Сагра, Свердловская область

01.07.2011 — местные жители против наркоторговцев
 
1 2 3 4 5 6 7

Anika

координатор
★★☆
carlos> То есть предлагается каждому гражданину стать этакой боевой единицей в себе?
carlos> Непоследовательно как-то, знаете ли. :)
Ну почему ж непоследовательно? Если твоё государство на тебя откровенно положило с двумя приборами, то какая ещё последовательность остаётся?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  

carlos

опытный
★☆
Anika> Ну почему ж непоследовательно? Если твоё государство на тебя откровенно положило с двумя приборами, то какая ещё последовательность остаётся?

Кхм. Вы тут этого... того самого... не надо нас тут на всякие икстримизмы провоцировать! :-)

Тут фишка в том, что государство кладет не абсолютно, а избирательно. То есть в свою очередь в ответ положить на государство и жить с ним как бы во взаимно-непересекающихся пространствах не получится. Есть два варианта (если не брать во внимание вариант "свалить"). Либо переходить на полностью нелегальное положение. :hunter: Либо принять правила игры, которые предлагает тебе богоданная власть, а именно: свято блюди установленные повинности по отношению к ней и позаботься о себе сам. :hunter:
Есть конечно еще вариант, но это будет уже того... икстимизм.
 4.04.0

Anika

координатор
★★☆
carlos> Либо принять правила игры, которые предлагает тебе богоданная власть, а именно: свято блюди установленные повинности по отношению к ней к ней и позаботься о себе сам. :hunter:
Дык ить... это ж и есть "боевая единица в себе", что не так? :eek:
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  

carlos

опытный
★☆
carlos>> Либо принять правила игры, которые предлагает тебе богоданная власть, а именно: свято блюди установленные повинности по отношению к ней к ней и позаботься о себе сам. :hunter:
Anika> Дык ить... это ж и есть "боевая единица в себе", что не так? :eek:

Дык если уж человеки (а речь идет именно именно о какой-никакой массовости явления) таки решили стать "боевыми единицами в себе", то имхо логичнее было бы не заниматься - годами - отстрелом оборзевших уркаганов с последующим заметанием следов, а сосредоточить свое внимание на других оборзевших.
 4.04.0
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
carlos> Дык если уж человеки (а речь идет именно именно о какой-никакой массовости явления) таки решили стать "боевыми единицами в себе", то имхо логичнее было бы не заниматься - годами - отстрелом оборзевших уркаганов с последующим заметанием следов, а сосредоточить свое внимание на других оборзевших.

Одно повлечет другое. Как говорил классик: "Винтовка рождает порядок и власть". ;)
 

ADP

опытный

carlos> Кхм. Вы тут этого... того самого... не надо нас тут на всякие икстримизмы провоцировать! :-)
Надо, Федя, надо. Нам надо самоорганизовываться. Ещё с бандюками-то попроще. Но вот ситуация --- живет среди нас простой мелкий засранец. Скажем, нарушает правила эксплуатации чего-то общего: собирает клюкву зелёной (он не один, кто не будет собирать зелёной, вообще, хрен чего соберёт, скажем, мало места), или загаживает всё вокруг, или ещё что-нибудь подобное. И хрен мы его заставим вести себя нормально! Ещё с бандюками как-нибудь можно, а с монотонно гадящим быдлом мы ничего сделать не можем. И, самое печальное, не сильно хотим. А оно борзеет, сделаешь мостик для лыжников, а оно разберёт, доски же ценные. И ты в дураках, и местами в дерьме временами.
 
RU серш63 #10.07.2011 16:54  @Александр Леонов#09.07.2011 04:28
+
+1
-
edit
 

серш63

втянувшийся

Вроде в трупе нашли картечь, а у мужиков из Сагры 1 из стволов-Сайга.
А народ у нас тут начал кучковаться: 1й сходняк 8-го в 20-00, 2й --сегодня в 17-00, я не успел -поздно в инете прочитал.
 8.08.0
RU Barbarossa #10.07.2011 17:28
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Александр Торшин: Пора вооружать рядовых россиян

Конфликт в поселке Сагра Свердловской области стал возможен из-за бездействия правоохранительных органов. Именно они...

// www.vz.ru
 




«Разрешить ношение оружия»
Александр Торшин, исполняющий обязанности спикера Совета Федерации

У меня как руководителя комиссии по межнациональным отношениям в Совете Федерации есть отдельный вопрос к главе следственного управления СКР по Свердловской области Валерию Задорину. Меня абсолютно не устраивает объяснение, данное Задориным по поводу конфликта в Сагре.

Это объяснение смахивает на издевательство. Задорин говорит, что все установлено и никто не прячется. Все, о чем он говорит, это попытка свести ситуацию к ЧП районного масштаба. Мне хотелось бы услышать состоятельные объяснения.

Просто удивляет та неподдельная радость господина Задорина, когда он говорит по поводу того, что среди конфликтующих были не только лица кавказской национальности, но еще и славяне. Спрашивается, следственные органы преступления расследуют или просто анкету смотрят, кто и где родился? Не беря в расчет, что у преступников нет национальности. Это абсолютно безответственные заявления.

Никто не собирается давить на следствие. Тем не менее Задорин будет приглашен на заседание комиссии, где будет обсуждаться конфликт в Сагре. Мне хочется спросить у господина Задорина, с какой целью он акцентировал внимание в своих высказываниях на кавказцах и славянах. Пусть он нам объяснит.

Возникает также вопрос: где были все это время органы ФСБ и Госнаркоконтроля? Пусть каждый из них отчитается, где они были и чем занимались. Такие вопросы сегодня задают простые налогоплательщики.

Правоохранительные органы не смогли защитить население. И в этой ситуации необходимо возвратить право населения на самозащиту.

И особенно хочу сказать господам полицейским, которые больше всего возражают против этого: нас, законопослушных граждан, умеющих обращаться с оружием, много. И когда вас (полицейских) сильно прижмет, бегите к нам, мы вас защитим.

При этом замена милиции на полицию не улучшила правопорядок в стране. Как милиция бегала от преступников, так и сейчас продолжают бегать полицейские. Поэтому когда дело дойдет, пусть полиция нам не мешает обороняться. В стране еще немало нормальных мужиков, прошедших настоящую армейскую службу. Поэтому мы можем и за себя постоять, и за полицейских.

В Конституции РФ должно быть закреплено право на приобретение оружия. Этой поправкой мы ни у кого и ничего не отнимаем, ни избирательных прав, ни экономических, напротив, мы добавляем еще одно право: когда не работает правоохранительная система – защитить себя и свою семью, а не быть расстрелянным теми, у кого нет проблем с оружием.

Источник: «Интерфакс»
 
 
RU Sergofan #10.07.2011 18:15  @Северный#09.07.2011 09:38
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Северный> Что ж,пожуем-увидим был у Зубарева обрез,или не было."Обрезы" там не единожды упоминаются,по рассказу обороняющихся у нападавших тоже были "обрезы".Поэтому не совсем понятно о каком оружии речь.

Согласен, подождем - увидим. У меня есть сомнения по поводу большого количества обрезов. Я исхожу из того, что если бы оружия было много, оно бы стреляло. Т.е. если идет драка "толпа на толпу", то человек в оржием в руках будет стрелять. У гладкоствола и так кучность не фонтан, а у обрезов еще хуже. Была бы стредьба - было бы больше пострадавших. Ну по крайней мере раненных. А об огнестрельном ранении положено сразу сообщать... А таких сообщений пока нет. Хотя, понятное дело, всей информации ни в Интернете, ни в СМИ нет.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
RU энди #10.07.2011 18:18  @Barbarossa#10.07.2011 17:28
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Barbarossa> http://
Этот мужик ,вобще часто дельные веи говорит ,он же предложил забить и на ЕСПЧ.
 7.07.0
UA Sheradenin #11.07.2011 11:44
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Наткнулся по сслыке на ответы одного известного сетевого авторитета Гоблина по поводу событий. Ответы злые, циничные и стебные - но очень аккуратно написаные, так что в случае чего автор занимает очень взвешенную нейтральную позицию. Особенно понравилось вот это

"Как оценят в суде действия мужиков из Сагры?
Как обычно — на предмет соответствия угрозы. Если ты кого-то избил, разбирают: кто ударил первым, куда ударил. Если тебя били рукой в грудь — не надо в ответ бить ногой по голове. Если на тебя кричали — не надо в ответ бить по лицу. Если на тебя напали с ножом — не надо простреливать голову. Ответ на агрессию должен быть адекватным. Степень же адекватности определим не мы с тобой, а суд."
 


Стало интересно - это личное мнение? Или аккуратный наброс?
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  8.08.0
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

похоже не стеб. тонкий
"..если на тебя напали с ножом - не надо простреливать голову..."
или троллинг, Гоблин последнее время этим грешит
 
RU Александр Леонов #11.07.2011 12:39  @Sheradenin#11.07.2011 11:44
+
+2
-
edit
 
Sheradenin> Наткнулся по сслыке на ответы одного известного сетевого авторитета Гоблина по поводу событий. Ответы злые, циничные и стебные - но очень аккуратно написаные, так что в случае чего автор занимает очень взвешенную нейтральную позицию. Особенно понравилось вот это
Sheradenin> Стало интересно - это личное мнение? Или аккуратный наброс?

Мнение устаревшее несколько)))
Зы. если нападанец угрожает жизни (не важно чем ножем, саблей, или ствол у него) и угроза реальная, то законом допускается причинение смерти наподанцу (тоже не важно чем)и не обязательно после начала начала нападения, можно и до начала если в его намереньях сомнений нет.
ИМХО в Сарге угроза была реальная, и намереньях сомнений нет ИМХО, так что мочить на поражение селяне имели полное право.
Другой вопрос чем мочить, если докажут незаконное храние оружия то привлекут ИМХО, потому как незаконное хранение состоялось уже до начала необходимой обороны.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
Это сообщение редактировалось 11.07.2011 в 12:45
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Чем дальше - тем противоречивее подробности.


Вести.Ru: События в Сагре: подробности конфликта

Побоище в Свердловской области произошло еще 1 июля, но известно о ЧП стало только на прошедшей неделе. До сих пор из поселка Сагры, который прогремел на всю страну, поступают противоречивые сообщения, кто от кого защищался и кто на кого нападал.

// www.vesti.ru
 

 4.04.0
RU Северный #11.07.2011 13:05  @carlos#11.07.2011 12:59
+
+2
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
carlos> Чем дальше - тем противоречивее подробности.
Гражданка Лебедева (родственница Красноперова) накатала жалобу,что в Сагре чуть ли не ОПГ,а главный там В.Городилов.Избивали работников лесопилки и вымогали 25 тыр.
В тот вечер "работники ехали на лесопилку",тут откуда ни возьмись "сагринская ОПГ" и давай по работникам стрелять.
 5.05.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
carlos> Чем дальше - тем противоречивее подробности.

Да уж…

Позднее следователи обнаружат полмешка стреляных гильз, в том числе и калибра 5,45 от автомата Калашникова.

Получившим смертельное ранение на окраине Сагры оказался 28-летний Саид Мусаев. Он был единственным азербайджанцем из тех, кто приехал в ту ночь в Сагру.

Поговорить ехали по-дружески. Боеприпасов не везли. Никаких топоров. До переезда даже не доехали - нас стали обстреливать со всех сторон.

По версии местных жителей, конфликт произошел из-за того, что Красноперов торговал наркотиками. Однако так считают не все жители Сагры. Объясняя конфликт, они говорят просто: "лес попутал". Лесозаготовки в поселке, где нет никакого другой работы, - единственный источник дохода. А вооруженный конфликт между местными и приезжими произошел за право поставлять лес на ближайшую лесопилку.

Местные жители утверждают, что приезжие, не таясь, выставили свои пикеты рядом с полицией и ждут, когда оцепление снимут, чтобы устроить кровавую резню.
 
 
RU Александр Леонов #11.07.2011 13:13  @carlos#11.07.2011 12:59
+
-
edit
 
carlos> Чем дальше - тем противоречивее подробности.
carlos> http://www.vesti.ru/doc.html?id=504615&cid=7

ну и где там подробности
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU spam_test #11.07.2011 13:14  @Северный#11.07.2011 13:05
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Северный> тут откуда ни возьмись "сагринская ОПГ" и давай по работникам стрелять.
такое тоже может быть. Есть у нас село которое само себе ОПГ.
Почему аватар не меняется?  
RU Северный #11.07.2011 13:19  @Balancer#11.07.2011 13:06
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Balancer> Да уж…
>Позднее следователи обнаружат полмешка стреляных гильз, в том числе и калибра 5,45 от автомата Калашникова.
Непонятно откуда информация,потдверждений пока нет.

>Получившим смертельное ранение на окраине Сагры оказался 28-летний Саид Мусаев. Он был единственным азербайджанцем из тех, кто приехал в ту ночь в Сагру.
Асад Кулиев косвенно потдверждает что было еще трое.Говорит что беседовал с родственниками/знакомыми,ребят,которые "просто хотели подзаработать".Он же говорил что у них было огнестрельное и хо.Смысла оговаривать земляков у него нет.
Сейчас установили 15 нападанцев,пара человек обратилась в больничку с ранениями.

>По версии местных жителей, конфликт произошел из-за того, что Красноперов торговал наркотиками.
С наркотиками не совсем понятная ситуация.
 5.05.0
RU Jerard #11.07.2011 13:25  @Северный#11.07.2011 13:19
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Северный> Непонятно откуда информация,потдверждений пока нет.
Я не удивлюсь если пенты теперь там танковую дивизию вермахта "обнаружат"...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  5.05.0
RU Северный #11.07.2011 13:27  @spam_test#11.07.2011 13:14
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Северный>> тут откуда ни возьмись "сагринская ОПГ" и давай по работникам стрелять.
spam_test> такое тоже может быть. Есть у нас село которое само себе ОПГ.
В том виде как описывает гр. Лебедева не может.К тому же,будь у милиции что-либо на сагринцев,сразу бы всплыло.Уже бы отчитывались как героически взяли "Сагринскую ОПГ".Чисто мое мнение там могли быть конфликты неоднократно у молодняка с цыганами,по каким конкретно причинам исторрия не совсем понятная.
 5.05.0
UA Sheradenin #11.07.2011 13:31
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Интересно было бы развернуть там в лесу спецподразделение нужной численности с оружием, поставить в деревне и на дорогах несколько неподозрительных агентов-наблюдателей с связью, выгнать оттуда журналистов и милицию (пусть приезжают на поговорить по двое-трое через день если им еще интересно) и подождать развития событий. Сразу станет понятно кто есть кто.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  8.08.0
RU carlos #11.07.2011 14:19  @Александр Леонов#11.07.2011 13:13
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
А.Л.> ну и где там подробности

Наброс насчет того, что изначально каша заварилась из-за подрядов на лес. В это, кстати, можно поверить, мало-мальски знаючи народ, профессионально "занимающийся лесом". Напрямую причинно-следственной связи между лесом и выселением цыгана может и не быть - но похоже, что зуб на цыгана у местных был не только из-за наркоты и шастающих нариков. И тогда становится более понятным, откуда взялось 60 человек на 15 машинах: чтоб такая толпа вписалась за какого-то наркобарыгу - это в голове не очень укладывалось с самого начала. Хотя может на Урале и другие нравы...
 4.04.0
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Я так понимаю, что вот он, этот переезд, где первоначальная стрелка забивалась. Пришлые подъехали справа.

Wikimapia - Let's describe the whole world!

Wikimapia is an online editable map - you can describe any place on Earth. Or just surf the map discovering tonns of already marked places. // wikimapia.org
 
 4.04.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Александр Леонов #11.07.2011 15:16  @Северный#11.07.2011 13:05
+
+6
-
edit
 
carlos>> Чем дальше - тем противоречивее подробности.
Северный> Гражданка Лебедева (родственница Красноперова) накатала жалобу,что в Сагре чуть ли не ОПГ,а главный там В.Городилов.Избивали работников лесопилки и вымогали 25 тыр.
Северный> В тот вечер "работники ехали на лесопилку",тут откуда ни возьмись "сагринская ОПГ" и давай по работникам стрелять.

Когда в бытность опером, я изъял у цыган килограмм опия, несколько мешков шалы, кучу оружия, дык они тоже жалобы писали что менты их дом обворовали нафиг)))
Зы. если цыгане торгуют наркото,й то там штампа ставить негде, т.е. верить вообще нельзя ничему что они говорят ИМХО.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  4.04.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru