"Афганец" об Афгане и кое-что о России

Полл> Ты забыл маленький штришок: снабжение того батальона было ЗАБЛОКИРОВАНО теми самыми англичанами. Вплоть до разворачивания огневых средств, которые должны были сбивать наши транспорты,идущие на захваченную батальоном площадку.

Где можно об этом прочитать?

Полл> А ты покопайся в истории нашего миротворческого контингента в Анголе. Она очень "интересная".

Например?

Полл> О, идиотизма на российском ТВ много, этого добра у нас на сто лет вперед хватит. Желаешь пообсуждать российские телевизионный передачи, где серьезные люди с серьезным выражением морд 3,14здели об том, как ублюдочная Россия угнетает свободный ичкерийский народ, и как счастливо и независимо зацветет Ичкерия после отделения от российской коррупции?

Я же сказал, что в той передаче участвовали сами вертолетчики прямо из Анголы по телемосту. А в Москве участвовал генерал – их прямой начальник. Так вот вертолетчики были солидарны с «тетками» их защищавшими, а идиотом выглядел как раз генерал, который улыбался когда говорили, что летчики в Анголе живут впроголодь.

Полл> Я напомню, что в комплект выживания пилотов ВВС США входят десять золотых монет.

Буржуазную мораль Советская Власть отвергала напрочь и с ходу. Помнишь рубрику: Их нравы!

Полл> "Шуравийки" в Афганистане были входу до 1991 года.

И шо это за зверь?

Полл> ... оджахедам было ЗАПРЕЩЕНО брать наших солдат в плен. ... плен наших солдат во время работы Кандагарской авиабазы как основного аэропорта нашей группы войск уже не брали, про спеца, который бы в это время попал в плен духам и выжил - я не слышал.

Паш, ты не преувеличиваешь свою информированность? Пленных совсем не обязательно в Пакистан доставляли. Многих держали в рабстве прямо в Афгане.

Полл> Друже, ну никак это не сходится с моим опытом.

Паша, у каждого был свой опыт. Я верю, что и ты, и Матвеич, и некоторые другие знают довольно много о том, что касается войны в Афгане, но вы запросто можете знать не всё. Парень служил в ОСОБОМ отряде с совершенно нетипичными для остальной армии реалиями. Чтобы понять и почувствовать его, необходимо прочесть его книгу. Между прочим, он как раз отдает должное боевому духу, мужеству и умению своих боевых товарищей. Он и написал-то эту книгу главным образом для того, чтобы читатель, в первую очередь российский, узнал об этих ребятах, через что они прошли и как они были обречены на гибель подлым и преступным советским командованием, наверное и не без указки КГБ и Политбюро. И если кто-то думает, что Глухов разбогател на этой книге, то он глубоко ошибается. Пройдя через ад и выжив в нем, парень стал верующим. Эта книга – это его исповедь, это книга памяти о его павших боевых товарищах. Радиоведущие двух передач с ним (на двух разных радиостанциях) подтверждали, какими ужасными шрамами исполосовано всё его тело. Скоро и я сам увижу это лично. Он же говорил, что их специально отбирали как спортсменов мощного телосложения и с хорошо развитой мускулатурой. И хотя в учебке (это было до этого отбора) над ними только издевались, ничему не обучая, то после отбора, он сам говорит, что их готовили очень основательно и они были действительно отрядом смерти и смертников. Они несли смерть афганцам и сами принимали смерть от них. В тех условиях, в которых они находились, по его описанию, пересылать тела погибших было просто невозможно. Что же касается раненых, то он объясняет это сознательным стремлением не допустить чтобы эти люди выжили и рассказали другим о своем опыте. В этом отряде погибали все, рано или поздно. И таким образом тайна сохранялась. Я вполне могу допустить такое решение властей в отношении очень малочисленной группы лиц. При круговой поруке наверху это запросто. А то при Брежневе не творились чудеса в той же милиции, например. И даже Андропов со своим КГБ не мог ничего сделать, пока сам не стал генсеком и всю верхушку МВД не попересажал. Знаю, что большинство со мной не согласится. По их разумению, только американцы и вообще буржуи способны на такое, но не благородная Советская Власть. И это несмотря на то, что эта родная власть на протяжении всей своей истории относилась совершенно наплевательски к этому самому народу, так же как и нынешняя. Кстати, не в пример буржуям, которые о человеке как раз таки заботились несравненно больше. Но инерция мышления и чувство ложного патриотизма не позволяет им воспринимать советскую реальность адекватно. Они продолжают смотреть на нее сквозь розовые очки. Вон белорусы сейчас тоже поражаются наглости и дикости действий белорусских силовиков и на Батьку обозлены как никогда. А ведь раньше многие из них, так же как и многие россияне, полагали, что в Беларуси тишь да гладь, да божья благодать. Или забыли как после Чернобыля проводили парады в Киеве и других близлежащих городах Беларуси и России, подвергая людей повышенной радиации «абы тихо было»? А вот своих-то доиочадцев они очень оперативно вывезли из зоны заражения. Если бы не шведы, так и вообще скрыли бы всю эту аварию. В общем, надо прочесть книгу чтобы почувствовать её душу. И не надо всегда мерять чужой опыт своим аршином. Я вот уже приводил Матвеичу пример на мыло. Вот все возмутились якобы лживостью факта о том, что замполит ударил солдата. А вот у нас в полку был один ротный-боксёр и он специально в каждом пополнении подбирал себе кого-либо кто занимался до армии боксом и использовал его в качестве своего личного спарринг-партнера. При этом ротный был мастером спорта, а его соперники классом значительно ниже. Так что они у него были фактически мальчиками для битья. Но это ещё не беда. А беда была в том, что этот ротный не брезговал рукоприкладством. Я не говорю, что он слишком злоупотреблял этим. Он бил не без причины, но бил иногда. Ему не надо было избивать. Один хороший профессиональный удар и парень в нокдауне, если не в нокауте. Вот это уже из моего личного опыта. А Глухов к тому же сказал, что это был один конкретный случай, которому он лично был свидетелем и он об этом написал. Но он не делал никаких обобщений и не говорил, что это был типичный случай.

Militarist> Ну он в такие детали просто не входил. Прилетали по вызову – это же самое общее выражение. Это не означает, что при этом не выполнялись необходимые условия.

Полл> Это означает, что данный "вызов" можно сделать только в подходящем месте и в подходящее время.

Я сейчас как раз читаю эту книгу и там совершенно четко говорится о подходящем месте и подходящем времени прилета вертушек. Так что тут у Николая нет никаких расхождений с твоим посылом.

Полл> И осуществления посадочного контакта с вертушкой - сложная и рискованная операция, в общем случае занимающая достаточно много времени и сил.
И если человек об этом вспоминает короткой фразой - опять же, это или человек не хочет этого вспоминать, как я, или ему вспоминать нечего.

Я же сказал, что это был наш первый, короткий и довольно сумбурный телефонный разговор. Какие могут быть претензии? Я же сказал при личной встрече у нас будет возможность поговорить гораздо более обстоятельно, с подробностями.

Полл> Если вопрос звучал: "Где была дислокация вашего отряда?" - то ответ на такой вопрос может быть только одним. Части, менявшие ППД были, но отношение солдата к своему расположению передать сложно, это глубокая любовь, счастье и забота.

Читая его книгу, я вижу, что они постоянно странствовали по территории страны: и на своих двоих, и на вертолетах. Их бросали в разные концы. Какое тут может быть своё расположение? Я вот поэтому и говорю, что надо прочитать книгу и тогда многие вопросы сами собой отпадут.

Militarist> Ну вот я лично номер воинской части помню, а номер автомата не помню.

Полл> Ну так у тебя ВУС какая была-то? Как я понял, стрелковая подготовка у тебя была совсем не не первом месте.

Ну почему, во время службы я знал номер своего автомата, но через столько лет это забылось.

Militarist> Единственный календарик у них был – два года службы. Он отрицает наличие каких-либо отпусков.

Полл> Значит врет. Просто и прямо.

Паша, ты не начальник Генштаба. И даже он не всё знает. Иногда ротный старшина или комполка может знать вещи, неизвестные нач. Генштаба. Ты же знаешь поговорку, что частенько с маленьким начальником можно решить вопрос быстрее, чем с большим. И напакостить маленький начальник иногда может почище большого. До Бога далеко, а до НАЧАЛНИКА близко. И тот прав, у кого больше прав. А против ветра... сам знаешь.

Полл> теперь найди мне случай, кроме обсуждаемого, когда водитель служил стрелком-разведчиком или пулеметчиком, и у него не было этой ВУС.

Он был не только водителем, но ещё и спортсменом. И попал под особый набор. Что, такого не бывает?

Meskiukas> Лёня! А почему мой ответ не запостил? Ты чего таким гнусным интриганством занимаешься? Немедленно мой ответ запости!

Матвеич, в чем проблема, так и не понял. А запостить пожалуйста. Вот он твой ответ:

Добрый день! Теперь абсолютно ясно, что это животное, мразь гнусная, "шиндагарец" вонючий!

1)Денежное довольствие военнослужащие ОКСВА получали не в валюте, а чеках Внешпосылторга! Солдаты 10 чеков. Никаких рублей на территории ДРА не было! Только Контрабанда или для офицеров и прапорщиков 30 рублей в декларации. Денег на проезд НИКОМУ не выдавали, а только ВПД(воинские перевозочные документы). И то от Термеза, Ташкента. Т.е. от границы СССР. Рубли только на выплатных пунктах на территории СССР.

2)Вертолёты ходили только ПАРАМИ. Ми-8 пара и могла прикрываться парой Ми-24. И выходили по заявке командования по наряду ЦБУ.

3) По дислокации наглейшим образом свистит! Лашкаргах, Газни, Асадабад и т.д. Короче ни ухом ни рылом.

4) Странно ВСЕ как правило помнят от и до, а у него амнезия, не удивительно, потому, что не ждал писем по месяцу доходившие. Со штампом цензуры.

5) Командира не помнит?! Ещё раз прекрасно подтверждает его брехню этот факт. Мои бойцы из Интернета все ко мне заходили в гости. И групп афганцев в Одноклассниках туча.

6) Замена шла через два года! Однозначно! И замена это то, что ждали как манны небесной. Так, что ещё раз звиздит. Были исключения, кого-то раньше откомандировывали, кого-то по рапороту на третий год оставляли.

7)Вот самый характерный ответ, точнее его отсутствие которое говорит о наглейшем и беспардоннейшем вранье.

8)На аэродром Кандагар? И где была пересылка? Опять подтверждение брехни.

9) В Чебаркуле не было доподготовки. Она шла в Иолотани, Чирчике, Теджене, других местах ТуркВО.

10)Водитель? Дефицитный ВУС кто разрешил бы использовать не по назначению, при кадровом голоде. Иной раз и не водителей по специальности за руль садили. А тут готового водилу!

11) Красиво съехал. Хаки, афганка. Да только вот на таких мелочах и прокалываются чаще всего "шиндагарцы". Песочка, мабута, ЭКСПЕРИМЕНТАЛКА!!!! Ни один бывший в Афганистане, а тем паче носивший, всегда скажет ЭКСПЕРИМЕНТАЛКА!!!!

12)Странно был в плену и "духов" не видел? Наглец! "Шиндагарец", одно слово. А про "паколи" он знает? Что такое "паколь"? А уж остроносые галоши(!!!!) это не забываемо! Как и рубахи длинные и широченные. И широченные штаны-дриши. И "лифчики" расшитые не заметил?

13) По вооружению поподробней рассказать не смог, потому, что понятия не имеет. САВСЭМ!

14) Про убитых и раненных ПЛЮНЬ в глаза! Операции проводили по розыску. В Союзе родню доставали допросами, куда пропал сын.
И про замполита начался тихий "съезд". Потом вообще скажет, что не был нигде! Таких израненных "героев" раньше у метро было много! Где-то по пьяни попал куда-то и теперь звиздит! Раны он покажет! Раненный, был бы, сразу эвакуировали в госпиталь, пролечили Красную Звезду и "буру" до дома, до хаты!

Ну а заодно тогда уже и мой ответ с некоторыми дополнениями:

Здравия желаю!

> Никаких рублей на территории ДРА не было!

А кто сказал, что на территории ДРА? Это после госпиталя в Ташкенте перед отъездом домой.

> Вертолёты ходили только ПАРАМИ. Ми-8 пара и могла прикрываться парой Ми-24.

Он не говорил о таких подробностях. Он только сказал, что прилетали по вызову.

> По дислокации наглейшим образом свистит! Лашкаргах, Газни, Асадабад и т.д. Короче ни ухом ни рылом.

Разговор по телефону не был долгим и подробным. При личной встрече можно многое уточнить.

> Странно ВСЕ как правило помнят от и до, а у него амнезия, не удивительно, потому, что не ждал писем по месяцу доходившие. Со штампом цензуры.

Это тоже надо будет уточнить. Адрес полевой почты у него вроде как есть. Он сказал, что может посмотреть. Но если человек прошел через такое... И потом, он же в плену долго был. Может и подзабылось. Может они вообще почту не получали.
[в книге есть упоминание о почте. Но только вскользь. Я ещё не дочитал до конца. Может дальше что-либо подробней будет]

> Командира не помнит?!

Кто сказал, что не помнит? Он просто указал, что в книге все имена есть и как бы упрекнул меня, что я книгу не прочел. В книге мол это есть, а ты у меня спрашиваешь. Значит не читал. И он прав таки.

> Замена шла через два года! Однозначно! И замена это то, что ждали как манны небесной.

Ну два года – это же очень большой срок. Я, например, тоже воспринял твой вопрос как то, что меняли чаще. А по два года у них наверное даже мало кто дотягивал.

> На аэродром Кандагар? И где была пересылка?

Опять же. В коротком телефонном разговоре он мог многое не упомянуть. И мне тоже при первом нашем разговоре устраивать ему допрос с пристрастием не хотелось. Он мог обидеться и просто послать меня подальше. На этом наше знакомство могло и закончиться.

> В Чебаркуле не было доподготовки. Она шла в Иолотани, Чирчике, Теджене, других местах ТуркВО.

При повторном разговоре уточню.
[А он не говорил, что там была доподготовка. Там была его первая учебка. А доучивали их уже в Афгане.]

> Водитель? Дефицитный ВУС кто разрешил бы использовать не по назначению, при кадровом голоде.

Ну он же был в спецгруппе и они передвигались на своих двоих. Там у них шофер не был нужен.

> Красиво съехал. Хаки, афганка. Да только вот на таких мелочах и прокалываются чаще всего "шиндагарцы". Песочка, мабута, ЭКСПЕРИМЕНТАЛКА!!!! Ни один бывший в Афганистане, а тем паче носивший, всегда скажет ЭКСПЕРИМЕНТАЛКА!!!!

Уточню. Кстати, помню он что-то упомянул о том, что больше нигде в армии кроме Афгана такой формы не было. Может как раз имел в виду эту эксперименталку, но самого этого слова не произнес.
[Слово Эксперименталка мне пока в книге не встречалось, но зато есть упоминание о том, что иногда они использовали одежду моджахедов. Что касается своей формы, то он говорил, что нигде больше в СА такой формы как у них не было. Книга написана в расчете на массового читателя, которому такие подробности не обязательно нужны. Вот их и нет там. Но это ещё не означает, что он сам не знает об этом.]

> Странно был в плену и "духов" не видел?

Кто сказал, что не видел? Я ведь пояснил, что это я сам забыл задать этот вопрос.

> По вооружению поподробней рассказать не смог, потому, что понятия не имеет. САВСЭМ!

Нет, в этом я его пока обвинить не могу. Короткий телефонный разговор не был очень подробным.

> Про убитых и раненных ПЛЮНЬ в глаза!

Ещё раз подниму этот вопрос.

[Из описаний в книге видно, что возможности увезти тела погибших у них практически не было. Есть интересная подробность того как они лечили раненых. У них был йод и спирт, но они ещё применяли такой способ в особо опасных случаях: посыпали порохом вокруг раны и поджигали. Это предотвращало заражение крови.]

> И про замполита начался тихий "съезд".

Ну почему съезд? Он действительно не обобщал и не говорил о типичности этого явления. Но в единичных случаях что угодно могло случиться. Вот я тебе например такой пример приведу. У нас в полку был один ротный – боксер. Он среди пополнения всегда выискивал тех, кто занимался боксом и использовал в качестве своего личного спарринг-партнера. Но это ещё ладно. Ребята говорили, что бывали случаи, когда он мог кулаком ударить. Не без причины, конечно, но факт имел место быть и достаточно дикий факт. Так что всяко могло случиться.

> Где-то по пьяни попал куда-то и теперь звиздит!

Говорит, что у него шрамы от плеча до самого хера. Кстати, беседовавший с ним радиожурналист кажется таки подтверждал наличие у него ужасных шрамов на теле.

В общем, я встречусь с ним лично и тогда уже порасспрошу во всех деталях и подробностях.

Militarist> Он же говорил, что их специально отбирали как спортсменов мощного телосложения и с хорошо развитой мускулатурой.

Еще одна фигня. Если бы отбирали только спортсменов, то на весь СССР была бы пара-тройка человек в частях спецназ.
"Покупатели" отбирают на сборных пунктах здоровых, из военкомовской категории А, имеющих желание и сильный характер для подобной службы. То бишь готовность пахать до полного охренения, прежде чем с кровью и потом из бойца хоть какой-то толк выйдет.