-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/by/ty/tyt/img/321x240c/n/prezident/05/6/128x128-crop/putin_lukashenko_08052014-moscow.jpg)
Холивар Беларусь- Россия
Теги:
minchuk
Gin_Tonic> То есть ты считаешь что нефтяного оффшора в Беларуси не было? И что нефть и газ в Беларусь поставлялись и поставляются по мировым ценам?
Мон-шерр... Берите калькулятор и считайте: цену на входе (себестоимость)-затраты на переработку-цену на выходе.
Т.е. я считаю, что ДА ЖЕ с "не мировыми" ценами на нефть и газ, маржа на единицу продукции у Беларуси была ГОРАЗДО меньше, чем у России, и соответсвено распологаемый доход как в абсолютных так и в относительных единицах — меньше. Это понятно/нет?
А от расходован он был, стоит наверное отдать должное Луке — несколько эффективнее. Относительно эффективнее.
У нас до 91-го года была страна... и у этой страны была возможность реформирования. Причем "доходная база" как была — так сейчас ни куда не делась. Понимаете/нет?
Так от Беларусь имея "крохи" от этой "доходной базы" прошла свой путь от былой страны, а Россия имея "львиный кусок" — свой. И "списывать" все, что более-менее удачного есть в Беларуси на "не мировые цены" — удел лузеров. Они и там и там — не мировые.
Мон-шерр... Берите калькулятор и считайте: цену на входе (себестоимость)-затраты на переработку-цену на выходе.
Т.е. я считаю, что ДА ЖЕ с "не мировыми" ценами на нефть и газ, маржа на единицу продукции у Беларуси была ГОРАЗДО меньше, чем у России, и соответсвено распологаемый доход как в абсолютных так и в относительных единицах — меньше. Это понятно/нет?
А от расходован он был, стоит наверное отдать должное Луке — несколько эффективнее. Относительно эффективнее.
У нас до 91-го года была страна... и у этой страны была возможность реформирования. Причем "доходная база" как была — так сейчас ни куда не делась. Понимаете/нет?
Так от Беларусь имея "крохи" от этой "доходной базы" прошла свой путь от былой страны, а Россия имея "львиный кусок" — свой. И "списывать" все, что более-менее удачного есть в Беларуси на "не мировые цены" — удел лузеров. Они и там и там — не мировые.
инфо
инструменты
vtvitus
vtvitus>> Это Белаз. Даже на мой "советский" взгляд это полный уж0с.
minchuk> В чем "ужОс", в уровне заработных плат? Или?
Ужос в том что один из лидеров тяжелого машстроения содержит чушек для прокорма. Из-за этого, а так же из-за не возможности вести нормальную кадровую политику (увольнять никого не дают), штаты раздуты и все получают нищенскую зп. Ужос в том, что кто-то реально думает, что директор такого гиганта будет нормально управлять за 2 косаря, а не будет искать методов получения "других" начислений. И, я думаю, это на абсолютно типичный случай для Белоруссии и в этом самый эпичный ужОс.
Имно это можно рассматривать как "терпимо" в 90стых, но сейчас жителям братской республики будет намного лучше, если это начнёт разваливаться, ибо у этого пути развития нету будущего, и как все запоздалые реформы, развалы будут очень болезненны и чем дольше Лука будет их сдерживать, тем болезненнее они будут.
В общем "Лука ты засиделся на троне" должен быть лозунгом любого нормального белоруса
.
minchuk> В чем "ужОс", в уровне заработных плат? Или?
Ужос в том что один из лидеров тяжелого машстроения содержит чушек для прокорма. Из-за этого, а так же из-за не возможности вести нормальную кадровую политику (увольнять никого не дают), штаты раздуты и все получают нищенскую зп. Ужос в том, что кто-то реально думает, что директор такого гиганта будет нормально управлять за 2 косаря, а не будет искать методов получения "других" начислений. И, я думаю, это на абсолютно типичный случай для Белоруссии и в этом самый эпичный ужОс.
Имно это можно рассматривать как "терпимо" в 90стых, но сейчас жителям братской республики будет намного лучше, если это начнёт разваливаться, ибо у этого пути развития нету будущего, и как все запоздалые реформы, развалы будут очень болезненны и чем дольше Лука будет их сдерживать, тем болезненнее они будут.
В общем "Лука ты засиделся на троне" должен быть лозунгом любого нормального белоруса
.
vtvitus> Ужос в том что один из лидеров тяжелого машстроения содержит чушек для прокорма.
(пожав плечами) И в чем ужОс?
vtvitus> Из-за этого, а так же из-за не возможности вести нормальную кадровую политику (увольнять никого не дают)...
Вы таки верите "на слово"? Вы настолько доверчивы? А про "контрактную систему" в Беларуси ничего не слышали? А про средний срок контракта?
vtvitus> штаты раздуты и все получают нищенскую зп.
Не стоит, наверное, так сильно "надувать щеки" по поводу "ваших" зарплат. Тарифная часть з/п в данной отрасли в РФ не сильно отличается от РБ. Категория "другие выплаты" побольше — но, таки, до недавнего времени, и не намного.
vtvitus> Ужос в том, что кто-то реально думает, что директор такого гиганта будет нормально управлять за 2 косаря...
Вы, там, у себя "слишком много кушать".
Естественно речь идет о "тарифной части", но тем не менее...
vtvitus> ...будет намного лучше, если это начнёт разваливаться...
Если "будет разваливаться" — лучше не будет. Хотя, конечно, вопрос о "смене лидера" уже "перезрел".
(пожав плечами) И в чем ужОс?
vtvitus> Из-за этого, а так же из-за не возможности вести нормальную кадровую политику (увольнять никого не дают)...
Вы таки верите "на слово"? Вы настолько доверчивы? А про "контрактную систему" в Беларуси ничего не слышали? А про средний срок контракта?
vtvitus> штаты раздуты и все получают нищенскую зп.
Не стоит, наверное, так сильно "надувать щеки" по поводу "ваших" зарплат. Тарифная часть з/п в данной отрасли в РФ не сильно отличается от РБ. Категория "другие выплаты" побольше — но, таки, до недавнего времени, и не намного.
vtvitus> Ужос в том, что кто-то реально думает, что директор такого гиганта будет нормально управлять за 2 косаря...
Вы, там, у себя "слишком много кушать".
Естественно речь идет о "тарифной части", но тем не менее...vtvitus> ...будет намного лучше, если это начнёт разваливаться...
Если "будет разваливаться" — лучше не будет. Хотя, конечно, вопрос о "смене лидера" уже "перезрел".
vtvitus>> Ужос в том что один из лидеров тяжелого машстроения содержит чушек для прокорма.
minchuk> (пожав плечами) И в чем ужОс?
мда ... ну значит Лука или ему подобный ваш выбор.
minchuk> (пожав плечами) И в чем ужОс?
мда ... ну значит Лука или ему подобный ваш выбор.
vtvitus> мда ... ну значит Лука или ему подобный ваш выбор.
Интересно как Вы пришли к данному выводу... Нарисуйте изгибы своей "логической цепочки", а?
Интересно как Вы пришли к данному выводу... Нарисуйте изгибы своей "логической цепочки", а?
vtvitus>> мда ... ну значит Лука или ему подобный ваш выбор.
minchuk> Интересно как Вы пришли к данному выводу... Нарисуйте изгибы своей "логической цепочки", а?
Ну раз вам ведомы пути от Белазов до несчастной колбасы из свинины, и они вам не кажутся дикостью, то вы с легкостью осилите путь и моих умозаключений самостоятельно, они должны быть тривиальны для вас.
minchuk> Интересно как Вы пришли к данному выводу... Нарисуйте изгибы своей "логической цепочки", а?
Ну раз вам ведомы пути от Белазов до несчастной колбасы из свинины, и они вам не кажутся дикостью, то вы с легкостью осилите путь и моих умозаключений самостоятельно, они должны быть тривиальны для вас.
vtvitus> Ну раз вам ведомы пути...
Ясно. Пустой треп. А жаль.
Ясно. Пустой треп. А жаль.
Gin_Tonic
minchuk> Т.е. я считаю, что ДА ЖЕ с "не мировыми" ценами на нефть и газ, маржа на единицу продукции у Беларуси была ГОРАЗДО меньше, чем у России, и соответсвено распологаемый доход как в абсолютных так и в относительных единицах — меньше. Это понятно/нет?
Но если бы Россия поставляла бы нам нефть/газ по тем же ценам, что и Польше, Литве, и т.д. (за вычетом транспортировки), то эта маржа была бы еще меньше, так?
То есть получается, что Россия по доброй воле (или исходя из своих геополитических убеждений) подкармливала Беларусь все эти годы. Надеюсь с этим ты спорить не будешь?
Но если бы Россия поставляла бы нам нефть/газ по тем же ценам, что и Польше, Литве, и т.д. (за вычетом транспортировки), то эта маржа была бы еще меньше, так?
То есть получается, что Россия по доброй воле (или исходя из своих геополитических убеждений) подкармливала Беларусь все эти годы. Надеюсь с этим ты спорить не будешь?
vtvitus> Ужос в том что один из лидеров тяжелого машстроения содержит чушек для прокорма. Из-за этого, а так же из-за не возможности вести нормальную кадровую политику (увольнять никого не дают),штаты раздуты.
vtvitus>и все получают нищенскую зп.
Нищенскую зарплату получают те кого администрация хочет видеть за воротами. И увольнять не надо сами уйдут. А те кто хорошо работает получают гораздо по болей. И увольняют счас с предприятий на счет раз, две докладные записки и расторжение контракта. Правда обычно после первой идет предложение расторгнуть контракт по обоюдному согласию сторон.
vtvitus>Ужос в том, что кто-то реально думает, что директор такого гиганта будет нормально управлять за 2 косаря, а не будет искать методов получения "других" начислений.
А мой пост по поводу доходов руководителей весьма и весьма средненького предприятия прочесть слабо?
vtvitus> И, я думаю, это на абсолютно типичный случай для Белоруссии и в этом самый эпичный ужОс.
vtvitus> Имно это можно рассматривать как "терпимо" в 90стых, но сейчас жителям братской республики будет намного лучше, если это начнёт разваливаться,
Xто именно начнет разваливатся? БелАЗ? И почему его работникам от этого станет лучше?
vtvitus> как все запоздалые реформы,
Какие конкретно реформы? Реформы чего?
vtvitus> В общем "Лука ты засиделся на троне" должен быть лозунгом любого нормального белоруса.
Ради чего? Ради болезненных развалов? А зачем нам развалы и ктомуже болезненые? А без них никак?
vtvitus>и все получают нищенскую зп.
Нищенскую зарплату получают те кого администрация хочет видеть за воротами. И увольнять не надо сами уйдут. А те кто хорошо работает получают гораздо по болей. И увольняют счас с предприятий на счет раз, две докладные записки и расторжение контракта. Правда обычно после первой идет предложение расторгнуть контракт по обоюдному согласию сторон.
vtvitus>Ужос в том, что кто-то реально думает, что директор такого гиганта будет нормально управлять за 2 косаря, а не будет искать методов получения "других" начислений.
А мой пост по поводу доходов руководителей весьма и весьма средненького предприятия прочесть слабо?
vtvitus> И, я думаю, это на абсолютно типичный случай для Белоруссии и в этом самый эпичный ужОс.
vtvitus> Имно это можно рассматривать как "терпимо" в 90стых, но сейчас жителям братской республики будет намного лучше, если это начнёт разваливаться,
Xто именно начнет разваливатся? БелАЗ? И почему его работникам от этого станет лучше?
vtvitus> как все запоздалые реформы,
Какие конкретно реформы? Реформы чего?
vtvitus> В общем "Лука ты засиделся на троне" должен быть лозунгом любого нормального белоруса
.Ради чего? Ради болезненных развалов? А зачем нам развалы и ктомуже болезненые? А без них никак?
SERGEY_1884> Ради чего? Ради болезненных развалов? А зачем нам развалы и ктомуже болезненые? А без них никак?
И как же выйти из данной ситуации без реформ? Давай, расскажи нам про секретный путь излечения белорусской экономики.
И как же выйти из данной ситуации без реформ? Давай, расскажи нам про секретный путь излечения белорусской экономики.
Gin_Tonic> Но если бы Россия поставляла бы нам нефть/газ по тем же ценам, что и...
Вы когда ни будь слазите с "белого носорога", нэ? Разговор шел о пост-советском пространстве.
Так, что сравнивать стоит с остальными "осколками СССР", в т.ч. и с самым "крупным из них — РФ.
Теми же "льготными ценами" пользовалась и Украина при Кучме и Грузия при Шеварднадзе. Ну и? И уж тем более в самой РФ более чем "льготные цены" на энергоносители по сравнению с РБ.
Gin_Tonic> То есть получается, что Россия...
Т.е. получается, что Беларусь, при столь "дуркаватом Луке", сумела лучше воспользоваться пост-советскими возможностями, которые, в общем-то, были у всех "осколков" в той или иной мере.
Написать-то можно и так и этак. Вопрос же только в личном желании — "заклеймить проклятый режим" (который действительно уже "перезрел"), или дать ему трезвую оценку.
Gin_Tonic> Надеюсь с этим ты спорить не будешь?
Буду ибо чушь. Этакое "простое объяснения" для ламера. Как любое "простое объяснение" имеет "зернышко правды" но правдивым от этого не становится — ибо "лучшая лож" всегда имеет такое "зернышко" в основе.
Вы когда ни будь слазите с "белого носорога", нэ?
Разговор шел о пост-советском пространстве. Так, что сравнивать стоит с остальными "осколками СССР", в т.ч. и с самым "крупным из них — РФ.
Теми же "льготными ценами" пользовалась и Украина при Кучме и Грузия при Шеварднадзе. Ну и? И уж тем более в самой РФ более чем "льготные цены" на энергоносители по сравнению с РБ.
Gin_Tonic> То есть получается, что Россия...
Т.е. получается, что Беларусь, при столь "дуркаватом Луке", сумела лучше воспользоваться пост-советскими возможностями, которые, в общем-то, были у всех "осколков" в той или иной мере.
Написать-то можно и так и этак. Вопрос же только в личном желании — "заклеймить проклятый режим" (который действительно уже "перезрел"), или дать ему трезвую оценку.
Gin_Tonic> Надеюсь с этим ты спорить не будешь?
Буду ибо чушь. Этакое "простое объяснения" для ламера. Как любое "простое объяснение" имеет "зернышко правды" но правдивым от этого не становится — ибо "лучшая лож" всегда имеет такое "зернышко" в основе.
Это сообщение редактировалось 05.07.2011 в 01:08
Gin_Tonic> И как же выйти из данной ситуации без реформ?
Вы, мон-шерр, часом не путаете развал с реформами, нет?
Данный оппонент, которому отвечал Сергей, продекларировал, что "чем быстрее развалится все, тем лучше", что совсем ни как не намекает на реформы.
Или "чем хуже — тем лучше"? Или реформы = развал? Так с такими "лозунгами", как бы Вы не на Луку и работаете...
Вы, мон-шерр, часом не путаете развал с реформами, нет?
Данный оппонент, которому отвечал Сергей, продекларировал, что "чем быстрее развалится все, тем лучше", что совсем ни как не намекает на реформы.
Или "чем хуже — тем лучше"? Или реформы = развал? Так с такими "лозунгами", как бы Вы не на Луку и работаете...
Gin_Tonic> И как же выйти из данной ситуации без реформ? Давай, расскажи нам про секретный путь излечения белорусской экономики.
Реформы это что? Что по вашему надо делать? Развалить БелАЗ. Развалили дальше что ? 18000тысяч беработных с ними что делаем?
Реформы это что? Что по вашему надо делать? Развалить БелАЗ. Развалили дальше что ? 18000тысяч беработных с ними что делаем?
Gin_Tonic> То есть получается, что Россия по доброй воле (или исходя из своих геополитических убеждений) подкармливала Беларусь все эти годы. Надеюсь с этим ты спорить не будешь?
ну в таком случае Россия могла бы вполне платить за размещение своих военных баз на территории РБ. какие там нынче цены в мире? Вспоминаем Украину...
ну в таком случае Россия могла бы вполне платить за размещение своих военных баз на территории РБ. какие там нынче цены в мире? Вспоминаем Украину...
Gin_Tonic> И как же выйти из данной ситуации без реформ? Давай, расскажи нам про секретный путь излечения белорусской экономики.
Могу расказать про секретный путь. Нашей конторе чтобы удержатся на рынке в ближайшие 2-3 года надо найти 1,5 млрд $, чтобы построить фактически новый завод, сами мы можем заработаь за три года гдето 750млн $, где взять еще 750 не подскажеш? Наши конкуренты нашли. И знаеш где? У государства!!! Да да госсубсидии,госгорантии, льготные госкредиты и все это исключительно в рыночной и капиталистической России.
Могу расказать про секретный путь. Нашей конторе чтобы удержатся на рынке в ближайшие 2-3 года надо найти 1,5 млрд $, чтобы построить фактически новый завод, сами мы можем заработаь за три года гдето 750млн $, где взять еще 750 не подскажеш? Наши конкуренты нашли. И знаеш где? У государства!!! Да да госсубсидии,госгорантии, льготные госкредиты и все это исключительно в рыночной и капиталистической России.
Ты можешь троллить сколько угодно и переводить разговор на другие темы. Я всего лишь напомню реплику на которую я отреагировал
minchuk> Ну Энди, к примеру, не согласен. Считает, что "ваши" нам деньги дарили — и все.
Засим этот разговор с тобой закончен.
minchuk> Ну Энди, к примеру, не согласен. Считает, что "ваши" нам деньги дарили — и все.
Засим этот разговор с тобой закончен.
Gin_Tonic> Я всего лишь напомню реплику на которую я отреагировал
Херово, нужно сказать, "отреагировали". Но, дело Ваше.
Gin_Tonic> Засим этот разговор с тобой закончен.
(взмахнув платочком вслед) Не заблудитесь по дороге.
Херово, нужно сказать, "отреагировали". Но, дело Ваше.
Gin_Tonic> Засим этот разговор с тобой закончен.
(взмахнув платочком вслед) Не заблудитесь по дороге.
SERGEY_1884> Могу расказать про секретный путь. Нашей конторе чтобы удержатся на рынке в ближайшие 2-3 года надо найти 1,5 млрд $, чтобы построить фактически новый завод, сами мы можем заработаь за три года гдето 750млн $, где взять еще 750 не подскажеш? Наши конкуренты нашли. И знаеш где? У государства!!! Да да госсубсидии,госгорантии, льготные госкредиты и все это исключительно в рыночной и капиталистической России.
То есть одно предприятие требует у государства $750 млн. Позволю тебе напомнить что таких предприятий в Беларуси не одно и не два (требующих модернизации). Откуда деньги брать? И почему ты считаешь что именно твое предприятие достойно такой помощи? И окупится ли эта модернизация?
То есть одно предприятие требует у государства $750 млн. Позволю тебе напомнить что таких предприятий в Беларуси не одно и не два (требующих модернизации). Откуда деньги брать? И почему ты считаешь что именно твое предприятие достойно такой помощи? И окупится ли эта модернизация?
И.Т.> ну в таком случае Россия могла бы вполне платить за размещение своих военных баз на территории РБ. какие там нынче цены в мире? Вспоминаем Украину...
Бинго! Не надо никаких братских или сестринских объятий. Надо просто платить за все свою цену - и за газ с нефтью, и за военные базы
Бинго! Не надо никаких братских или сестринских объятий. Надо просто платить за все свою цену - и за газ с нефтью, и за военные базы
Gin_Tonic ты мне ответь сначала что ты нонимаеш под реформи? И как ты собрался лечить белорускую экономику?
SERGEY_1884> Реформы это что? Что по вашему надо делать? Развалить БелАЗ. Развалили дальше что ? 18000тысяч беработных с ними что делаем?
18 млн или 18 тысяч? Кто предлагает развалить?
ЗЫ. БелАЗ оказался ношей которой Беларусь не может вынести, раз активно продвигаются идеи о продаже части БелАЗа или выходе на IPO
18 млн или 18 тысяч? Кто предлагает развалить?
ЗЫ. БелАЗ оказался ношей которой Беларусь не может вынести, раз активно продвигаются идеи о продаже части БелАЗа или выходе на IPO
SERGEY_1884>> Могу расказать про секретный путь. Нашей конторе чтобы удержатся на рынке в ближайшие 2-3 года надо найти 1,5 млрд $, чтобы построить фактически новый завод, сами мы можем заработаь за три года гдето 750млн $, где взять еще 750 не подскажеш? Наши конкуренты нашли. И знаеш где? У государства!!! Да да госсубсидии,госгорантии, льготные госкредиты и все это исключительно в рыночной и капиталистической России.
Gin_Tonic> То есть одно предприятие требует у государства $750 млн. Позволю тебе напомнить что таких предприятий в Беларуси не одно и не два (требующих модернизации). Откуда деньги брать? И почему ты считаешь что именно твое предприятие достойно такой помощи? И окупится ли эта модернизация?
Ты так ничего не понял. Объяняю серьёзная модернизация производства производися всегда и везде за госсчет, либо прямо либо коственно, либо под госгорантии, что в США, что в Германии, что в России. Братья Росияне любят гордится своей рыночностью и капиталистичностью но чуть что их предприятия бегут за гос подержкой. Прямой или косвенной. Прямая просто дают деньги, косвенная передают в эксклюзивное пользование наиболее лакомые участки рыка, а то и весь рынок причем исключительно административными методами.
А где взять 750 млн $ ты незнаеш!!!
А вот нахождение этих самых 750 млн $ и есть собственно экономические реформы.
А не пустое повторение слова реформа, реформа , смысловое наполнение которого у тебя похоже отсутствует.
Gin_Tonic> То есть одно предприятие требует у государства $750 млн. Позволю тебе напомнить что таких предприятий в Беларуси не одно и не два (требующих модернизации). Откуда деньги брать? И почему ты считаешь что именно твое предприятие достойно такой помощи? И окупится ли эта модернизация?
Ты так ничего не понял. Объяняю серьёзная модернизация производства производися всегда и везде за госсчет, либо прямо либо коственно, либо под госгорантии, что в США, что в Германии, что в России. Братья Росияне любят гордится своей рыночностью и капиталистичностью но чуть что их предприятия бегут за гос подержкой. Прямой или косвенной. Прямая просто дают деньги, косвенная передают в эксклюзивное пользование наиболее лакомые участки рыка, а то и весь рынок причем исключительно административными методами.
А где взять 750 млн $ ты незнаеш!!!
А вот нахождение этих самых 750 млн $ и есть собственно экономические реформы.
А не пустое повторение слова реформа, реформа , смысловое наполнение которого у тебя похоже отсутствует.
SERGEY_1884> А не пустое повторение слова реформа, реформа , смысловое наполнение которого у тебя похоже отсутствует.
Сергей — не "заводитесь".
У человека который "на голубом глазу" заявляет, что — БелАЗ оказался ношей которой Беларусь не может вынести... раз активно продвигаются идеи о выходе на IPO , спрашивать о каких-либо рецептах "экономических реформ" бессмысленно. Все, что можно сказать против себя — он скажет сам.
Сергей — не "заводитесь".
У человека который "на голубом глазу" заявляет, что — БелАЗ оказался ношей которой Беларусь не может вынести... раз активно продвигаются идеи о выходе на IPO , спрашивать о каких-либо рецептах "экономических реформ" бессмысленно. Все, что можно сказать против себя — он скажет сам.
SERGEY_1884> Ты так ничего не понял. Объяняю серьёзная модернизация производства производися всегда и везде за госсчет, либо прямо либо коственно, либо под госгорантии, что в США, что в Германии, что в России.
Ложь. Да вот у меня под боком строятся дата-центры стоимостью в миллиарды $, Интел строит фабрики по производству памяти стоимостью в $4-5 млдр. И все это без участия государства. Облом-с, да?
SERGEY_1884> А вот нахождение этих самых 750 млн $ и есть собственно экономические реформы.
Нахождение денег и есть реформа??? OMG! Не удивлюсь проблемам БелАЗа в ближайшем будущем, если на нем работают люди с подобными экономическими взглядами как ты.
SERGEY_1884> А не пустое повторение слова реформа, реформа , смысловое наполнение которого у тебя похоже отсутствует.
Хватит, уже "нареформировались" подобным образом - Горизонт, МАЗ, Интеграл, Белвар и т.д. Куча денег вброшено и на выходе получена БОЛЬШАЯ фига.
Ложь. Да вот у меня под боком строятся дата-центры стоимостью в миллиарды $, Интел строит фабрики по производству памяти стоимостью в $4-5 млдр. И все это без участия государства. Облом-с, да?
SERGEY_1884> А вот нахождение этих самых 750 млн $ и есть собственно экономические реформы.
Нахождение денег и есть реформа??? OMG! Не удивлюсь проблемам БелАЗа в ближайшем будущем, если на нем работают люди с подобными экономическими взглядами как ты.
SERGEY_1884> А не пустое повторение слова реформа, реформа , смысловое наполнение которого у тебя похоже отсутствует.
Хватит, уже "нареформировались" подобным образом - Горизонт, МАЗ, Интеграл, Белвар и т.д. Куча денег вброшено и на выходе получена БОЛЬШАЯ фига.
ГГ. Я конечно понимаю что наболело , но можно побольше конструктива (без лозунгов и фалометрии). Информация и даже слухи из "первых рук" всегда интересны. Но можно же просто сказать "куры на базаре в Минске сейчас стоят столько то", а не на двух страницах рассуждать "какая была бы справедливая цена на тех же кур, если бы да кабы...." так и назвав ни одной цифры 
.
Попрошу еще раз местных прокомментировать
1. Про "распределение ништяков" в Минске в ущерб провинции.
2. Про "премии" для СМ участвующих в "задержаниях".
Заранее спасибо
, но можно побольше конструктива (без лозунгов и фалометрии). Информация и даже слухи из "первых рук" всегда интересны. Но можно же просто сказать "куры на базаре в Минске сейчас стоят столько то", а не на двух страницах рассуждать "какая была бы справедливая цена на тех же кур, если бы да кабы...." так и назвав ни одной цифры . Попрошу еще раз местных прокомментировать
1. Про "распределение ништяков" в Минске в ущерб провинции.
2. Про "премии" для СМ участвующих в "задержаниях".
Заранее спасибо
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 10.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
