Английского психотерапевта обвинили за попытку излечить пациента от гомосексуализма

Сергей-4030> Ну, я предлагаю не мешать природе в отношении тебя
Ну вот пусть она и решит

yacc> Разумеется. Потому что процент геев незначителен.
Процент гениев ещё ниже...

Сергей-4030> Если говорить честно, эта статистика мне кажется надуманной.
Про 104 мальчина на 100 девочек? Да вроде эта статистика не имеет отношения к гомосексуализму. И не только в СССР собиралась (старались собирать там, где не было отбраковки по полу). К 10 или 12 годам на 100 девочек оставалось 98 мальчиков. Всегда списывали на то, что мальчики больше суют нос везде, поэтому чаще гибнут.

Сергей-4030>> Если говорить честно, эта статистика мне кажется надуманной.
Mishka> Про 104 мальчина на 100 девочек?

Нет, про гомосексуалистов. В этой я не сомневаюсь.

Mishka> При чём тут рабский труд? В 40-х годах в США рабского труда не было. А сегрегированные школы были.
При том, что ущемления негров после отмены рабства был уже рудимент. Негры уже не рабы, а прав нет. В войне участвовали как все. Работают как все. И самое главное - на культуру белых не покушаются - ассимилировались, в баптиские церкви ходят, моногамны, баранов на улицах не режут, русскими свиньяминиггерами белых не обзывают и все такое. Плюс опыт WWII по отношению к национальностям. Пришлось менять.
Mishka> Дык, это и есть столкновение культур. Или подкультур. Чего-то народ шибко не хочет, чтобы всякие минареты в Москве появлялись. А вот церкви — свободно. А религия-то в России отделена от государства. И чем обоснован такой запрет?
Граждане в большинстве не хотят - имеют право. Без всяких теоретических построений.
Mishka> Кстати, а чем культура-то другая?
Ты не замечаешь разницы поведенческих шаблонов, мировосприятия, и.т.д. и.т.п. (а это и есть часть культуры а не просто "выбор дырки") у педика и нормального? Если нет - я об этом говорить не хочу
Mishka> Гы, а почему ты решил, что это от того, что он гомик?
Эээ...словами объяснить сложно, тут чувствовать надо. Во всяких вумных книжках по коммуникации пишут (и я в этом для себя лично убедился на 100% на своей практики) что невербальные знаки в общении дают 80% информации о реакции собеседника. Не получалось достичь согласия и честно говоря мне не хотелось подыгрывать, он же п..р, млин - хотя при желании (а оно у меня есть всегда, когда речь идет о деле) его можно найти всегда, и требования принять и выполнить, какие бы идиотские они не были.
Mishka> И все работали, как лошади.
Ну, оно то так можно и с инопланетянином работать, если деньги покрывают "моральный ущерб" и ж.па будет целой, но если есть выбор при прочих равных, то мне приятнее работать в своей культуре.
Mishka> Хм, у тебя какие-то проекции на это дело.
Конечно проекции. Конечно субъективно. У меня нет "Великой Книги Знаний" и сокровенной теории всего. Это не физика с математикой - это презираемая тут многими сфера humanities, а это "личное мнение каждого"
Mishka> Только мужики считали это нормой так выделываться.
Проблемы негров шерифа не ..пут Это проблемы женщин, пускай их и решают, если могут
Mishka> А там нафига?
Там написано Чтобы прецедент не создавать, Сибирь не отсоединилась, еще что-то там вумное написано. Умом понимаю, но сердцем рад, что здесь пока таких проблем нет и % соответствующего населения несравнимо мал.
Mishka> Т.е. тем же чеченам, которые имеют свою культуру, пропагандировать в Москве можно? Или же нельзя?
Что значит "зя" или "нельзя"? Ты если бы там жил, хотел бы чтобы чтобы они пропагандировали в той манере в какой они хотят делать? (Одно дело книшки распространять там или "дни плова" организовывать, другое ходить ватагами, в метро стволами сверкать да на дорогах гарцевать). Я не хочу исследовать как оно там "с точки зрения банальной эрудиции" - если я и большинство сограждан не хотят, значит так тому и быть, а иначе либо война либо эммиграция, либо подчинение мнению нового большинства.
Mishka> Здесь то же самое. Большинству не нравиться. Большинство хочет своего. Но, как в своё время цитировал Израиль: "Вчера они пришли за соседом и я молчал..."
Вот и плохо. А педики начинают создавать уже судебные прецеденты как в случае, который описывает эта ветка. Дальше-больше, типа "раз это "норма", которую лечить не моги, то почему эта норма до сих пор юридически не оформлена". И поехали.
Mishka> О, т.е. мы пришли к выводу, что другим культурам, кроме русской, в России не место.
Почти, но несовсем Множеству других культур, являющихся антагоническими и диаметрально противоположными множеству культур, исторически сложившихся на территории конкрерной страны, в случае если эти другие культуры желают демонстрировать свои "отличия" и не желают ассимилироваться с местными (почти как с испаноговорящими например у вас, нежелающими учить английский - просто пока это НЯЗ не особая проблема, титульная "американская нация", если можно так сказать не так сильно стареет, а американская мечта все еще манит неофитов пополняющих ряды).

Mishka> Процент гениев ещё ниже...
И? Как насчет шкалы социальное-асоциальное поведение?

Mishka> Множество — не модель.
А я выносил обратное в качестве отдельного тезиса?

yacc> А у них это получится? Особенно взаимно с котами и собаками говорить?

Это не важно. Они верят, что те их понимают. Ну и в кино показыаю. А ещё в деда Мороза верят. Ага.

yacc> Можно пруфлинк?

В смысле? На что? Книжки у меня шведские для первого класса были — я их дочкам читал вначале, а потом они сами. А так погугли программу сексуального воспитания в младших классах.

yacc> Можно и про капусту

Вперёд и с песней!

yacc> Миша, ты игрушки детям совсем не покупал?

Покупал, книжки читал, сказки сам сочинял и двоих воспитал. Поэтому и знаю.

Но ты намекаешь, что детям надо купить задницу с членом?

yacc> Например?

Например, повесть Пушкина известная, которую в 4-м классе проходят. Или Война и Мир с Анной Карениной, которые в 15 лет проходят, когда ещё не "всё попробовали". Можно и Ивана Бунина, которого нам тоже в 8 классе давали. Да, а первые сексуальные лекции были в 5-м классе. А в 7-м уже венерологи читали.

Можно вспоминт Слово о Полку Игореве. Александра Невского. А так же историю древнего мира с битвами, убийствами — в ранних классах.

yacc> Миша, назови ка скажем на 1976 год массовые книжки детских советских писателей, рекомендуемые как современные - описывающие действия именно скажем в 1974 году...

Ну, в 74 про 74 не было, но Мой Дедушка Памятник — когда была написана? Или не читал такую? А так — тот же Успенский массу написал и в школе рекомендовали. Когда он писал? А про Дениса Кораблёва?

yacc> Сам понимаешь, что скажем про Чука и Гека - не подойдет

Гы, ты похоже детские книжки по программе не читал совсем.

yacc> Кому? Себе? Или другим?

Я тебя спрашиваю — где? Ты же говоришь, что они попробуют.

yacc> Э... какие?
Ласка, поцелуи. Но сексом не занимаются. Дырочка у тебя выходит в рассуждениях.

yacc> Смотря какую там "любовь" будут описывать...
А какую они описывали? И почему такое же правило не применимо к книжкам про гомиков?

yacc> В модели.

В математике. И в других вещах. Просто переход от общего к частному очень сложный. И не всем по плечу. Тем более, что фраза о том, что чтение полезно не является общей. Как выясняем — не всегда. Потому и не действует.

Сергей-4030> Нет, про гомосексуалистов. В этой я не сомневаюсь.
Про генны — это ты к жене. Я читал рефераты. Могу попросить Сашку из их базы ещё раз вытащить. Думаю, что Вики или Стаса получиться быстрее.

Mishka> Это не важно. Они верят, что те их понимают.
Так практика точки над "i" и поставит.

Mishka> А так погугли программу сексуального воспитания в младших классах.
Посмотрю позже

Mishka> Вперёд и с песней!
Так мои ж проблемы

Mishka> Но ты намекаешь, что детям надо купить задницу с членом?
Я намекаю, что если они почитали про чингачгука, то им захочется самим соотв. атрибутику ( к примеру ). Мы так луки сами делали.

Mishka> Например, повесть Пушкина известная, которую в 4-м классе проходят.
А что, у Пушкина все детально расписано?
Mishka>Или Война и Мир с Анной Карениной, которые в 15 лет проходят, когда ещё не "всё попробовали".
... которая своим объемом убивает нафиг желание ее читать

Mishka> Да, а первые сексуальные лекции были в 5-м классе. А в 7-м уже венерологи читали.
А я что-то такого не помню.

Mishka> Можно вспоминт Слово о Полку Игореве. Александра Невского. А так же историю древнего мира с битвами, убийствами — в ранних классах.
Так дети "убивают" друг друга сплошь и рядом в своих играх

Mishka> Мой Дедушка Памятник — когда была написана? Или не читал такую?
Нет, не читал. И не помню чтобы ее задавали.

Mishka> А про Дениса Кораблёва?
Тебе его в школе задавали?

Mishka> Гы, ты похоже детские книжки по программе не читал совсем.
Читал, только запоминается то, что оставило эмоции. Остальное забывается.

Mishka> Я тебя спрашиваю — где? Ты же говоришь, что они попробуют.
Э... не понял

Mishka> Ласка, поцелуи. Но сексом не занимаются.
дык в чем проблема - я так во втором классе поцеловал да сделал вывод что ничего особенного нет, потрогал - аналогичный вывод И благополучно до полового созревания забыл

Mishka> В математике.
А геи и чтение книг - это разве математика?

Mishka>И в других вещах.
А в других вещах все гораздо сложнее и не так прямолинейно.

Mishka>...К 10 или 12 годам на 100 девочек оставалось 98 мальчиков. Всегда списывали на то, что мальчики больше суют нос везде, поэтому чаще гибнут.

Больно рано выходит, по современным цифрам число мужчин и женщин становится одинаковым чуть за 30.

Yevgeniy> При том, что ущемления негров после отмены рабства был уже рудимент. Негры уже не рабы, а прав нет. В войне участвовали как все. Работают как все. И самое главное - на культуру белых не покушаются - ассимилировались, в баптиские церкви ходят, моногамны, баранов на улицах не режут, русскими свиньяминиггерами белых не обзывают и все такое. Плюс опыт WWII по отношению к национальностям. Пришлось менять.

Рудимент чего? А в древнем Риме патриции, плебеи и пролетарии — это рудимент чего?
А свободные граждане в Греции — это рудимент чего?
А право выбора только у граждан — это рудимент чего?

А про культуру и ассимиляцию у негров — это лучше поучить. Для названия белых есть другие слова.

Но в целом ты опять пришёл к тому — либо ассимилируйся, либо исчезни. Т.е. другая точка зрения — неправильна, другая культура должна быть уничтожена.



Yevgeniy> Граждане в большинстве не хотят - имеют право. Без всяких теоретических построений.

Имеют право не хотеть? Имеют. Имеют право запретить? Нет, только поправив законы.

Yevgeniy> Ты не замечаешь разницы поведенческих шаблонов, мировосприятия, и.т.д. и.т.п. (а это и есть часть культуры а не просто "выбор дырки") у педика и нормального? Если нет - я об этом говорить не хочу

Поведенческих, когда они друг с другом — замечаю. На работе — не более, чем между мужчинами и женщинами. Может кто-то строит глазки. Но на работе больше определяется мозгами.

Yevgeniy> Эээ...словами объяснить сложно, тут чувствовать надо. Во всяких вумных книжках по коммуникации пишут (и я в этом для себя лично убедился на 100% на своей практики) что невербальные знаки в общении дают 80% информации о реакции собеседника.

Правильно пишут. Но почему ты решил, что это от того, что он педик, а не просто козёл? Есть масса гетеро, которые просто козлы. И получаешь то же самое.

Yevgeniy> Не получалось достичь согласия и честно говоря мне не хотелось подыгрывать, он же п..р, млин - хотя при желании (а оно у меня есть всегда, когда речь идет о деле) его можно найти всегда, и требования принять и выполнить, какие бы идиотские они не были.

Он может был пидором не по сексу, а пидором про призванию души. Есть такие. У меня начальник был такой. 6 детей, а по поведению пидор пидром.

Yevgeniy> Ну, оно то так можно и с инопланетянином работать, если деньги покрывают "моральный ущерб" и ж.па будет целой, но если есть выбор при прочих равных, то мне приятнее работать в своей культуре.

Какой моральный ущерб? Они нормально вели себя в рабочее время. Начальник пахал с нами по 12-16 часов, когда мы метелели. Он и действующий программёр был.

А так, твои ощущения в точности с теми, что люди любой другой культуры рядом. С неграми, индуссами, китайцами, русскими, ...

Yevgeniy> Конечно проекции. Конечно субъективно. У меня нет "Великой Книги Знаний" и сокровенной теории всего. Это не физика с математикой - это презираемая тут многими сфера humanities, а это "личное мнение каждого"

Она не презираемая, но, если ты говоришь, что допускаешь существование других точек зрения и культур, то надо делать на деле, а не на словах. Я работаю бок о бок с кучей народа из разных культур, у всех у них свои особенности. И это проявляется везде. Есть люди, которые честно смотрят на русских, которые пьют пиво с рыбой и говорят: "Ну не педеросы?". Однако большинство таки даёт право на существование другим.

Yevgeniy> Проблемы негров шерифа не ..пут Это проблемы женщин, пускай их и решают, если могут

С точки зрения гомиков — твои проблемы тоже шерифа не ..пут. А будешь выкобениваться — в репу.

Yevgeniy> Там написано Чтобы прецедент не создавать, Сибирь не отсоединилась, еще что-то там вумное написано. Умом понимаю, но сердцем рад, что здесь пока таких проблем нет и % соответствующего населения несравнимо мал.

Так Сибирь когда русской-то стала? Хочешь наброс на вентилятор по поводу мирного освоения Сибири — Присоединение Чукотки к России — Википедия — почитай. Типа пришли, завоевали, поубивали, а теперь не создавать прецедента.

Yevgeniy> Что значит "зя" или "нельзя"? Ты если бы там жил, хотел бы чтобы чтобы они пропагандировали в той манере в какой они хотят делать? (Одно дело книшки распространять там или "дни плова" организовывать, другое ходить ватагами, в метро стволами сверкать да на дорогах гарцевать). Я не хочу исследовать как оно там "с точки зрения банальной эрудиции" - если я и большинство сограждан не хотят, значит так тому и быть, а иначе либо война либо эммиграция, либо подчинение мнению нового большинства.

Что значит не хотят? Или закон запрещает? На каком основании ты запрещаешь? Или закон таки по боку, а рулит свои-чужие? Рома в соседнем топике на это давно намекает. И как определяем большинство? Вот понаедут китайцы и станут большинством — что делать будешь?


Yevgeniy> Вот и плохо. А педики начинают создавать уже судебные прецеденты как в случае, который описывает эта ветка. Дальше-больше, типа "раз это "норма", которую лечить не моги, то почему эта норма до сих пор юридически не оформлена". И поехали.
Что плохо? Что меньшинства надо защищать? А, если большинство решит, что надо все меньшиства в концлагеря? И поехали, Германия середины 30-х, а потом и 40-е.


Yevgeniy> Почти, но несовсем Множеству других культур, являющихся антагоническими и диаметрально противоположными множеству культур, исторически сложившихся на территории конкрерной страны, в случае если эти другие культуры желают демонстрировать свои "отличия" и не желают ассимилироваться с местными (почти как с испаноговорящими например у вас, нежелающими учить английский - просто пока это НЯЗ не особая проблема, титульная "американская нация", если можно так сказать не так сильно стареет, а американская мечта все еще манит неофитов пополняющих ряды).

Главное слово произнесено — не желает ассимилироваться — значит либо сам помри (ассимилируйся), либо мы тебя пришибём. Двойная мораль. Потому, как нет множества культур в этой модели.

yacc> И? Как насчет шкалы социальное-асоциальное поведение?
Т.е. ненормальность не играет роли, а играет роль социальное поведение? ЧТД.

yacc> А я выносил обратное в качестве отдельного тезиса?
Гы, а кто предложил расширять множество? Папа Карла? При этом ответ на вопрос есть, но ты его не хочешь произносить. А ошибка там простая — общего не было. Поэтому перейти от общего к частному не получилось.

volk959> А может лучше не "отдавать отчёт", а просто предохраняться?

Естественно. Я ж сказал про случай, если захочет без предохранения.

yacc> Так практика точки над "i" и поставит.

И? Дети у гомиков тоже не станут гомиками (т.е. тот же процент, при этом дети от гетеро) — та самая практика поставит точки.

yacc> Посмотрю позже

Кстати, чешские книжки тоже были неплохие. Только не те про кротика.


yacc> Так мои ж проблемы

Дык, ты пытаешься скрыть некоторые вещи от детей. Почему ты думаешь, что сексуальные вещи гомики будут рассказывать детям?

yacc> Я намекаю, что если они почитали про чингачгука, то им захочется самим соотв. атрибутику ( к примеру ). Мы так луки сами делали.


Т.е., если они прочитают про жену-царевну, то им захочется сразу пол-царства в придачу? или ты думаешь, что гетеро секс от детей прячут, а гомики будут показывать?

yacc> А что, у Пушкина все детально расписано?

А у гомиков всё детально расписано?

yacc> ... которая своим объемом убивает нафиг желание ее читать

Отмазки пошли.

Анна Коренина не такого уж большого объёма. Но под поезд от несчастной любви бросилась. Нельзя давать подросткам читать — не контролируемый процесс — все под поезд. Кто не найдёт, тот с 5-го этажа сигануть должен.

yacc> А я что-то такого не помню.

Гы, я помню. 11 школа в г.Тирасполе. Мальчики отдельно, девочки отдельно. Классная призивает не хихикать. Учитель биологии рассказывает. А в 7-м тоже отдельно, мужик из вендиспансера рассказывает о половом акте, о венболезнях и прочем. Да, ещё в 9 было. Но там уже больше на устройстве члена-матки. Хотя после анатомии это было уже не нужно.

yacc> Так дети "убивают" друг друга сплошь и рядом в своих играх

Гы, т.е. по настоящему не убивают. А в дочки-матери, загадывание желаний они играют с первого класса. Тем не менее секса нет.

yacc> Нет, не читал. И не помню чтобы ее задавали.

Здрасьте. Очень даже неплохая книжка.

yacc> Тебе его в школе задавали?

Дочке. И им очень нравилось. Внеклассное чтение. Тем более, что фильмы были. Да и электроника прочитали с удовольствием. Успенского читали.

yacc> Читал, только запоминается то, что оставило эмоции. Остальное забывается.

Вот у меня жена честно читала всё и ещё кучу. Я читал не всё. Но много. Толстого я проигнорировал (Войну и Мир, Каренину — так-сяк), а вот Достоевский с Гоголем у меня пошли хорошо. Но Гоголя я и раньше читал (Вечера, Вий — где-то в 5-м классе по наводке мамы). Овода прочитал в 7-м. Понравилась.

yacc> Э... не понял

Чего они попробовать будут? Что там описано будет для детишек в литературе про гомиков?

yacc> дык в чем проблема - я так во втором классе поцеловал да сделал вывод что ничего особенного нет, потрогал - аналогичный вывод И благополучно до полового созревания забыл

Дык, ну поцелуешь мальчика — выводы будут те же. Где проблема-то?

yacc> А в других вещах все гораздо сложнее и не так прямолинейно.
Переход от общего к частному? Не смеши.

Leks_K> Больно рано выходит, по современным цифрам число мужчин и женщин становится одинаковым чуть за 30.

Что читал... ИМХО, потом процент самоубийств у девочек чуть выше. Ну и девочек в армию почти нигде не брали тогда.

Mishka> Переход от общего к частному? Не смеши.
Простой пример из физики: Общее - уравнения Максвелла, частное - закон Ома.
Простой прямолинейный переход? Ню-ню

Mishka> Т.е. ненормальность не играет роли, а играет роль социальное поведение? ЧТД.
В бОльшей степени - да. Для общества собственно именно это бросается в глаза.

Mishka> Гы, а кто предложил расширять множество? Папа Карла?
А множество что, не часть модели?

Mishka>А ошибка там простая — общего не было. Поэтому перейти от общего к частному не получилось.
Общий был предикат читать(x) = (правильно,неправильно)
Хотя... если строго, скорее ты прав - при смене множества ( т.е. появлении атрибутов ) ... собственно и сам предикат меняется.

Mishka> И? Дети у гомиков тоже не станут гомиками (т.е. тот же процент, при этом дети от гетеро) — та самая практика поставит точки.
А у гомиков бывают свои дети ( произведенные внутри пары ) ????

Mishka> Кстати, чешские книжки тоже были неплохие. Только не те про кротика.
Странно что ты США в пример не привел или Францию/Германию/Англию...

Mishka> Дык, ты пытаешься скрыть некоторые вещи от детей. Почему ты думаешь, что сексуальные вещи гомики будут рассказывать детям?
А причем тут гомики? Я кажется не в этом разрезе говорил...

Mishka> Т.е., если они прочитают про жену-царевну, то им захочется сразу пол-царства в придачу? или ты думаешь, что гетеро секс от детей прячут, а гомики будут показывать?
... им потенциально захочется такую же одежду

Mishka> А у гомиков всё детально расписано?
Понятно. Встречный вопрос - какие ты книги имеешь ввиду?
А то мы друг друга непонямайт.

Mishka> Анна Коренина не такого уж большого объёма. Но под поезд от несчастной любви бросилась. Нельзя давать подросткам читать — не контролируемый процесс — все под поезд.
А подростки хотят "выходить из игры" ? Им игра интересна, а не точное повторение сценария.

Mishka> Гы, я помню. 11 школа в г.Тирасполе. Мальчики отдельно, девочки отдельно.
Такое я видел только в 11 классе в последней школе. До этого - никто ничего не рассказывал. Разве что на анатомии в общих чертах.
В 7-м была этика и эстетика... но тоже без особых деталей.

Mishka> Гы, т.е. по настоящему не убивают.
Это как выход из игры. Типа проиграл.

Mishka> Дочке. И им очень нравилось. Внеклассное чтение. Тем более, что фильмы были. Да и электроника прочитали с удовольствием. Успенского читали.
Так фильмы - другое дело.

Mishka> Но много.
Так это и я читал. А вот жена читала Есенина, Набокова, Эммануэль...

Mishka> Чего они попробовать будут? Что там описано будет для детишек в литературе про гомиков?
Миша, я не понял - зачем специальная адаптированная литература для детей про гомиков?
Вот зачем?
Я вот смотрю на нашу молодежь ( по работе и по знакомым жены мне приходится сталкиваться с современными 22-25 летними )... так они в прошлом советском искусстве СТОЛЬКО гомосексуального находят! Я блин тогда такое за это не воспринимал.... а тут ...

Mishka> Дык, ну поцелуешь мальчика — выводы будут те же. Где проблема-то?
Миш, еще раз не понял - зачем акцентировать на это внимание?