Катынь. Опять начинается...

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8

Dio69

аксакал

korneyy>>> В этом случае не может быть и речи о "военнопленных" (кстати заодно и о Гаагской и Женевской конвенциях).
Dio69>> Точно. Только бандиты.
Dogrose> Dio69, скажи, это твое личное мнение или озвученное тобой мнение НКВД?

Личное :)
 7.07.0

Dogrose

опытный

Dio69> Dio69>> Точно. Только бандиты.
Dogrose>> Dio69, скажи, это твое личное мнение или озвученное тобой мнение НКВД?
Dio69> Личное :)

На чем основано твое личное мнение, если ты сам предостерегал от поспешных выводов, ссылаясь на до сих пор засекреченные материалы дела? Наверное это эмоциональное. У тебя, видимо, есть какие-то личные основания так считать. Но тогда, может быть, и тебе не следует так эмоционально воспринимать чью-то притивоположную позицию? Со смайликом или без.
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Jameson

опытный

только наш гарант успел покаятся, только угробили польского гаранта, и н тебе Про письмо Берии - Tynu40k Goblina

оказывается подделка то письмо Берии.. И тишина..

Я сосвоей стороны считаю что кто там прав кт овиноват -мы, как потерпевшая сторона, ничего не должны другой потерпевшей стороне. Особенно если они таки потерпели не от НКВД а от фашистов.
 7.07.0
03.06.2010 10:39, russo: -1: По совокупности
22.11.2010 16:34, kirill111: +1
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Jameson> оказывается подделка то письмо Берии..

о нет только не опять... сто раз уже все обсосали.
 3.6.33.6.3
RU Северный #03.06.2010 14:54  @Kuznets#03.06.2010 11:05
+
+1
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Kuznets> о нет только не опять... сто раз уже все обсосали.

Это уже новая история,от 25 мая 2010г.
К В. Илюхину обратился некий гражданин и заявил – "я лично подделывал,не могу молчать."

Думаю окончится все пшиком.история с разоблачением зачахнет,так толком и не начавшись.
 3.0.193.0.19
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Месяца два назад я что то там начинал постить в похожей теме на Запасном, но потом отказался от участия в бессмысленном Катынесраче.

Я не вижу к какому осмысленному итогу это может привести сейчас.
Я не вижу к какому осмысленному итогу это может привести вообще когда либо, даже если предположить, что все обтоятельства будут установлены.

Все равно каждый останется при своем, тем более некоторые участники тогда буквально забились в судорогах религиозного параксизма.

Один из очень адекватных софорумчан, и вы не угадайте кто, потому что ника я вам не назову, написал буквально следующее, цитирую по смыслу - " Не верить в то что в Катыне поляки были расстреляны органами НКВД по приказу Сталина все равно что не верить в полет американцев на Луну".
Финиш, можно сворачиватся.

И вообщем то что остается делать, когда обсуждается не вопрос факта, а вопрос веры. Для того чтобы что то стало фактом нужно хотя бы снять ряд неясностей. Их совсем мало, всего то надо понять.

1) В чем смысл этой ликвидации, если предположить что поляков ликвидировали мы? Подчеркну, В 1940-ом году. Мотив?
В 41-ом натянуть его за уши можно, а вот в 1940-ом, да.....
2) Каким образом можно было технически провести массовые расстрелы в населенной местности в 1940-ом году не оставив ни одного хотя бы косвенного свидетеля?
И техника не ограничивается только пресловутыми Вальтерами, хотя на вопрос "А правильно ли понимать, что агенты НКВД воспользовавшись машиной времени получили информацию о будущей оккупации данной местности Вермахтом, после чего было принято решение воспользоваться для расстрела немецким оружием с целью переложить вину за расстрел на Германию, поскольку в противном случае, нет никакого смысла использовать внештатное оружие именно и только для ЭТОЙ ликвидации?" само собой остался без ответа.
Что являет собой ярчайшую иллюстрацию спора о Катыне как спора теологического, а не фактологического.
3) Откуда столько подозрительного во всей этой кипе якобы "подлинных" документов, начиная от бумаг оформленных не по нормам и правилам делооборота того времени и заканчивая документами изданными от лица несуществовавших в 1940-ом году организаций?

Будет тут ясность, будут факты, а пока прикладная теология спор в рамках которой считаю бессмысленным.Хотя, и это естественно, сейчас я занимаю позицию на стороне тех кто не допускает обливания грязью истории своего государства, ибо иное не доказано.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
+
-
edit
 

Тихон

опытный

wert> 3) Откуда столько подозрительного во всей этой кипе якобы "подлинных" документов, начиная от бумаг оформленных не по нормам и правилам делооборота того времени и заканчивая документами изданными от лица несуществовавших в 1940-ом году организаций?

Что за организации не существовали? Что за правила документооборота нарушены?
Спрашиваю т.к. интересно, без подколки.
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)  3.6.33.6.3
RU Taras66 #03.06.2010 19:46  @Тихон#03.06.2010 19:19
+
-1
-
edit
 

Taras66

опытный

Тихон> Спрашиваю т.к. интересно, без подколки.

Всё, что есть пока в сети тут: Правда о Катыни | Новости
 3.6.33.6.3
+
-15 (+2/-17)
-
edit
 

volk959

коммофоб

wert> 1) В чем смысл этой ликвидации, если предположить что поляков ликвидировали мы? Подчеркну, В 1940-ом году. Мотив?

Мотив - обычный. Коммунистический. Уничтожать как можно больше, всех подряд. Как чётко сформулировал товарищ Пол Пот - "для построения коммунизма в стране надо убить не менее 90 % находящихся на территории этой страны людей". Вот и весь мотив.
 7.07.0
Vale: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Алдан-3 #04.06.2010 04:13  @Волк Тамбовский#04.06.2010 04:06
+
+5 (+10/-5)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
volk959> Мотив - обычный. Коммунистический. Уничтожать как можно больше, всех подряд.

хлоп-хлоп-хлоп

В гранит.

И на шею :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.6.33.6.3

  • Vale [04.06.2010 04:43]: Предупреждение пользователю volk959, 04.06.10
RU Anika #04.06.2010 08:17  @Алдан-3#04.06.2010 04:13
+
+3 (+8/-5)
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
volk959>> Мотив - обычный. Коммунистический. Уничтожать как можно больше, всех подряд.
Алдан-3> хлоп-хлоп-хлоп
Алдан-3> В гранит.
Алдан-3> И на шею :)
Да, именно. На шею. Покрепче.
И - в воду.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
RU wert #04.06.2010 11:17  @Волк Тамбовский#04.06.2010 04:06
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
volk959> Мотив - обычный. Коммунистический.

:appl::appl::appl::appl:


Я вас понимаю Валерия Ильинична, но этот "мотив" в моем посте по умолчанию не рассматривается.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
US Машинист #04.06.2010 16:39  @Anika#04.06.2010 08:17
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Алдан-3>> В гранит.
Алдан-3>> И на шею :)
Anika> Да, именно. На шею. Покрепче.
Anika> И - в воду.
"Мы будем убивать тех, кто оскорбляет ислам - самую терпимую и миролюбивую религию в мире" :D
 3.6.33.6.3
RU wert #04.06.2010 16:52  @Машинист#04.06.2010 16:39
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Машинист> "Мы будем убивать тех, кто оскорбляет ислам - самую терпимую и миролюбивую религию в мире" :D

Непонятно, убивает религия или убивают фанатики от религии? И то что фанатики- исламисты, из цитаты тоже не следует.. ;)
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
RU Алдан-3 #04.06.2010 21:27  @Машинист#04.06.2010 16:39
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Машинист> "Мы будем убивать тех, кто оскорбляет ислам - самую терпимую и миролюбивую религию в мире" :D

Нет, что вы, мы никого убивать не будем. Вообще.
Ибо Высшее благо и демократия!
Воистину.
Прикреплённые файлы:
 
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.5.53.5.5

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
wert> 1) В чем смысл этой ликвидации, если предположить что поляков ликвидировали мы? Подчеркну, В 1940-ом году. Мотив?

Попадалась единственная рациональная версия. Заключается в том, что расстреляны были те из польских пленных офицеров, которые категорически не шли на сотрудничество, и уже будучи в советском плену не скрывали антикоммунистических и антисоветских настроений (т.е. + буржуазное происхождение и всё такое) - то есть утверждается, что эту часть польского офицерства посчитали непереубеждаемым и несговорчивым принципиальным противником, и потому...
В принципе, это выглядит сравнительно правдоподобно, с учётом того, насколько сравнительно небольшая доля поляков оказалась расстрелянной (причём только из числа офицерства вроде как, т.е. происхождение и классовая принадлежность) - в то время как куда большее количество к тому моменту просто отпустили по домам (на вновь присоединённые к СССР территории).
 2.0.0.82.0.0.8
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Fakir> Попадалась единственная рациональная версия. Заключается в том, что расстреляны были те из польских пленных офицеров, которые категорически не шли на сотрудничество,

Пардон, какое "сотрудничество"? Честное слово - не понимаю о чём речь. Ты имеешь в виду, что пленных поляков собирались как-то использовать? В каком качестве? как командиров Красной Армии? Разъясни, пожалуйста.
 7.07.0
RU userg #05.06.2010 03:12  @Волк Тамбовский#04.06.2010 04:06
+
+10
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
volk959> Мотив - обычный.
А ещё кучку СС документов сложили в конверт, назвали №1, читать только генсекам, но в сопроводиловке написать, что с 60-х интереса не представляет. Однако вновь избраный генсек обязательно знакомится с конвертом №1 (других проблем нет).
Коммуняки, одним словом.
лень двигатель прогресса  
05.06.2010 09:31, Meskiukas: +1: Точно.
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

ВЕЗДЕССУЩИЕ ВАЙДЫ или ЕЩЕ РАЗ О КАТЫНИ&nbsp[показать]
© antideza_ru: АНТИДЕЗА №11
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
Как с такими вообще разговаривать можно?
польские власти настаивают на «обязательной реабилитации всех жертв преступления и рассекречивании всех документов следствия по данному вопросу

Польша «отблагодарила» Россию за Катынь иском в Страсбург

Польша весьма своеобразно отблагодарила российские власти за активное содействие в расследовании Катынского дела. В качестве «ответной любезности» за публикацию Росархивом документов, подтверждающих п

// news.km.ru
 

лень двигатель прогресса  
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
userg> Как с такими вообще разговаривать можно?
Да никак..Не понимаю этих "танцев" с поляками -он вообще человеческого языка не понимают...
 7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

userg> Как с такими вообще разговаривать можно?

На их языке.

Требовать компенсаций и реабилитацию тех, кто от поляков в 20х пострадал.
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kosh

опытный

Гебельс умер, а дело его живет.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  7.07.0

sam7

координатор
★★★★☆
Полный писец


ЕСПЧ признал приемлемыми жалобы о гибели поляков под Катынью

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге признал приемлемыми две жалобы польских граждан против РФ, связанные с закрытием дела о расстреле их родственников под Катынью, в Харькове и в Твери в 1940 году, говорится в коммюнике канцелярии Суда.

// www.ria.ru
 

 7.07.0
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
sam7> ЕСПЧ признал приемлемыми жалобы о гибели поляков под Катынью | В мире | Лента новостей "РИА Новости"
Я давно говорю что надо выходить из этих педрильных организаций типа ЕСПЧ и всяким коммисиям по правам человека и ПАСЕ в том числе.
 7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru