Serg Ivanov
инфо
инструменты
Kuznets
Fakir
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/it/itar-tass/photocdn4/tass/m2/uploads/i/20150124/128x128-crop/3942927.jpg)
Есть ли у доллара завтра?
Теги:
S.I.>> Здесь и сейчас не всегда совпадают с там и потом. 
Kuznets> я сорри ничего не понял. Ты что сказать-то хотел?..
Активы США привязаны к доллару, упадёт доллар - упадут и активы.
Kuznets> я сорри ничего не понял. Ты что сказать-то хотел?..
Активы США привязаны к доллару, упадёт доллар - упадут и активы.
Kuznets>>в пределе необходимо рассматривать именно ВСЕ активы потому что ну подумай сам много ли на самом деле нужно человеку в жизни?
Bredonosec>
Bredonosec> я помню диогена ))
Ты немного не понял диоген это конечно предел но и единственное жилье это точно такой же актив как и любое другое. Потому что ты можешь продать его точно так же. Например чтобы переехать в другое место. Или добавить бабла и улучшиться. В общей массе такие сделки равнозначны остальным. И само бабло это такой же актив. Он точно так же может как расти так и падать. Тут уже Архимед рулит
Bredonosec>
Bredonosec> я помню диогена ))
Ты немного не понял
диоген это конечно предел но и единственное жилье это точно такой же актив как и любое другое. Потому что ты можешь продать его точно так же. Например чтобы переехать в другое место. Или добавить бабла и улучшиться. В общей массе такие сделки равнозначны остальным. И само бабло это такой же актив. Он точно так же может как расти так и падать. Тут уже Архимед рулит
Так, немного для упрощения споров.
В оценке состояний исключается стоимость одного жилища постоянного проживания.
Так что оценивайте бенефит изменения стоимости второй квартиры, третьего дома и т.д.
В оценке состояний исключается стоимость одного жилища постоянного проживания.
Так что оценивайте бенефит изменения стоимости второй квартиры, третьего дома и т.д.
S.I.> Активы США привязаны к доллару, упадёт доллар - упадут и активы.
"когда вернется зло - вернемся и мы"
"иногда они возвращаются" и т.д. Вспомни 98-99 гг упали ли тогда наши активы?
"когда вернется зло - вернемся и мы"
"иногда они возвращаются" и т.д. Вспомни 98-99 гг упали ли тогда наши активы?
sam7> Так, немного для упрощения споров.
sam7> В оценке состояний исключается стоимость одного жилища постоянного проживания.
sam7> Так что оценивайте бенефит изменения стоимости второй квартиры, третьего дома и т.д.
Может мне еще и автомобиль постоянного пользования, телевизор постоянного пользования и банковский счет постоянного пользования тоже не учитывать?
не стоит огород городить...
sam7> В оценке состояний исключается стоимость одного жилища постоянного проживания.
sam7> Так что оценивайте бенефит изменения стоимости второй квартиры, третьего дома и т.д.
Может мне еще и автомобиль постоянного пользования, телевизор постоянного пользования и банковский счет постоянного пользования тоже не учитывать?
не стоит огород городить...
Kuznets> Может мне еще и автомобиль постоянного пользования, телевизор постоянного пользования и банковский счет постоянного пользования тоже не учитывать? не стоит огород городить...
Вы шутите, а я серьезно.
Это официальный принцип оценки состояний.
И это просто логично, в этой ветке не раз говорили - что толку с увеличения стоимости моей квартиры - если продам -куда денусь.
А тв, холодильник на фоне стоимости простой московской трехкомнатной квартиры на окраине...
не стоит огород городить...Вы шутите, а я серьезно.
Это официальный принцип оценки состояний.
И это просто логично, в этой ветке не раз говорили - что толку с увеличения стоимости моей квартиры - если продам -куда денусь.
А тв, холодильник на фоне стоимости простой московской трехкомнатной квартиры на окраине...
Bredonosec> то есть, оценивать выгодность или невыгодность с т.з. того, сколько стОит в баксах то, что я имею - как-то некошерно..
Да не проблема. Оценивай в рублях
Bredonosec> Кошернее оценивать с т.з., что я могу купить с часа своей работы. Или с года работы.
Ну ты же знаешь сколько зарабатываешь в час значит можешь пересчитать?
Да не проблема. Оценивай в рублях
Bredonosec> Кошернее оценивать с т.з., что я могу купить с часа своей работы. Или с года работы.
Ну ты же знаешь сколько зарабатываешь в час значит можешь пересчитать?
sam7> Это официальный принцип оценки состояний.
Состояний может быть. Но не активов. Активы это суть то что создано и находится в владении. Единственное жилье тоже создано. Это абсолютно такой же актив как и все остальное.
sam7> И это просто логично, в этой ветке не раз говорили - что толку с увеличения стоимости моей квартиры - если продам -куда денусь.
Если добавишь то переедешь в более комфортную например. Можешь и наоборот. А между городами разница вообще может быть сумасшедшей. И твоя например однушка в москве это целая трешка в каком нибудь кирове.
sam7> А тв, холодильник на фоне стоимости простой московской трехкомнатной квартиры на окраине...
Ну а вот например мерседес за три лимона на фоне однушки за четыре тогда это актив или нет?
Состояний может быть. Но не активов. Активы это суть то что создано и находится в владении. Единственное жилье тоже создано. Это абсолютно такой же актив как и все остальное.
sam7> И это просто логично, в этой ветке не раз говорили - что толку с увеличения стоимости моей квартиры - если продам -куда денусь.
Если добавишь то переедешь в более комфортную например. Можешь и наоборот. А между городами разница вообще может быть сумасшедшей. И твоя например однушка в москве это целая трешка в каком нибудь кирове.
sam7> А тв, холодильник на фоне стоимости простой московской трехкомнатной квартиры на окраине...
Ну а вот например мерседес за три лимона на фоне однушки за четыре тогда это актив или нет?
Wyvern> Имеешь на руках 10 [i](без учета процентов, ибо кредит длинный,
Да погоди ты, мы до кредиоов еще доберемся. Как только выясним что любая собственность это актив (и ее можно продать купить заложить и т.д.).
Да погоди ты, мы до кредиоов еще доберемся. Как только выясним что любая собственность это актив (и ее можно продать купить заложить и т.д.).
Kuznets>
По крайней мере, мы в дискуссии определили разницу между активами и состоянием
По крайней мере, мы в дискуссии определили разницу между активами и состоянием
Bredonosec> В моем случае вторая. Это собственность, к которой я ничерта не добавил и не убавил. Потому считать, я что-то заработал... Ну как-то некошерно..
Немножко спорят, особенно о налогах на
Немножко спорят, особенно о налогах на
Прикреплённые файлы:
.
Прикреплённые файлы:
Есть ли у доллара завтра?
ИМХО есть при резком понижении уровня жизни населения США. Социальные последствия - например бунты негров и латиносов - я не рассматриваю. Бунты будуит безжалостно подавляться.
ИМХО есть при резком понижении уровня жизни населения США. Социальные последствия - например бунты негров и латиносов - я не рассматриваю. Бунты будуит безжалостно подавляться.
Kuznets> Да не проблема. Оценивай в рублях
вид в профиль ))
Kuznets> Ну ты же знаешь сколько зарабатываешь в час значит можешь пересчитать?
нет, не о том.
поясню еще раз.
Средняя ЗП по вильнюсу - примерно 1500 лт. (курс к рублю - порядка 11, но для простоты пусть будет 10 руб за лит) Средняя цена 1-комнатной хаты нормальной планировки - порядка 110-150 тыс лт. То есть, стоимость 1-комнатной хаты = 100 месяцам работы.
Москва. Средняя зп - ну, допустим, 30 тыр. (хоть мне кажется, выше). Стоимость 1к хаты (не за мкадом,не хрущобы в 30 квадратов) - сколько.. почитал линки - порядка 5 млн руб. То есть, порядка 160 месяцев работать на новую хату надо.
В итоге выходит, что москвич, будучи вынужден тратить больше на необходимые расходы, у себя дома живет в полтора раза беднее, чем житель вильно. Разница в доходах в рублях/баксах (в два раза, но обратная) проявляется тоьлко когда москвич приезжает к нам, наш приезжает в москву, или оба путешествуют.
То есть, на выезде.
То есть, живя дома, интересна только относительная стоимость - сколько твоих трудочасов требует твоё проживание дома. И что ты дома можешь позволить себе в обмен на рабство 40 часов в неделю + сверхурочные =)
вид в профиль ))
Kuznets> Ну ты же знаешь сколько зарабатываешь в час значит можешь пересчитать?
нет, не о том.
поясню еще раз.
Средняя ЗП по вильнюсу - примерно 1500 лт. (курс к рублю - порядка 11, но для простоты пусть будет 10 руб за лит) Средняя цена 1-комнатной хаты нормальной планировки - порядка 110-150 тыс лт. То есть, стоимость 1-комнатной хаты = 100 месяцам работы.
Москва. Средняя зп - ну, допустим, 30 тыр. (хоть мне кажется, выше). Стоимость 1к хаты (не за мкадом,не хрущобы в 30 квадратов) - сколько.. почитал линки - порядка 5 млн руб. То есть, порядка 160 месяцев работать на новую хату надо.
В итоге выходит, что москвич, будучи вынужден тратить больше на необходимые расходы, у себя дома живет в полтора раза беднее, чем житель вильно. Разница в доходах в рублях/баксах (в два раза, но обратная) проявляется тоьлко когда москвич приезжает к нам, наш приезжает в москву, или оба путешествуют.
То есть, на выезде.
То есть, живя дома, интересна только относительная стоимость - сколько твоих трудочасов требует твоё проживание дома. И что ты дома можешь позволить себе в обмен на рабство 40 часов в неделю + сверхурочные =)
sam7> И это просто логично, в этой ветке не раз говорили - что толку с увеличения стоимости моей квартиры - если продам -куда денусь.
можешь снимать квартиру или купить домик в деревне.
Нормальная канадская практика - прирост стоимости собственного дома(первого) не облагается налогом и это есть пенсионный актив семьи. Когда выходят на пенсию - дом в крупном городе продается и покупается за меньшие деньги домик в деревне (размером поболее городского).
можешь снимать квартиру или купить домик в деревне.
Нормальная канадская практика - прирост стоимости собственного дома(первого) не облагается налогом и это есть пенсионный актив семьи. Когда выходят на пенсию - дом в крупном городе продается и покупается за меньшие деньги домик в деревне (размером поболее городского).
Kuznets>> Да не проблема. Оценивай в рублях
Bredonosec> вид в профиль ))
надеюсь ты не предложишь оценивать "стоимость" прироста такого актива как банковский депозит в терминах "средней зарплаты"? и рост акций не попытаешься выразить в человеко-часах?
Kuznets>> Ну ты же знаешь сколько зарабатываешь в час значит можешь пересчитать?
Bredonosec> нет, не о том.
как же не о том когда сам вот взял и пересчитал?
единственное что - ты пересчитал не то о чем был разговор (дельту стоимости актива).
Bredonosec> Средняя ЗП по вильнюсу -
Bredonosec> Москва. Средняя зп -
сравнивать москву и вильнюс некошерно
кроме того ты забываешь что покупают квартиры совсем не "среднестатистические" люди. нижние децили можно смело выкидывать (вместе со средними). а по верхним у тебя может получиться совсем другая картина
Bredonosec> вид в профиль ))
надеюсь ты не предложишь оценивать "стоимость" прироста такого актива как банковский депозит в терминах "средней зарплаты"? и рост акций не попытаешься выразить в человеко-часах?
Kuznets>> Ну ты же знаешь сколько зарабатываешь в час значит можешь пересчитать?
Bredonosec> нет, не о том.
как же не о том когда сам вот взял и пересчитал?
единственное что - ты пересчитал не то о чем был разговор (дельту стоимости актива).
Bredonosec> Средняя ЗП по вильнюсу -
Bredonosec> Москва. Средняя зп -
сравнивать москву и вильнюс некошерно
кроме того ты забываешь что покупают квартиры совсем не "среднестатистические" люди. нижние децили можно смело выкидывать (вместе со средними). а по верхним у тебя может получиться совсем другая картина
Lev1> Социальные последствия - например бунты негров и латиносов - я не рассматриваю. Бунты будуит безжалостно подавляться.
как там было в анекдоте-то? - "сынок, вот это - пресс. а у тебя - шишки, тебе лечиться надо."
как там было в анекдоте-то? - "сынок, вот это - пресс. а у тебя - шишки, тебе лечиться надо."
Kuznets> как там было в анекдоте-то? - "сынок, вот это - пресс. а у тебя - шишки, тебе лечиться надо."
Не вижу ничего смешного. Представьте себе бунт негров в Хьюстоне. Или латиносов в Сан-Антонио. Или китайцев в Сан-Франциско или Сиэттле.
Не вижу ничего смешного. Представьте себе бунт негров в Хьюстоне. Или латиносов в Сан-Антонио. Или китайцев в Сан-Франциско или Сиэттле.
Kuznets> надеюсь ты не предложишь оценивать "стоимость" прироста такого актива как банковский депозит в терминах "средней зарплаты"? и рост акций не попытаешься выразить в человеко-часах?
банковский депозит?
Ну...
Скажем так, если рост будет меньше, чем инфляция, то я даже не положу на него ничего )
Kuznets> единственное что - ты пересчитал не то о чем был разговор (дельту стоимости актива).
Я о том, что деньги, когда они из менового средства, отвечающего конкретной ценности, превращаются в продукт игры и прыжков вверх-вниз - теряют смысл как мера оценки чего-то долговременного..
Kuznets> сравнивать москву и вильнюс некошерно
а что?)) тож 2 столицы яуропэйские ))))
Kuznets> кроме того ты забываешь что покупают квартиры совсем не "среднестатистические" люди. нижние децили можно смело выкидывать (вместе со средними). а по верхним у тебя может получиться совсем другая картина
что за децили? о чем речь?
банковский депозит?
Ну...
Скажем так, если рост будет меньше, чем инфляция, то я даже не положу на него ничего )
Kuznets> единственное что - ты пересчитал не то о чем был разговор (дельту стоимости актива).
Я о том, что деньги, когда они из менового средства, отвечающего конкретной ценности, превращаются в продукт игры и прыжков вверх-вниз - теряют смысл как мера оценки чего-то долговременного..
Kuznets> сравнивать москву и вильнюс некошерно
а что?
)) тож 2 столицы яуропэйские )))) Kuznets> кроме того ты забываешь что покупают квартиры совсем не "среднестатистические" люди. нижние децили можно смело выкидывать (вместе со средними). а по верхним у тебя может получиться совсем другая картина
что за децили? о чем речь?
Bredonosec> Скажем так, если рост будет меньше, чем инфляция, то я даже не положу на него ничего )
Ну тебе виднее, а люди кладут
Bredonosec> Я о том, что деньги, когда они из менового средства,
И накопления капитала тоже.
Bredonosec> что за децили? о чем речь?
Распределение по уровню доходов. Как в индексе джини.
Ну тебе виднее, а люди кладут
Bredonosec> Я о том, что деньги, когда они из менового средства,
И накопления капитала тоже.
Bredonosec> что за децили? о чем речь?
Распределение по уровню доходов. Как в индексе джини.
Kuznets> Ну тебе виднее, а люди кладут
"мы ленивы и нелюбопытны"
Kuznets> И накопления капитала тоже.
дык... \
бедным быть вообще невыгодно (((
Kuznets> Распределение по уровню доходов. Как в индексе джини.
тогда именно средние покупают. Потому что где-то жить надо. А старшие - покупают дома. За городом.
"мы ленивы и нелюбопытны"
Kuznets> И накопления капитала тоже.
дык... \
бедным быть вообще невыгодно (((
Kuznets> Распределение по уровню доходов. Как в индексе джини.
тогда именно средние покупают. Потому что где-то жить надо. А старшие - покупают дома. За городом.
ВАШИНГТОН, 13 июля /Азиатский репортер/. Президент США Барак Обама предупредил, что если Белый дом и Конгресс не придут к соглашению о повышении лимита государственного долга, выплаты пенсий могут быть приостановлены.
По словам Обамы, обладатели права на пенсионные выплаты, а также, возможно, инвалиды и участники войн, получающие пособия, могут уже 3 августа недосчитаться этих средств.
"Я не могу гарантировать, что чеки будут выписаны 3 августа, если мы не разберемся с этим вопросом. В казне может просто не оказаться денег", - сказал Обама в интервью телеканалу CBS.
На прошлой неделе сообщалось, что Минфин США рассматривает способы предотвращения дефолта в случае провала переговоров о долговом лимите.
Ранее говрилось, что президент США Барак Обама заявил, что выступает против краткосрочных мер, которыми часть Конгресса обуславливает повышение потолка госдолга.
По его словам, такие меры не решат проблему дефицита госбюджета, а лишь отодвинут ее.
Госдолг США достиг потолка, установленного законом на уровне 14,3 трлн долларов, и если до 2 августа Конгресс не одобрит законопроект о повышении потолка госдолга на 2,4 трлн долларов, то страну может постигнуть дефолт.(С)
Как всё знакомо..
По словам Обамы, обладатели права на пенсионные выплаты, а также, возможно, инвалиды и участники войн, получающие пособия, могут уже 3 августа недосчитаться этих средств.
"Я не могу гарантировать, что чеки будут выписаны 3 августа, если мы не разберемся с этим вопросом. В казне может просто не оказаться денег", - сказал Обама в интервью телеканалу CBS.
На прошлой неделе сообщалось, что Минфин США рассматривает способы предотвращения дефолта в случае провала переговоров о долговом лимите.
Ранее говрилось, что президент США Барак Обама заявил, что выступает против краткосрочных мер, которыми часть Конгресса обуславливает повышение потолка госдолга.
По его словам, такие меры не решат проблему дефицита госбюджета, а лишь отодвинут ее.
Госдолг США достиг потолка, установленного законом на уровне 14,3 трлн долларов, и если до 2 августа Конгресс не одобрит законопроект о повышении потолка госдолга на 2,4 трлн долларов, то страну может постигнуть дефолт.(С)
Как всё знакомо..
russo>> Угу. Некий сильный кризис конечно возможен — но он отнюдь не станет концом американского общества.
S.I.> Боже упаси!
Пойду хлопну рюмашку коньячку за здравие американского общества.
S.I.> Речь всего лишь о том, что доллар повторяет путь фунта стерлингов.. И не более того.
Так а что плохого с фунтом стерлингов? Его будущее закончилось раньше и он уже прекратил существование?
S.I.> Боже упаси!
Пойду хлопну рюмашку коньячку за здравие американского общества. S.I.> Речь всего лишь о том, что доллар повторяет путь фунта стерлингов.. И не более того.
Так а что плохого с фунтом стерлингов? Его будущее закончилось раньше и он уже прекратил существование?
Lev1> Есть ли у доллара завтра?
Lev1> ИМХО есть при резком понижении уровня жизни населения США. Социальные последствия - например бунты негров и латиносов - я не рассматриваю. Бунты будуит безжалостно подавляться.
Вы наверное имеете в виду, что у него есть будущее с высоким (близким к сегодняшнему) курсом, только при условии резкого понижения уровня жизни?
Вместе с тем при умеренной девальвации бакса у него есть будущее и при плавном понижении уровня жизни (за счёт инфляции).
Проблема только в том, что обеспечить плавность процесса крайне сложно, изменение доверия инвесторов - НЕлинейный процесс.
Поэтому я понимаю и уважаю позицию республиканцев, которые, не смотря на нешуточное давление, гнут свою линию добиваясь сокращения бюджетного дефицита. Вообще сокращение дефицита бюджета в предвыборный год - это нечто не вообразимое в Америке, если они добьются существенных подвижек - это редчайшее явление будет.
Lev1> ИМХО есть при резком понижении уровня жизни населения США. Социальные последствия - например бунты негров и латиносов - я не рассматриваю. Бунты будуит безжалостно подавляться.
Вы наверное имеете в виду, что у него есть будущее с высоким (близким к сегодняшнему) курсом, только при условии резкого понижения уровня жизни?
Вместе с тем при умеренной девальвации бакса у него есть будущее и при плавном понижении уровня жизни (за счёт инфляции).
Проблема только в том, что обеспечить плавность процесса крайне сложно, изменение доверия инвесторов - НЕлинейный процесс.
Поэтому я понимаю и уважаю позицию республиканцев, которые, не смотря на нешуточное давление, гнут свою линию добиваясь сокращения бюджетного дефицита. Вообще сокращение дефицита бюджета в предвыборный год - это нечто не вообразимое в Америке, если они добьются существенных подвижек - это редчайшее явление будет.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
jokeridze> Так а что плохого с фунтом стерлингов? Его будущее закончилось раньше и он уже прекратил существование?
А разве нет? Разве на евро не перешли? Во всяком случае ареал его обитания сильно сжался по сравнению с до ВМВ..
А разве нет? Разве на евро не перешли? Во всяком случае ареал его обитания сильно сжался по сравнению с до ВМВ..
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 22.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
