В Москве убит полковник Буданов

hcube> А шо? Русских убивали и там и там, нет? Мирное население, заметьте, не солдат.
Русских убивают везде, и прежде всего их убивают сами русские - так че, предлагаете бомбить сами себя по всей России?! Глупости не говорите.

Кстати, не напомните, сколько русских погибло за время сноса штурма Грозного и обеих войн в целом?

Scar> Русских убивают везде, и прежде всего их убивают сами русские - так че, предлагаете бомбить сами себя по всей России?! Глупости не говорите.

Чеченцы ДО первой чеченской вели себя примерно как немецко-фашистские захватчики. Собственно, они себя всегда так вели, всю обозримую историю. И ведут. Это им диктует их родоплеменная этика. Жертвы среди мирного населения Чечни - русского населения - составили десятки тысяч человек. Остальные СОТНИ тысяч - бежали, решив что жизнь важнее имущества. ЭТО НЕ ВОЙНА?!

Не верите? Ну валяйте, попробуйте поселиться в Грозном.

Scar> Кстати, не напомните, сколько русских погибло за время сноса штурма Грозного и обеих войн в целом?

Ни одного. Те что были, погибли еще ДО войны. Ну, кроме тех, что оказались в рабстве, конечно.

Scar, ненависть к русским и СССР вам настолько застит разум, что вы отказываетесь видеть физическую реальность. Вы сами случайно не кавказец?

тащторанга-01> А как в нашей реальности могут решаться такие вопросы? А насчёт тормозов "наше всё" давно заметил про беспощадность русского бунта...

Про тормоза.

Чеченцев можно сравнить со спортивнйо машиной. Ярко и быстро ускоряется, хорошо томозит в случае опасности..... Хулиганит.

А вот северяне похожи на мощный тягач с грузом. Разгоняется долго, но потом хрне остановишь, особенно с горки ( Под горкой мы подразумеваем кризис в стране).

wert> Вот тут - Убили Буданова - Tynu40k Goblina, третий комментарий сверху, выписки из обвинительного заключения по делу Буданова. Очень интересное чтиво для понимающих.

Ну, свинья был, коли так. Однако сути вопроса это не меняет. Свинья или нет, а право распределять наказания за несоблюдение закона - это монополия государства. И тут - бинарно.

Или это так - и убийцы Буданова преступники, и сам он - преступник - и все должны понести назначенное госсистемой наказание. Которое, кстати, Буданов уже понес, и перед законом он чист.

Или же 'спасение утопающих - дело рук самих утопающих', и прав тот, у кого больше стволов на руках. Тогда Буданов по первому делу был СОВЕРШЕННО НЕВИНОВЕН - на тот момент он пользовался правом силы, только и всего.

EvgenyVB> Кстати, а что с Ульманом?

А неизвестно. Худяков тоже в розыске. Аракчеев сидит, 15 лет по результатам третьего процесса после двух оправдательных решений.

U235> Политики и военное командование послали полковника выполнять боевые задачи и приказы, а не по своему разумению херней маяться. Его в Чечню как командира танкового полка туда послали, а не как шерифа Нотингемского. Приказа и полномочий судить и казнить местных ему не давали.
Конечно, изщ теплого кабинета на Арбате все так лего видется. Это не в вонючем окопе под улями снайперши сидеть.






U235> Хватит уже этих детских соплей и оправданий.
Желаю тебе на своей шкуре это почувствовать.

U235> Буданов сам самовольно взял бронетехнику и выехал за пределы части в соседнюю деревню, избив при этом дежурного офицера.
Ну и что. Он сове отсидел. Его власть обязана защищать. Как Уильяма Келли. ато просто в нужный момент когда власть даст приказ армии, еей вспонят и Ульмана и Аракчеева и Буданова. И тогда придется Тандему вдвоем отбиватьс я от НАТы или Кавказ замирять. Очень надеюсь что количесвто людей в погонах, готовых саботировать все приказы увеличится в разы.


U235> Вы божий дар с яичницей не путайте. Жуков и Конев не присваивали себе чужих полномочий и не самовольничали, нарушая приказ.

Вернись в нашу реальность. Жуков не мародерствовал? Не растреливал?

U235>Они занимались в Чечне своим делом и в рамках санкционированных руководством государства и спецслужб, поэтому их страна прикрыла. Буданов же, впав в истерику, своими самовольными действиями только осложнил оперативную обстановку, чего даже уничтожение одной снайперши, если Кунгаева вообще была снайпершей, что никак не доказано, совершенно не стоило.
В списке у чечнцев много товарищей из ФСБ тоже есть. А ФСО ко всем не преставишь. Та к что посмотрим кто кремЛе важнее. Чеченцы или рядовые ФСБ-шники....

Я бы на ихъ месте уже начал искать пластического хирурга. В Индии
говорят дешево.



U235>Ну так тут оппоненты любят расписывать о тяжелой ноше ответственности командира за все. Ну так и за то, что его солдаты учинили с похищенной по его приказу чеченкой, полковник в полной мере ответственен. Если не юридически, то морально.


Как ты думаешь что бы наши солдаты сотворили с пленной немецкой снайпершей или сбитой летчицей, которая скажем обстреляла колонну беженцев?

Я думаю танковым банником в вагину онабы не отделалась.

Есть законы войны. Если некомбатант берет оружие - участь его ен завидно. С нми можно делать что угодно.

wert> Не совсем в тему, поскольку это факт прошлого, который нельзя изменить, и как я уже несколько раз подчеркивал что сейчас не в нем дело...
wert> Вот тут - Убили Буданова - Tynu40k Goblina, третий комментарий сверху, выписки из обвинительного заключения по делу Буданова. Очень интересное чтиво для понимающих.

как я и думал хренотень это обвинительное заключение, вот блин придурки даже следствие нормально не могут провести

wert> Вот тут - Убили Буданова - Tynu40k Goblina, третий комментарий сверху, выписки из обвинительного заключения по делу Буданова. Очень интересное чтиво для понимающих.
да, спасибо...
походу и вправду основное - алкоголь..
тьфу. ((

Впрочем, насколько понимаю, у американцев при подобных действиях тоже идет краткая отсидка и домой с глаз долой..
А вот акты мести - это совсем не аналогично..

А.Л.> как я и думал хренотень это обвинительное заключение, вот блин придурки даже следствие нормально не могут провести
а подробнее можно? в чем хренотень? Что показания меняются? Или что "не удалось обнаружить" ?

carlos> А неизвестно. Худяков тоже в розыске.
если живые - то молодцы, грамотно ушли.
удачи им.

EvgenyVB> если живые - то молодцы, грамотно ушли.

Ушли они, ушли.

Ульман, кстати, по словам адвоката, долго думал: уходить или нет. Таки решился. А вот Аракчеев остался, т.к. считал, что сможет доказать свою невиновность.

Barbarossa> А может и не ушли. А сдали их чечнцам.

Сомневаюсь, что в этом случае чеченцы сумели бы сохранить такое в тайне. За несколько лет уже всплыло бы.

PS В этом топике, да и в соседних я наблюдаю повышенную толщину твоих сообщений. Годно, весьма годно, но работать ещё есть над чем.

hcube> Чеченцы ДО первой чеченской вели себя примерно как немецко-фашистские захватчики. Собственно, они себя всегда так вели, всю обозримую историю. И ведут. Это им диктует их родоплеменная этика.
Сразу видно, что о чеченцах и тех событиях ты знаешь лишь из ящика и из сети. Поэтому, давай ты не будешь свои фашистикие верования выдавать за истину, да еще и подводя их под целую нацию, без разбору. Ок?

Scar> Сразу видно, что о чеченцах и тех событиях ты знаешь лишь из ящика и из сети.

Естественно, чеченцы - гордые рыцари без страха и упрека, на белых конях, в сиющих доспехах. А русские гяуры-орки взяли и вероломно напали на них, не гнушаясь самых отвратительных методов.

AGRESSOR> Естественно, чеченцы - гордые рыцари без страха и упрека
Агги, не пори чушь.

Vale> И поэтому нам надо приблизиться к ним? Спуститься на уровень "обычаев гор"? А не наводить порядок - один для всех?

У меня есть время на одно высказывание. Прочитал, что Буданова убили. Плохой он или нет--- сложно сказать. Я, например, вообще не знаю. Но знаю, что в условной "Мбабене" англичане из BSAP и аналогичных организаций в Океании за подобные некоторым гордым народам выходки устроили бы просто полное уничтожение огнём артиллерии, предварительно согнав всех на площадку 500х500 м. А только потом бы судили и что-то делали б с виновником торжества. Остальное ты догадаешь сам.

Другое дело, что в отличие от бритов русским не повезло создать национальное государство, они всё время находились и находятся в условиях тех самых ндебеле-матабеле, коих косили из пулемётов без счёта и разбора. Просто потому что оказывались не там и не в то время. Но этому народу просто не повезло, а жизнь жестока, вот и обращаются с ним, как со скотом. Согласись, человек может охотиться на волка, но волк на человека--- ни-ни. Русские в России стоят даже ниже волков.

Дополнение: Фигасе, куда меня забросило... Сам не знал... Что-то на улице прохладно слишком для такой местности... Вы там, в России, не замерзаете?

anybody> Но знаю, что в условной "Мбабене" англичане из BSAP и аналогичных организаций в Океании за подобные некоторым гордым народам выходки устроили бы просто полное уничтожение огнём артиллерии

• 

  В Греции убит британский военный атташе

  // www.kommersant.ru

   

• Британский дипломат убит на Ямайке — Рамблер-Новости

  На Ямайке убит британский дипломат — почетный консул Джон Терри, сообщили в министерстве иностранных дел Великобритании. // news.rambler.ru

   

И т.п. А уж простых смертных британцев — туристов, солдат, рабочих, учёных — сотни каждый год, наверное, гибнет. Британия ещё не весь мир разбомбила?

Но я тут не понял, правда, при чём тут всякие «Мбамене»? Москва — это уже «Мбамбене»? А роль «Британии» тогда у кого? Буданов, вроде, тоже из «Мбамбене»?

anybody>Но знаю, что в условной "Мбабене" англичане

Мистер перечитался Киплинга?

anybody, я таки в Англии три года с гаком прожил. И общался на разные темы. Так вот, ты спорол феерическую чушь.

Поинтересовался бы развитием истории Кровавое воскресенье (1972) — Википедия
Английские Будановы - пойдут в суд, судя по всему.

А Troubles - закончились тем, что Шинн Фейн — Википедия (ирландские "кадыровцы") - заседают в североирландском парламенте.
Но размахивать шаблонами, конечно, легче.

U235> Естественно. За Чечню можно было бы и не только Буданова судить. Но и снимать с него ответственность и делать из Буданова героя не стоит. Не заслужил он права на это звание после того, что сделал. Он после этого всего лишь преступник. Не меньший чем те, кто его застрелил.
Дядя! Вы точно ДУРАЧИНА!!!! Причём преогромнейший!!!!Восемнадцать душ за кратчайшее время это как? А после уничтожения этой мразоты тишина!!!! А синяки на скуле и плече Кунгаевой это как? Каккие к чёрту сипециялиЗды!? Командир полка орган дознания! Сам вправе проводить следственные мероприятия и возбуждать уголовные дела! Лечись!!!

Meskiukas> Восемнадцать душ за кратчайшее время это как?

Это означает, что этак с 15 душ - на совести Буданова - он же командиром был?

Meskiukas> А синяки на скуле и плече Кунгаевой это как? Каккие к чёрту сипециялиЗды!? Командир полка орган дознания! Сам вправе проводить следственные мероприятия и возбуждать уголовные дела! Лечись!!!
Т-щ полковник, вы сказки то бросьте рассказывать, и про синяки в том числе. Вы где этой чуши понабрались? Не ходите больше туда, бяка - фу, низя. И также, наверное не стоит путать правильно и законно оформленные "следственные мероприятия" и "уголовные дела" именно, что с уголовщиной в виде пыток и мокрухи, да еще по-пьяни сотворенной.

А.Л.> как я и думал хренотень это обвинительное заключение

Можно для юридически неграмотных кратко развернуть?

Scar> Агги, не пори чушь.

Вот-вот, я тоже думаю, что сказанное мною - полнейшая, абсолютная чушь. Потому что понятия чести и справедливости находятся от тех чеченских выблядков, что увлеченно убивали мой народ, дальше, чем ядро Галактики.

AGRESSOR> Вот-вот, я тоже думаю, что сказанное мною - полнейшая, абсолютная чушь.
Ну а зачем ты тогда эту херню нес, про рыцарей и прочее?
AGRESSOR> Потому что понятия чести и справедливости находятся от тех чеченских выблядков, что увлеченно убивали мой народ, дальше, чем ядро Галактики.
Агги, ты извини, но ты ни х*я не знаешь, как там жил твой народ, иначе бы такую херь откровенную не нес. Напоминаешь мне Бэлэнсера, который в соседней теме про День Зависимости притащил чужую каку про ЕС, даже не удосужовшись проверить факты.

Я знал и знаю нескольких, причем не связанных причем между собой бывших русских жителей Чечни и Грозного и одну девушку из сеьми, где отец- чеченец, а мать - русская. И иначе как чушью - все эти байки про геноцид, они не называют. Да, был беспредел, было поднятие националистических настроений в обществе, и было наплевательство властей, но оно было ко всем в равной степени, и к вайнахам, и к русским и к евреям, и единственным мерилом там была не твоя национальность, а твои связи и те, кто за тобой стоит.

Такое ощущение, что в твоей, малознающей, но уже порядком промытой голове чеченское общество тех лет, да и вообще, это такой монолит злобных ваххов с ножами в зубах. А ведь был и Парламент, и Временный Совет, с их сторонниками, многие из которых тянулись к России, были люди вроде Гантамирова и Лабазанова, в конце концов БЫЛО БОЛЬШИНСТВО ЧЕЧЕНЦЕВ, КОТОРЫЕ НИ В ЧЕМ НЕ БЫЛИ ВИНОВАТЫ! И как твоя дурная башка может не допереть до того просто го факта, что этот архитип чеченца ничуть не лучше архитипа руского в башке столь "любимых" тобой пендосов - пьяного, в ушанке и с балалайкой.

Смешно, ей Богу - твои знания настолько скудны, что я бы на твоем месте вовсе опасался говорить что-то на счет тех событий. Я тебе настоятельно советую мозг уже врубать, а то походишь на впечатлительную институтку, начитавшуюся революционных газет.

Вы ребят, реально того деда из Неуловимых напоминаете, с парохода Глория, тот тоже всё своими этнографическими знаниями "блистал".

АГГИ, ХВАТИТ НЕСТИ ХЕРНЮ! И к другим "краеведам" также относится - меньше фашистских сказок на ночь читайте, и вспомните почему ж вообще война началась,и когда эта муля про "геноцид" всплыла, и опять же, зачем?