О "САСШ" и правильных и неправильных названиях стран

Meskiukas> Ну да! 52 года человеку.

Мальчишка

sam7>> Ленина не заставляли читать в школе и институте...
Meskiukas> И в армии заставляли. Да не в коня корм!

Ох, и нетребовательные преподаватели же были. Такие вещи даже при перелистывании томов в памяти оседали...
Просто в силу необычности для современного человека.

hnick> http://dic.academic.ru/pictures/brokgauz_efron/b63_258-0.jpg

Ага! Выяснился исток этого буквосочетания САСШ - из перевода на русский язык немецкой энциклопедии Брокхауза 19-го века.

(United States of America, Etats-Unis, Vereinigte Staaten von Nord-America)

 

А трындели-то - "очень старинное русское название! Ах, ах!"

volk959> А трындели-то - "очень старинное русское название! Ах, ах!"
Очень старинным не может быть по определению. Только старым.

Meskiukas> Очень старинным не может быть по определению. Только старым.

Ну, дык стране-то каких-то 150 с копейками лет... В пеленки ссутся ищщо.

Jerard> Ну, дык стране-то каких-то 150 с копейками лет... В пеленки ссутся ищщо.

Даже как-то неудобно за ваше невежество.

Соединённые Штаты Америки были образованы в 1776 году...

 

Naturalist> Даже как-то неудобно за ваше невежество.
Дык, то были другие штаты. А нонешние оне с 1865 году.

Naturalist>Соединённые Штаты Америки были образованы в 1776 году...
Jerard> Дык, то были другие штаты. А нонешние оне с 1865 году.

Дык, один чОрт моложе даже нашего городку не говоря уже о действительно старинных поселениях.

Что ради копеек зубатится, сто лет туда, сто лет обратно... это только американцам интересно на фоне их детсадовости, типа ты у них полжизни отобрал

volk959> Ага! Выяснился исток этого буквосочетания САСШ - из перевода на русский язык немецкой энциклопедии Брокхауза 19-го века.
volk959> А трындели-то - "очень старинное русское название! Ах, ах!"

вот автор оригинальной статьи в словаре Брокгауза и Ефрона



куда ему до волка-959 в понимании, как правильно говорить в начале 20го века...

Anika> Так что "Янки" будет самым корректным.

Ну-ну, попробуйте это ляпнуть техасцам, например

volk959> Только что посмотрел Советскую Военную Энциклопедию, издававшуюся с 1932 года. Там только США. Много много раз. И никакого САСШ ни разу.
Там и никакой России нету ни разу. Есть СССР с претензиями на 30-40 республик и земном шаре на гербе.
Я же говорю - плохой признак для САСШ если их это задевает..

Anika>> Так что "Янки" будет самым корректным.
В.М.> Ну-ну, попробуйте это ляпнуть техасцам, например
А мы не в Техасе живём. Пусть техасец при мне ляпнет про мою страну "рашка" - тоже ничего хорошего не получится.
А "рашенз" - ну, мы уже привыкли

Anika> А мы не в Техасе живём. Пусть техасец при мне ляпнет про мою страну "рашка" - тоже ничего хорошего не получится.

При чем тут "рашка"? Янки - традиционно с Гражданской войны прозвище для северян, притом белых. Так что назвать техаца янки так же глупо как жителя Владивостока москвичом. К тому же натив-спикер на англйском сроду не додумается до "рашка", они окончаний-то таких не знает, словечко сугубо русскими придуманное.

Meskiukas> И в армии заставляли. Да не в коня корм!

В армии его заставляли есть только бигос с салом.

В.М.> ... К тому же натив-спикер на англйском сроду не додумается до "рашка", они окончаний-то таких не знает, словечко сугубо русскими придуманное.
Ну, не совсем "сугубо русскими", а ребятами с Брайтон-Бич. Совсем не нативными.

Jerard> нонешние оне с 1865 году.

Во бред

Алдан-3> Что ради копеек зубатится, сто лет туда, сто лет обратно...

Перед Египтом все сынки, вот только факт их древности не отменяет того что страна ихняя — в заднице

В.М.> назвать техаца янки так же глупо как жителя Владивостока москвичом

Причем это уже обсуждалось в этом самом топике

hnick> вот автор оригинальной статьи в словаре Брокгауза и Ефрона

Зер гут! Поздравляю, hnick! Ты выявил подлинного виновника возникновения буквосочетания САСШ! Это оказался некто Водолазов, очевидно, не знавший никаких иностранных языков, кроме немецкого.

Впрочем, поскольку вся энциклопедия Брокхауза в оригинале была немецкой, то возможно ему было запрещено переводить по-нормальному название United States of America на русский язык. И было приказано перевести только с немецкого - Vereinigte Staaten von Nord-America.

В русском языке до второй четверти XX века также было распространено наименование Северо-Американские Соединённые Штаты (САСШ).

Договор о продаже Россией полуострова Аляска Северо-Американским Соединенным Штатам

Ст. 1. Е. в. имп. всерос. сим обязуется уступить Северо-Американским Соединенным Штатам... всю территорию с верховным на оную правом, владеемую ныне его величеством на Американском материке, а также прилегающие к ней острова. Сказанная территория заключается в нижеозначенных географических границах, а именно: восточною границею служит линия разграничения между российскими и британскими владениями в Северной Америке, как таковая линия постановлена конвенциею, заключенною между Россиею и Великобританиею 16/28 февраля 1825 года...

Западная граница... проходит через точку в Беринговом проливе под 65 градусов и 30 минут северной широты в ее пересечении с меридианом, опзделяющим на равном расстоянии острова Крузенштерна... от острова Ратманова.., и направляется по прямой линии безгранично к северу, доколе она совсем не теряется в Ледовитом океане... Граница... включает в уступленную территорию все Алеутские острова, лежащие к востоку от... меридиана (193 градусов западной долготы).

Ст. 2. (Передача одновременно с территорией права собственности на все публичные здания. Церкви, воздвигнутые русским правительством, остаются собственностью членов православной церкви).

От. 3. Жители уступленной территории могут по своему желанию возвратиться в Россию в трехгодичный срок, сохраняя свою национальность. Но если они предпочитают оставаться в уступленной стране, то они, за исключением, однако, диких туземных племен, должны быть допущены к пользованию всеми правами.., предоставленными гражданам Северо-Американским Соединенных Штатов... Дикие же племена будут подчинены законам и правилам, которые... могут быть постановляемы Соединенными Штатами в отношении к туземным племенам этой территории. (...)

Ст. 6. На основании вышеустановленной уступки, Северо-Американские Соединенные Штаты обязываются заплатить... дипломатическому представителю или иному е. в. имп. всероссийским надлежаще уполномоченному лицу, семь миллионов двести тысяч долларов золотою монетою...

18 марта 1867 г.

Со стороны России подписал барон Стекль, посланник в Северо-Американских Соединенных Штатах Америки.

sam7> Со стороны России подписал барон Стекль, посланник в Северо-Американских Соединенных Штатах Америки.

Барон Стекль - несомненно немец. Вот и называл США на немецкий лад. Русский язык тут не при чём.

Короче, все, кто называет США нелепым "САСШ" - просто использует немецкое выражение 19-го века. И всё. Никакого оскорбления, просто подражание немцам 19-го века. Ну, можно назвать это обезьянниченьем.

volk959>

Вполне возможно. Но это неважно.
Важно то, что в нашей стране так часто называли до 25-30-го года 20-го века, ну, до войны.
"Это правда, это факт" (С)

Не говорю, хорошо это или плохо, правильно или неправильно.
Так было. Сейчас нет.
О чем спорим?

volk959> Короче, все, кто называет США нелепым "САСШ" - просто использует немецкое выражение 19-го века. И всё. Никакого оскорбления, просто подражание немцам 19-го века. Ну, можно назвать это обезьянниченьем.
Все, кто называет САСШ нелепым "США"... Волк, надеюсь, идея тоже понятна. Никаких оскорблений
Простое обезьянниченье.

...
sam7> О чем спорим?

"Просто наш ценоз треплется " (с) Рома

stas27> "Просто наш ценоз треплется " (с) Рома

Не, ну я за этим на форум и пришел

Но просто есть мнения ( интересно спорить. иногда.)
А есть факты. Если они настоящие факты - спорить неинтересно. Совсем.

stas27>> "Просто наш ценоз треплется " (с) Рома
sam7> Не, ну я за этим на форум и пришел
Welcome to the club, как говорят туземцы в топиковом топониме .

sam7> Но просто есть мнения ( интересно спорить. иногда.)
sam7> А есть факты. Если они настоящие факты - спорить неинтересно. Совсем.
"Факты не должны мешать рассказу хорошей истории" - (с) они же. По моим наблюдениям факты ни разу не заставили ни одного из участников форума изменить своё мнение (включая меня). Может быть, в лучшем случае слегка подрихтовать... И ни разу не остановили ни одного спора...

Всё, завязываю с оффтопом, пока не расчехлили черепомёты...

volk959> Короче, все, кто называет США нелепым "САСШ" - просто использует немецкое выражение 19-го века. И всё. Никакого оскорбления, просто подражание немцам 19-го века. Ну, можно назвать это обезьянниченьем.

Ну если такого государства как САСШ не существовало, то надо договор о продаже Аляски признать ничтожным и попросить США очистить территорию.

GREI> Ну если такого государства как САСШ не существовало, то надо договор о продаже Аляски признать ничтожным и попросить США очистить территорию.

Ваш подход мне нравится .

Но, если серьезно, то надо смотреть, на каком языке имеет юридическую силу договор.
В англоязычном тексте - United States of America.