Английского психотерапевта обвинили за попытку излечить пациента от гомосексуализма

Fakir> Ты мешаешь в одну кучу социальное и половое поведения - а это вещи всё-таки разные.

Разные, но при этом охрененно связанные. Если в обществе будут приняты сексуальные нормы типа группового секса первых встречных 11-го мая на лужайках в общественных местах, причем не взирая на пол, то и половое поведение будет изрядно другим, нежели, скажем, у ребенка, выросшего в семье пуритан 19-го века.

Fakir> И половое в куда большей степени обусловлено генетически.

Ага. Т.е. пидарва - просто дефектные гены. Согласен.

Fakir> От того, бил ли в семье папа маму - вполне может зависеть, будет ли выросший ребёнок бить жену, но вот куда слабее зависит то, кого именно он выберет в качестве жены, и будет ли это вообще женщина.

Верно. Но если 10-летний пацан будет видеть как один папа, ухмыляясь, утром на выходе из ванны хлопает по жопе другого, а тот ему говорит "Ты был бесподобен"... появится конфликт между инстинктом подражания и, скажем, интересом к соседской девочке.

AGRESSOR> Разные, но при этом охрененно связанные. Если в обществе будут приняты сексуальные нормы типа группового секса первых встречных 11-го мая на лужайках в общественных местах, причем не взирая на пол, то и половое поведение будет изрядно другим, нежели, скажем, у ребенка, выросшего в семье пуритан 19-го века.

Скорее, выросший в такой среде ребёнок будет охотно вступать в групповые сексуальные контакты на лужайке, но при этом ВЫБОР партнёров останется за ним - и если изначально он гетеросексуален, то и трахаться на этой лужайке будет с женщинами.

AGRESSOR> Верно. Но если 10-летний пацан будет видеть как один папа, ухмыляясь, утром на выходе из ванны хлопает по жопе другого, а тот ему говорит "Ты был бесподобен"... появится конфликт между инстинктом подражания и, скажем, интересом к соседской девочке.

Да не факт. Вон гомики, выросшие в нормальных семьях - могут от этого страдать, осознавая свою ненормальность, но ориентацию поменять не в силах, даже если стараются (а такие бывают).
Менеяем гомика на "гетерика", а нормальную семью - на "голубую", почему что-то должно поменяться?

AGRESSOR> А вообще, я крайне рад за американцев. От тех, что стали закадычными приятелями, не раз и не два слышал явное злобное шипение в адрес пидарвы.

В США, тоже полным-полно малообразованных нетерпимых фанатиков, которые ничему никогда не учились, зато все лучше всех знают. К счастью, в процентном соотношение все не так плохо.

Лучшим способом "борьбы" с гомосексуалистами было бы отделить мухи от котлет. А конкретно: общество поддерживает детей, а не взрослых. Есть дети - есть льготы, нет детей - нет льгот, неважно, живете ли вы один, вдвоем с женщиной, вдвоем с мужчиной или вообще промискуитетной казармой. "Угнетение" бедных гомосексуалистов - лучший путь пропаганды их движения.

Сергей-4030> В США, тоже полным-полно малообразованных нетерпимых фанатиков, которые ничему никогда не учились, зато все лучше всех знают.

Это ты о себе и своих политических взглядах?

Сергей-4030>> В США, тоже полным-полно малообразованных нетерпимых фанатиков, которые ничему никогда не учились, зато все лучше всех знают.
AGRESSOR> Это ты о себе и своих политических взглядах?

О себе, Ваня, о себе. Не волнуйся. Ты давай, продолжай свои откровения, лично я просто жаждю услышать побольше - про рейд, про химию, про биологию, про кредиты, про плавание. Не каждый день встретишь такого энциклопедически образованного человека.

Кстати, еще один источник лучей поноса - банальное тролление. Для известной доли гомосексуалистов самое привлекательное - это типа "выделение из толпы", эпатаж. Не то, что их прямо так мальчики привлекают, просто им нравится ощущать себя "не такими как все". И местные гетеросексуалы в этом смысле непрерывно подливают масла в огонь - они клюют на эпатаж. Если бы граждане в ответ на гомосексуальный эпатаж зевнули бы и отвернулись, 90% подростковой части гомосексуалистов перейдут на более интересные методы эпатажа.

Сергей-4030> Есть дети - есть льготы, нет детей - нет льгот, неважно, живете ли вы один, вдвоем с женщиной, вдвоем с мужчиной или вообще промискуитетной казармой.

Это финансово-социальное угнетение, дискриминация. Пидорва и по этому поводу немалый вой поднимет.
Идея-то хорошая сама по себе, но проблемы она не решит.

Мой вариант - гомосексуализм не преследуется, пока этим занимаются тайно, в закрытой комнате. Как только пена полезла наружу, все - гигантские штрафы. Повторный рецидив - принудительный труд, чтение лекций в школе о вреде гомосексуализма. Т.е. любая демонстрация гомосексуальности в обществе, любое продвижение "голубой культуры" должно наказываться. Пусть сидят по норам и мочат друг у друга концы в жопе. В конце концов, если гомики честны, то это должно быть именно то, что нужно каждому.

AGRESSOR>Как только пена полезла наружу, все - гигантские штрафы. Повторный рецидив - принудительный труд, чтение лекций в школе о вреде гомосексуализма.

Правильно. Самое главное - бухнуть на какую-нибудь фигню побольше денег. А давай так, Ваня, в своей местности ты деньги отдавай на увеличение штатов полиции/суда/расходов на лекции и т.п. Ибо понятно, что все эти твои меры потребуют немалых расходов. А голубые тебе сильно мешают. А вот мне голубые совершенно не мешают, я их не вижу никогда, так я эти деньги пущу на мороженое и рестораны, хорошо?

ЗЫ Я вот, скажем, считаю, что если кто-нибудь сморозит с уверенным видом какую-нибудь полную хрень - так на первый раз гигантские штрафы, а потом - принудительный труд, лекции о пользе образования и вреде глупой невежественной болтовни.

ЗЗЫ Ваня, а может голубые вокруг тебя вьются именно потому, что ты на них так бурно реагируешь? Попробуй забить, я тебя уверяю - они тут же разочаруются и отстанут.

AGRESSOR>> А вообще, я крайне рад за американцев. От тех, что стали закадычными приятелями, не раз и не два слышал явное злобное шипение в адрес пидарвы.
Сергей-4030> В США, тоже полным-полно малообразованных нетерпимых фанатиков, которые ничему никогда не учились, зато все лучше всех знают. К счастью, в процентном соотношение все не так плохо.

Сергей, вот надо же как интересно получается: мы с тобой разделяем большинство взглядов этих малообразованных нетерпимых фанатиков на различные вопросы жизни и общества:
-против раздувания социалки
-против высоких налогов
-против Обамы
-за армию/против гос. профсоюзов
-против политкорректного диктата
-за Израиль/против его врагов
-за отстаивающие цивилизованный порядок в мире страны и против их морального уравнивания с варваством
-против affirmative action
-за возможность и право людей жить так, как они себе заработали, а не как кажется справедливым или гуманным всяким ИДиО-подобным
-за нерушимое и священное право собственности, включая право и физическую возможность ее защищать
-за врожденное право людей самим выбирать себе правительство

... ну и так далее, можно не продолжать.
А по поводу педерастов вдруг эти же, практически во всех остальных вопросах трезвые и разумные люди, наши дружелюбные соседи, превращаются в малообразованных нетерпимых фанатиков. А наши противники, а на самом деле не противники (это Аль-Каида и Иран - противники, или вот СССР в холодную войну был противником) а ВРАГИ вдруг оказываются интеллектуально продвинутыми реалистами с широким кругозором и гуманистическим мировоззрением.
Тут уж или крест, или трусы; либо в наших фундаментальных взглядах на общество ВСЁ неправильно, либо в этом конкретном вопросе ты выбрал себе не тех союзников. Повод задуматься?

А у меня неделю назад произошла такая вот история: мы несколько лет назад познакомились с парой, недавно приехавшей в Канаду - у нас дети одного возраста оказались. Ребята тогда были сильно загруженные - денег не было, все непонятно, потеря статуса, жили в съемной конуре, непонятно, куда в жизни двигаться... Я потратил немало усилий, объясняя им, что все это временно, все через это проходят, через несколько лет вам эти заботы будут казаться смешными. Рассказал, как тут на самом деле здорово... но и про разные неприятные вещи не упустил упомянуть. В частности, про агрессивное наступление пидоров на жизнь и личный выбор нормальных людей - примеры я тут раньше приводил. Эта девушка как-то со мной не соглашалась: мол, Миша, ты все же постарше, это у тебя воспитанная в тебе нетерпимость говорит, а я у себя в городе бывала с девчонками в гей-клубах, нормальные они люди, там всегда самый лучший кофе и коктейли, музыка хорошая, все парни - то есть педики - вежливые, одеты со вкусом, не то что вы, мужики, лучше бы чем пиво пить и наезжать, научились от них чему-то хорошему - глядишь, и девчонки бы вас больше любили...
В общем, мы с ними дружим все эти годы, и недавно были у них в недавно купленном доме на очередной вечеринке. Так она, поддав, мне примерно следующее сказала: "Мишка, помнишь, как ты мне про ПИДАРАСОВ рассказывал, как от них засилье здесь, а я заступалась - мол, нет, они хорошие. Так вот, ты был прав, теперь я их тоже НЕНАВИЖУ!" А я - мол, ничего, красавица, не переживай, я тоже ту же эволюцию прошел, приехав сюда и впрвые столкнувшись с ними в реальной жизни, а не в красивых теоретических построениях...

Wyvern-2>> В результате многолетних научных изысканий .....
AGRESSOR> Чушь полная. Уверен, что пидарвой такие "исследования" и продвигаются.

А почему не патологическими противниками "пидарвы"?
Еще раз: проблема "пидорасов на площади" это не проблема сексуальной ориентации, девиаций, секса и деторождения. Пускай пихают куда получится и не скучают, чего и всем желаю.
Проблема совсем в другом и несчастные пидорки - только маркер флюорисцирующие (красивая аналогия, ввиду всеобщей озабоченности половой греблей) антитела, выявляющие рак политической системы

MD> А по поводу педерастов вдруг эти же, практически во всех остальных вопросах трезвые и разумные люди, наши дружелюбные соседи, превращаются в малообразованных нетерпимых фанатиков.

Я не хочу с тобой пререкаться по пустякам. Эти вещи, которые ты перечислил - они куда важнее того, что кто-то член засовывает не в ту дырку. Вопросы "голубых" - они просто смешны, я удивляюсь, когда люди обсуждают их с такой горячностью.

MD> ВРАГИ вдруг оказываются интеллектуально продвинутыми реалистами с широким кругозором и гуманистическим мировоззрением.

Не все, даже на форуме - вовсе не все. Руссо, Мишка - моя позиция скорее ближе к ним. Согласись, это палка о двух концах. Я и Мишка с тобой согласны практически по всем фундаментальным вещам, но взгляды на "проблему" гомосексуалистов у нас разные. Может быть это оттого, что я неправ в данном случае, а может оттого, что ты.

ЗЫ А насчет "малообразованных фанатиков" - мне, видишь ли, очень не нравится когда люди болтают всякую херню со сверхуверенным видом, в вопросах, где они ни ухом ни рылом. Не буду называть имен, сам знаешь. Дело не в "голубых". Понятно, у всякого могут быть загибы, но у некоторых они постоянны.

Сергей-4030> Лучшим способом "борьбы" с гомосексуалистами было бы отделить мухи от котлет. А конкретно: ...
...говно от хрена

Сережа, ПРИЧЕМ ТУТ ДЕТИ!?!?
Читая тебя я иногда начинаю понимать американцев Когда ФБР-овцам проще танками раздавить и сжечь заживо детей, чем позволить гипотетическому педофилу якобы с ними развлекатся. Какой то пуританский бред в кубе Дети то чем виноваты, что их "поддерживать" надо? Есть такой жаргонизм - "братская чувырла" Это такая гиперактивная девочка-дура, которая встает на классном собрании и орет: "Петенька нищий, сын алкоголиков и сестренка у него проститутка - давайте скинемся и ботиночки ему купим!!!" - сидя за одной партой с Петечкой. Вот американское общество - такая вот "братская чувырла"

Сергей-4030> Я не хочу.... что кто-то член засовывает не в ту дырку....
...не тому человеку не в то время и не в том месте

Господа, извините-с, неудержался-с, ик

AGRESSOR> А вообще.... не раз и не два слышал явное злобное шипение в адрес пидарвы.

А сколько шипения в адрес РСДРП(б)/ВКП(б)/КПСС было слышно от "умных и интеллигентных" на кухнях!!! И что? Всем похуй — Lurkmore

Wyvern-2> А сколько шипения в адрес РСДРП(б)/ВКП(б)/КПСС было слышно от "умных и интеллигентных" на кухнях!!! И что?

То, что сейчас нет ни РСДРП, ни ВКП(б). Вот что!

Wyvern-2> А почему не патологическими противниками "пидарвы"?

Потому что я бы, к примеру, никогда бы такого не написал.

Wyvern-2> Еще раз: проблема "пидорасов на площади" это не проблема сексуальной ориентации, девиаций, секса и деторождения. Пускай пихают куда получится и не скучают, чего и всем желаю.

Я - тоже. Я против публичности, выпячивания "голубками" своей "особенности", и уж тем более против их попыток использовать это для получения всяческих ништяков только на основе этого. Вот если каждый "голубок" изобретет что-то крайне важное, я соглашусь признать, что они вправе занимать более привелигированное место. Пусть мне и не нравятся их взгляды на то, с кем спать.

Wyvern-2> Проблема совсем в другом и несчастные пидорки - только маркер флюорисцирующие (красивая аналогия, ввиду всеобщей озабоченности половой греблей) антитела, выявляющие рак политической системы

Т.е. система была больна всегда и везде?

Wyvern-2>> А сколько шипения в адрес РСДРП(б)/ВКП(б)/КПСС было слышно от "умных и интеллигентных" на кухнях!!! И что?
AGRESSOR> То, что сейчас нет ни РСДРП, ни ВКП(б). Вот что!

Шипение на кухнях сыграло наименьшую роль в этом. А давало наибольшие надежды. Вот так то [усталый смайлик]

Wyvern-2>> А почему не патологическими противниками "пидарвы"?
AGRESSOR> Потому что я бы, к примеру, никогда бы такого не написал.
Т.е. "противники пидарвы" - сплошь патологические лгуны?

Wyvern-2>> Проблема совсем в другом и несчастные пидорки - только маркер
AGRESSOR> Т.е. система была больна всегда и везде?

Нет. Она и сегодня не везде больна - кое где порой несмотря ни на какие 31 статьи "пидарвы на площадях" не видно. И что интересно - в таких вот картах:

они "красные" несмотря на, вопреки чему угодно и во что бы не стало.

Wyvern> Шипение на кухнях сыграло наименьшую роль в этом.

Наибольшую. Когда система рухнула, ее никто не пошел защищать.
Разумным ли оказался этот выбор - вопрос другой...

Сергей-4030> Я и Мишка с тобой согласны практически по всем фундаментальным вещам

Собственно я тоже по большинству таких вещей согласен. А то что в некоторых штуках есть расхождения это нормально. Невозможно чтобы существовали только две точки зрения на мир, люди слишком для этого разные.

Wyvern> Т.е. "противники пидарвы" - сплошь патологические лгуны?

А зачем лгать-то в таком виде?

Wyvern> Нет. Она и сегодня не везде больна - кое где порой несмотря ни на какие 31 статьи "пидарвы на площадях" не видно. И что интересно - в таких вот картах:

И что эта карта означает? Здоровые системы? Не смешно даже.

MD> Тут уж или крест, или трусы; либо в наших фундаментальных взглядах на общество ВСЁ неправильно, либо в этом конкретном вопросе ты выбрал себе не тех союзников. Повод задуматься?

Это жуткий оффтопик, но ты сейчас описал одну из наиболее раздражающих меня особенностей американской политики, из которой ростут корни двухпартийной системы. Или ты крайне правый, или крайне левый, либо ты беззубый реднек из Западной Виргинии, либо гомик из Сан-Франциско, или всё, или ничего, либо Jesusland, либо Hamasstan. В комплекте с правыми взглядами на экономику обязательно должно идти желание запретить аборты и поставить всяких нацменов на место, а если тебе надоела роль Штатов как мирового жандарма, то надо обязательно поддерживать легализацию травы и парады гордости. Шаг влево, шаг вправо - расстрел, несогласие с одной из сторон хоть по одному пункту вызывает поднятые брови

russo> А кто спорит что разные. Но то что обе ненормальные (т.е. не обычный, не соответсвующий среднему значению ч-н) — это 100%.

да? А что ненормального в чтении скучной книги?

russo> Так что если гомосексуалисты не нравятся потому что Библии что-то написано, или мужикам кажется что -де приударивать будут (или наоборот, не приударивают, абыдно! ), или еще чего — так и надо писать. Но чиста из-за того что -де "ненормальные" — это смешно просто

эмм, это ты мне написал? Я не отношусь к библии никак, впрочем, и к мужикам тоже Ну, разве что муж у меня - мужииик
Еще раз - гомосексуализм не есть нормально, но не нравятся они не поэтому, а потому, что орут о своих чудесных пристрастиях на каждом шагу, задолбали уже.