Штрафы за безбилетный проезд

Balancer> Никогда не видел. Более того, на тех станциях, где я бываю, когда идёшь с коляской единственный вариант пройти сейчас — это через калитку у дежурной.

Видимо, не везде доделано. К примеру, на Новогиреево вход по-новому, в т.ч. и тот, что рядом с дежурной, а выход — по старому^1. На Славянском бульваре по-новому и вход, и выход (разумеется, на каждом проходе есть широкий турникет). На Трубной аналогично. На Павелецкой выход к вокзалу по-старому (что неимоверно бесит), а вход — новый. Ну и т.д. Так что, удобства есть, но не для всех.

---

¹ По-новому — это стеклянные турникеты, по-старому — постоянно открытые, в виде гармошки.

HolyBoy> Есть мнение: потихоньку готовят переход метро на оплату по километражу.

Московское пока вряд ли, а вот питерское - почти что да.

HolyBoy> Видимо, не везде доделано

Учитывая, что основательно переделывать новенькие автоматы вряд ли в ближайшее время будут, это не «не доделано», это «теперь так и будет», полагаю

Kuznets> а почему не быдловатым зайцам из-за которых это все и пришлось делать? вот уж кому жгучий понос бы подошел...
Вы бы, батенька, с "быдловатыми"-то поаккуратнее...
А то докатимся до "кто без тачки - тот быдло, и неча ему своё быдлячье рыло в город высовывать, и нех для быдла быдловозы строить".

Kuznets>> а почему не быдловатым зайцам из-за которых это все и пришлось делать? вот уж кому жгучий понос бы подошел...
Anika> Вы бы, батенька, с "быдловатыми"-то поаккуратнее...
Так тут предельно аккуратно. Даже не сказано, что зайцы - быдло (кем они, безусловно, и являются).

Anika> А то докатимся до "кто без тачки - тот быдло, и неча ему своё быдлячье рыло в город высовывать, и нех для быдла быдловозы строить".
?! Ну нихрена-се сравнение и переход - от воров и наглого скота к бедным людям...

СильнО, я вижу, в России трепетное, нежное отношение к асоциальным элементам...

Татарин> СильнО, я вижу, в России трепетное, нежное отношение к асоциальным элементам...

Социально близкие©

Татарин>> СильнО, я вижу, в России трепетное, нежное отношение к асоциальным элементам...
BrAB> Социально близкие©
Я вот этого никак не пойму... ну воры же.

Обворовывают тебя же и твоих близких. Обворовывают в первую очередь - тех самых бедных людей, которые "без тачки" и создают ту самую атмосферу по..уистичности и наплевательства на порядок, закон, аккуратность и организацию, которой все якобы алчут со времён Союза.
Я бы ещё понял высказывания типа "а вот, мол, такую-то обездоленную категорию граждан социальным проездом не обеспечивают" и целевое такое сочувствие к этим гражданам. Тут как бы мне виден и ясен предмет для конструктивного разговора.

Но симпатии к тем ворам в целом (и большинство из тех воров - уж явно не по нужде) - вот это меня просто выбивает из русла рационального...

П.С. ИМХО, русским городам нужны именно строгие рейды, как у нас в 90-х и начале 2000-х: одного мента, пару охранников и контролеров. Дверб передняя открывается, проходит контролер, собирает билеты. Кто без билета - тот на выход под руки ЧОП под бдительным надхором мента - на составление протокола и оплату штрафа. Чужая социальная карта? Дополнительный штраф и уголовная отвественность по статье "за подделку документов" с условным сроком.
Штрафы, причём, должны быть в разы больше... 1000р - это копейки. 10000р. Ну, хотя бы потому что взыскание мелких долгов проблемнее, чем крупных, - не окупается. Оплата - по желанию - в расскочку под процент потребительского кредита в крупных банках.
И всем будет хорошо!

Что не дополучат на билетах - возьмут на штрафах.

Татарин> Но симпатии к тем ворам в целом (и большинство из тех воров - уж явно не по нужде) - вот это меня просто выбивает из русла рационального...

это руССкие люди. им юродливые, нищие и "борцы с системой" завсегда симпатичны. Кстати заодно это ответ на вопрос - кто же ссыт в подъездах

поискать чтоле пару забойных тредов в ЖЖ на эту тему...

BrAB> это руССкие люди. им юродливые, нищие и "борцы с системой" завсегда симпатичны.
Я, БрАБ, вообще-то тоже русский.

И как модератор прошу тебя оскорбления по национальному признаку потереть. Штраф сразу не ставлю только потому что сам в топике участвую.

BrAB> пассажир должен ссаться и сраться от одной мысли о неоплаченном проезде

BrAB> Кстати заодно это ответ на вопрос - кто же ссыт в подъездах

Т.е. ты предлагаешь перенести оправку из подъездов в транспорт?

Татарин> И как модератор прошу тебя оскорбления по национальному признаку потереть. Штраф сразу не ставлю только потому что сам в топике участвую.

Пофиг, валя всё равно выставит.

Татарин> П.С. ИМХО, русским городам нужны именно строгие рейды, как у нас в 90-х и начале 2000-х:

Почитай Сообщество гражданской журналистики - Халява кончилась - это как раз про такие рейды.

Главное почитай коменты. Какие рейды, какие штрафы. только стрелять тут же - и трупы на обочинах оставлять

Татарин> СильнО, я вижу, в России трепетное, нежное отношение к асоциальным элементам...
Угу.
Заяц - асоциальный элемент. Он меня обкрадывает.
А Мосгортранс - социальный элемент. Он меня обогащает.
А Чубайс - это сверхсоциальный элемент, он кормит и Мосгортранс, и меня, и зайца.
Щазз.

Татарин>> СильнО, я вижу, в России трепетное, нежное отношение к асоциальным элементам...
Anika> Угу.
Anika> Заяц - асоциальный элемент. Он меня обкрадывает.
Да.

Anika> А Мосгортранс - социальный элемент. Он меня обогащает.
Он предоставляет услугу провоза. Взамен на предоставленую услугу ты должен заплатить ему некоторое количество денег. Так принято: ты - мне, я - тебе. Ещё бывают подарки. Ну, это когда я - тебе, и при этом говорю, что мне ничего от тебя не нужно. Ещё бывают воры. Это когда я у тебя что-то беру, а тебе взамен ничего не светит. Так вот зайцы - это как раз последний случай. Общество, где воров много, живёт в целом плохо и бедно. Потому что для обмена нужно что-то сделать, а для воровства - нет, вор - тупой потребитель и паразит.

Блин, это мне не снится? Взрослому, половозрелому человеку, освоившему грамотность, нужно объяснять такие вещи?!

Не нравится Мосгортранс? Есть и конкуренты: такси, бомбилы, маршрутки, метро, собственные ноги, авто и велосипед.

Anika> А Чубайс - это сверхсоциальный элемент, он кормит и Мосгортранс, и меня, и зайца.

"Казалось бы: причём тут Чубайс?" (С)

Татарин> "Казалось бы: причём тут Чубайс?" (С)

пора подумать о введении Правила Чубайса в подобных спорах

Татарин> Но симпатии к тем ворам в целом (и большинство из тех воров - уж явно не по нужде) - вот это меня просто выбивает из русла рационального...

Ну вот насчёт большинства не по нужде - не оч. уверен.
ИМХО, в основном вся эта зайцева привычка от нищеты/бедности или в крайнем случае - по привычке после нищеты/бедности. Наблюдаю периодически одного старого дурака мужика, к-й уже на пенсии, но всё еще таскается иногда на работу и т.п. - так он всегда льготных автобусов ждёт, а если где удаётся зайцем проскочить - аж от счастья светится. Но он действительно бедно живёт.

З/п в пределах 15-20 тыр. отнюдь не редкость и в Москве, бывают и ниже даже. На этом фоне по 100 руб. (а то и больше) ежедневно только на проезд - ощутимо. Не удивлюсь, если кого-то крепко заломает.

Лично моё восприятие, когда вижу зайцев, прыгающих через турникеты или подлезающих под автобусную вертушку (ну если это не совсем уж мажор нестуденческого вида ) - ну, надо человеку, наверное... Может, вообще с деньгами плохо, или в данный момент - но ехать надо. Иногда морщит от этого, конечно, особенно если по электричкам толпы бегают - ну да фигли... Тем более что в поезде купить билет нормально невозможно (если вскочил в последний момент, и на платформе не успел), а отвратительная работа РЖД как бы и даёт некоторое моральное право

Татарин> Не нравится Мосгортранс? Есть и конкуренты: такси, бомбилы, маршрутки, метро, собственные ноги, авто и велосипед.
Такси и бомбилы обворуют меня ещё больше Мосгортранса.
Маршрутки обычно воруют меньше Мосгортранса, но слишком рано заканчивают работу.
Метро обворует, но до дома не каждого довезёт.
Ноги штука хорошая, но долго.
Авто - это не для "быдла", о котором речь.
Велосипед - это в тоталитарное время было круто. Действительно, круто, куда быстрее связки "автобус+метро+электричка". А сейчас - пардон, камикадзе кончились.
Татарин> "Казалось бы: причём тут Чубайс?" (С)
Когда сядет - тогда посмотрим на вопрос доверия к власти.
Примерно так.

BrAB>> Социально близкие©
Татарин> Я вот этого никак не пойму... ну воры же.

О том и речь. Сегодня ты, а завтра я. Свои же люди.

Fakir> З/п в пределах 15-20 тыр. отнюдь не редкость и в Москве, бывают и ниже даже. На этом фоне по 100 руб. (а то и больше) ежедневно только на проезд - ощутимо. Не удивлюсь, если кого-то крепко заломает.
Откуда 100р? 50р за проезд, что ли? Пересадка?

Fakir> Лично моё восприятие, когда вижу зайцев, прыгающих через турникеты или подлезающих под автобусную вертушку (ну если это не совсем уж мажор нестуденческого вида ) - ну, надо человеку, наверное... Может, вообще с деньгами плохо, или в данный момент - но ехать надо.
Понимаешь, если бы это было абсолютным исключением, у меня бы тоже такое восприятие было. Не, я понимаю, бывает: никак, а НАДО, по-настоящему НАДО - на свою свадьбу человек опаздывает, а кошелёк с телефоном сперли. Примерно такое же отношение, как к человеку, который однажды на моих глазах скоростную автотрассу перебегал - подбежал по полю напрямую, дождался какого-то момента - рванул, перескочил ограждения, дальше не останавливаясь по полю побежал. Пожилой такой мужик, тяжело бежал. Не знаю уж, что у него там было, но видно было - счёт на минуты, и риск жизнью того стОит...
Да, такое понять могу.

Но что, у большинства этих зайцев в Москве - такой же выбор? Не верю, Дима. И не поверю.
В большинстве случаев можно и пешком дойти, вопрос лишь в том, что выйти нужно будет на полчаса раньше.

Fakir> Иногда морщит от этого, конечно, особенно если по электричкам толпы бегают - ну да фигли... Тем более что в поезде купить билет нормально невозможно (если вскочил в последний момент, и на платформе не успел),
Ну что значит "не успел"? Ну пропусти поезд, успей себе спокойно. Запланируй приходить раньше, чтобы успевать. Ну не бывает так, чтобы таких срочных оказий на полэлектрички набивалось.

Fakir> а отвратительная работа РЖД как бы и даёт некоторое моральное право
И ты, Брут?!

НЕ ДАЁТ.

Это просто такая самоотмазка: а вот сделайте нам сначала электричку с душем и кондиционером, и чтобы гопоты не было, и зайцы по салону не бегали, а уж затем я начну за билеты платить...
Нет такого "морального права".

Татарин>> Не нравится Мосгортранс? Есть и конкуренты: такси, бомбилы, маршрутки, метро, собственные ноги, авто и велосипед.
Anika> Такси и бомбилы обворуют меня ещё больше Мосгортранса.
То есть, любую плату, взятую с тебя за услугу ты считаешь воровством?
А то, что ты нечто тайком/хитростью взял/увёл/потребил, но платить отказался - это НЕ воровство?

Это какой-то п.ц, в натуре. Такой фундаментальный переворот в голове мне редко встречался.

Anika> Ноги штука хорошая, но долго.
И?
Зато тебя никто не обворует.

Татарин>> "Казалось бы: причём тут Чубайс?" (С)
Anika> Когда сядет - тогда посмотрим на вопрос доверия к власти.
То есть, "пока Чубайс сядет, воровать не перестану"?

Хорошая отмазка. Годная.
Там ещё - по ссылке БрАБа посмотри - другие есть, посильнее. Люди там таким образом с Системой борятся. Она, Система, их жестоко насилует, требуя аж 30р на билетик и не давая скопить денег на айФон, а они, сталыть, с нею борятся подныриванием через турникет.
И таким образом выражают недоверие Путину и протест против коррупции.

Татарин> Откуда 100р? 50р за проезд, что ли? Пересадка?
Отвыкли вы в своих европах от реалий. Бывает и больше. Автобус+метро+автобус = 84 рэ. И это только в одну сторону.
Татарин> В большинстве случаев можно и пешком дойти, вопрос лишь в том, что выйти нужно будет на полчаса раньше.
Это, может, в Таллинне можно. В Москве расстояния немножко больше, и тут уже "полчаса" не хватит.

Anika> Отвыкли вы в своих европах от реалий. Бывает и больше. Автобус+метро+автобус = 84 рэ. И это только в одну сторону.

Проездной купить?

Anika> Отвыкли вы в своих европах от реалий. Бывает и больше. Автобус+метро+автобус = 84 рэ. И это только в одну сторону.

ну сколько можно. это цена РАЗОВЫХ проездов. кто так катается - покупают проездные.

Единый билет на 4 вида транспорта, но не более 70 поездок на метрополитене
2380

Anika>В Москве расстояния немножко больше, и тут уже "полчаса" не хватит.

Выходи за час. Или за два.

Татарин> То есть, любую плату, взятую с тебя за услугу ты считаешь воровством?
Неоправданно раздутую плату - да, считаю именно им.
Татарин> Это какой-то п.ц, в натуре. Такой фундаментальный переворот в голове мне редко встречался.
Аналогично, батенька. На себя посмотри, в натуре
Татарин> То есть, "пока Чубайс сядет, воровать не перестану"?
Татарин> Хорошая отмазка. Годная.
Я - не ворую. Ворует власть. И то, что Чубайс свободен - индикатор.
А вообще-то обычно я покорно плачу власти её воровской оброк. Как упоминал выше. Но в случае необходимости - не считаю грехом её надуть.