масляное.

Для тебя добыча нефти = деньгам в кармане каждого жителя?
Пил?

AGRESSOR> Пил?
Продаем эн нефти получаем ка денег что непонятного то?Ка делим на количество жителей.полчаем подушевой(усредненный) доход от нефти.прям удивительно что кажный логический шаг надо расжевать....

энди> А что плохого в нефти и др мин .ресурсах? У нас не Судовская Аравия добывать и находить нефть трудно и дорого- и это вполне высокотехологичная отрасль промышленности.

Кстати да. Меня тоже несколько коробит отнесение нефтегаза к разряду некоей халявы. То-то добывать эту халяву на северАх и за 100 тыр. хрен желающих найдешь...

энди> прям удивительно что кажный логический шаг надо расжевать....

Просто удивительно, что ты думаешь, что с нефтяных баксов до тебя хоть пенни доходит.
Разжевывать, что за это бабло чинуши себе "майбахи" покупают и отпуска на куршавелях?

AGRESSOR> Разжевывать, что за это бабло чинуши себе "майбахи" покупают и отпуска на куршавелях?
Мне майбахи не нужны -хотя я довольно обеспеченный человек. Куршавели (я соб -но уже бывал во многих местах) я вполне себе могу позволить-но мне не нравятся всяие визы и тд ,я вот думаю джипец подержанный приобрести по здешним ебеням мотаться или надо уговорить приятеля отдать своего старого Чирка в фонд нашей компании -ему все равно машину надо менять. :)Да и вообще зачем ты переводишь стрелки на другую тему?Еще раз для особо одаренных или сильно религиозных-человек который здесь у нас умеет шевелить копытами и имеет масло в голове и руки не из жопы-будет жить достойно,все возможности для этого есть.

Wyvern-2> РФ - 15,8 тыс. долл (2011) или 53 место в мире.
Wyvern-2> Норвегия - 55,2 тыс.долл или 3-е место в мире.
Wyvern-2> Что бы кто не говорил о "нефтяной игле"

Так Норвегия сисдит на этой самой игле еще покрепче, чем Россия...

энди> Мне майбахи не нужны -хотя я довольно обеспеченный человек.

Так то ты. А я про среднего россиянина, который, несмотря на все умение шевелить, совсем не живет достойно.
Поверь, ты еще не представляешь, что такое жить достойно.

AGRESSOR> Поверь, ты еще не представляешь, что такое жить достойно.
В долг ага....По мне лучше жить беднее но на свои чем богаче но долг .И долги все равно придется отдавать если не ныненшнему поколению то следующему.Поверь у нас многие люди живут достойно ,главное не считать деньги в чужом кошельке и гнуть свою линию жизни.И вообще да - доллары мы не печатаем...И что теперь ?удавиться и не жить?тебе завидовать?слушать тебя раскрыв рты?твою внеземную мудрость?

энди>> Мне майбахи не нужны -хотя я довольно обеспеченный человек.
AGRESSOR> Так то ты. А я про среднего россиянина, который, несмотря на все умение шевелить, совсем не живет достойно.

Как правило если есть умение и желание - то все-таки достойно.

AGRESSOR> Поверь, ты еще не представляешь, что такое жить достойно.

Уж поверь, Андрюха и представляет, и живет

энди> В долг ага....

В какой нах долг?

Ты думаешь, что на Западе все только в долг и живут?
Поверь, это далеко не так. Как раз самые богатые люди на Западе живут не в долг, а по правилу "Перед тем как потратить доллар, заработай 10". И в результате счет у них часто на миллионы идет, т.к. знают цену деньгам. В долги влезает быдло, которому надо "прямо здесь и сейчас"...

энди> Поверь у нас многие люди живут достойно ,

Чо мне верить, я знаю, что это не так. Я всего три года назад из РФ уехал. И по информации с русских же телеканалов, Интернета, разговоров по телефону с родственниками в России, я какбэ имею представление, что там происходит.

Так что лечить про "жизнь налаживается" не стоит.

энди> главное не считать деньги в чужом кошельке и гнуть свою линию жизни.

Пафос детектед.

энди> И вообще да - доллары мы не печатаем...

Да, не печатаете. Всего лишь скупаете фантики зачем-то в обмен на нефть, газ, лес и прочие богатства, которым РФ ума дать не может. Например, продаете финнам лес за баксы, которые прожираете, финны же лес превращают в бумагу и продают назад - за втрое большие баксы. Очень российский бизнес - я в Питере как раз с таким пересекался регулярно.

энди> И что теперь ?удавиться и не жить?

Ну, почему же. Жить-то надо. Глупо только верить, что режим воров куда-то выведет. А уж поднимать говно на лыко как знамя, только из-за того, чтобы выглядеть гордо в глазах "колбасных эмигрантов", знающих, как обстоят дела на самом деле, это глупость в кубе.

энди> тебе завидовать?

Я давал повод? Я очень скромный человек.

энди> слушать тебя раскрыв рты?

Иногда не помешало бы.

энди> твою внеземную мудрость?

Можешь приобщиться. Пока бесплатно.