Арест журналистов RT

IDiO> Какой дядька? Какой Киев?

Нда. Пациент не понимает. Ладно, обьясним подробнее.

Тезис A (мой): практически любая свобода несет в себе элемент опастности, ибо свобода подразумевает возможность принимать неразумные/нерациональные решения.

Тезис B (оппонента): "взрослый парень, теоретически может сдохнуть от передозировки героина, но не запрещать же в связи с этим распространение наркоты".


Обьясняю на пальцах: тезис B никак не опровергает тезис А. Он дает один из примеров тезис А подтверждающих. Да, свобода в вопросе покупки героина предполагает возможность сделать решение купить дозу и стать торчком. В целом задача общества — грамотно оценить положительные последствия от наличия свободы и негативные последствия от возможных принятий нерациональных решений, и на основании баланса этих двух факторов принять тот или иной закон.

IDiO>> Какой дядька? Какой Киев?
russo> Нда. Пациент не понимает. Ладно, обьясним подробнее.

Спасибо огромное, теперь вы окончательно доказали что спорите с телевизором.

russo> Да, свобода в вопросе покупки героина предполагает возможность сделать решение купить дозу и стать торчком.

Так вот. Свобода в вопросе расстрела проходящих по твоему участку граждан не то что предполагает, а гарантирует то, что отдельные ценители свобод будут безнаказанно принимать решение стрелять в детей которые надоели. По этому в подавляющем большинстве мест во всём цивилизованном мире - такой свободы нету уже очень долгое время. Включая подавляющее большинство штатов США.

И именно по этому никто меня "за шастанье" не застрелит. Изначальный наезд соответственно бессмыслен.

Сергей-4030>> Потому, что одни неоднократно показали и продолжают показывать на практике свои преимущества.
ahs> Не припысывайте себе чужие заслуги. Это ко всему нынешнему поколению жителей США относятся.

Вы излишне увлекаетесь дискуссией. Конкретно про меня вообще речи нет. Мне (и многим таким как я) просто повезло, что на планете исторически сложилось так, что есть такое место, как США. И мы имеем возможность послать "родных" бандитов и феодалов и переехать туда, где государственная система куда как более разумна, свободна и намного более ориентирована на "среднего" гражданина. И этим я (и такие как я) совершенно неиллюзоно бьем по интересам тех самых "родных" бандитов, ибо у нас есть образование, опыт и желание работать -> получать профит, который "родные" бандиты в моем (и таких как мой) случаях навсегда потеряли. Если бы везде был бы сплошной СССР, я бы так сделать не смог и в этом смысле существование США - счастливый случай. Но таки не только существование США делает возможным мне и таким, как я, улучшить свою жизнь, но и обратный процесс имеет место быть - приток людей, подобных мне (т.е. многие намного умнее меня, некоторые чуть поглупее, но в целом эти люди инициативнее и образованнее средней массы "оставшихся") делает США более конкурентоспособным. Я, разумеется, не хочу сказать, что все оставшиеся - неинициативные дебилы, вовсе нет. Очень многие умнее, инициативнее, работоспособнее и т.п. Но тем не менее, иммиграция в США в среднем по инициативности превосходит опять же средний уровень оставшихся.

В любом случае, так или иначе, но преимущества таки показали и продолжают показывать. Конечно, может быть, что уже давно пройдена точка невозврата, текущие действия - путь в могилу и через, скажем, 20 лет все закончится крахом. Но с как минимум не меньшей вероятностью может быть и прямо обратное. Основывать на этом аргументы некомильфо.

ahs> И не обижайтесь, если мы когда-то будем жить лучше вас при таких раскладах продемонстрируем преимущества, так сказать

Может быть. Но во-первых - чего обижаться-то? Вы думаете, если в России все станут жить лучше, чем в США, я заплачу? Я обрадуюсь. А во-вторых - случится это или нет таки неизвестно и аргументировать такими вещами нельзя.

Сергей-4030> Может быть. Но во-первых - чего обижаться-то? Вы думаете, если в России все станут жить лучше, чем в США, я заплачу? Я обрадуюсь.

Вы вернётесь, бросив США тонуть без вашего участия.

И продолжите сидя в форумах клеймить чьих-нибудь патриотов.

Флаги только поменяются

Алдан-3> Вы вернётесь, бросив США тонуть без вашего участия

Ему кажется что он тебя уязвил

russo> Ему кажется что он тебя уязвил

Похоже, не только его

Алдан-3> Похоже, не только его

Да, мне тоже так обидно что меня посмели заподозрить в ненадлежащей любви к черточкам на карте — аж кюшать не могу Умора, блин, ну где еще такое встретишь

russo> меня посмели заподозрить в ненадлежащей любви к черточкам на карте

У вас один талант с Сергей-4030: читать то что не было написано, а потом ещё и блестяще опровергать

Balancer> Про Russia Today: Вести.Ru: В Белоруссии избита съемочная группа Russia Today
Balancer> Теперь - в Белоруссии

Это неправильное избиение. В том месте и при тех условиях можно

Сергей-4030> Я, разумеется, не хочу сказать, что все оставшиеся - неинициативные дебилы, вовсе нет. Очень многие умнее, инициативнее, работоспособнее и т.п. Но тем не менее, иммиграция в США в среднем по инициативности превосходит опять же средний уровень оставшихся.

На самом деле это как-бы установленный факт: средний уровень не только оставшихся, но и средний уровень американцев ниже, чем иммигрантов (с оговорками: легальных иммиграниов и при этом не беженцев). Причем намного: скажем, вдвое больший процент детей таких иммигрантов получает высшее образование, чем средний по США. Я понимаю, что само по себе высшее образование мало что говорит о конкретном человеке - многие успешные люди, скажем, на не го вполне разумно не стали тратить время. Но СТАТИСТИЧЕСКИ это очень хороший предиктор и индикатор успеха и продуктивности в обществе.

Balancer> А теперь какие правила движения журналисты нарушали?
дык эта, Рома, этож царство демократии, не то что у нас, тоталитарный совок.

Интересно, что бы тут сказали, если бы какие-то лимоновцы, получающие при этом зарплату от американского правительства, сплясали бы у вечного огня в Александровском саду?

Balancer> А теперь какие правила движения журналисты нарушали?

Этот Кокеш к товарищами протестовали против закона, по которому в некоторых местах демонстрации запрещены, причём песни и пляски в таких местах приравнены к демонстрациям. И, по-видимому, этот монумент к этим местам относятся.
Кстати, не первых случай. Где-то год назад школьники начали петь - ни много ни мало - гимн США около мемориала Линкольна, так им полиция приказала прекратить. В отличие от Кокеша и Ко, они послушались и выпендриваться не стали, так что никто их не арестовал, но скандал в прессе был. Но мы-то знаем, что на самом деле всё из-за того, что один из них работает на RT
С одной стороны, закон идиотский. С другой стороны, в США есть группы чудаков на букву М, которые завели привычку приходить на похороны солдат, пожарных, шахтёров и т. п. и устраивать манифестации с лозунгами типа "так вам и надо", "это вас бог наказал" и т.п. С кладбищ их, как правило, прогнать по закону нельзя. ну так хоть к монументам не пускают.
Можно, конечно, попробовать не запрещать скопом всё, включая пение гимна, а запретить только отдельные манифестации, но тогда понятно какая вонь поднимется.

Balancer>> А теперь какие правила движения журналисты нарушали?
Машинист> Этот Кокеш к товарищами протестовали против закона, по которому в некоторых местах демонстрации запрещены, причём песни и пляски в таких местах приравнены к демонстрациям.

Машинист опять все испортил. Они с Руссо любят вот так предательски взять и логично объяснить те или американские моменты как раз в тот момент, когда патриоты уже обрадовались.

ЗЫ И тут приехали жены декабристов и испортили им всю каторгу.

D.Vinitski> Интересно, что бы тут сказали, если бы какие-то лимоновцы, получающие при этом зарплату от американского правительства, сплясали бы у вечного огня в Александровском саду?

Что бы тут сказали не знаю, но вот вы бы точно в очередной раз возмущались очередным преступлением режима против свободы слова и демократии. Собственно большинство акций нашей "оппозиции" ровно того же пошиба, что и танцы этого Адама на мемориале, потому как суть и у тех и у других одна: "пятая колонна" на платном содержании спепропагандистов. Просто работают они на разных хозяев.

Кстати ладно задержали его: душить-то зачем? Его полицейский задерживает, или просто убить на месте хочет? Представляю что бы у нас сказали на кадры типа "жемчужный прапорщик" душит Каспарова

D.Vinitski>> Интересно, что бы тут сказали, если бы какие-то лимоновцы, получающие при этом зарплату от американского правительства, сплясали бы у вечного огня в Александровском саду?
Скоро Маргаритка Симоньян еще и не то придумает чтобы вставить американцам очередной грамотный кол в ганглии.
Молодец деффка ИМХО пока грамотно и честно работает на фронте пропагандистской войны. Работает пока не за бабло а за совесть...

Lev1> Маргаритка Симоньян

Открою тайну века: 99.99% американцев не знают что такое RT. А кто такая эта ваша "Маргаритка" не знают 99.9999%, включая меня. Так шта про ганглий вы погорячились, работа чисто на российскую публику.

russo> Открою тайну века: 99.99% американцев не знают что такое RT.
Вы-то может да. А вот когда я был в Португалии, я удивился: куча каналов, ну гы, около 30 в гостинице, среди них на английском только бибиси, и RT. И есть ещё RT на испанском и португальском. Я сам удивился, что они так раскутились-то. И это явно не для руссо-туристо.

russo>> Открою тайну века: 99.99% американцев не знают что такое RT.
Серокой> Вы-то может да. А вот когда я был в Португалии, я удивился: куча каналов, ну гы, около 30 в гостинице, среди них на английском только бибиси, и RT. И есть ещё RT на испанском и португальском. Я сам удивился, что они так раскутились-то. И это явно не для руссо-туристо.
RT изначально не русскоязычен и предназначен для оболванивания англо- испано - арабо-и прочей язычной публики.
Источники в анналах кровавой гебни говорят что Путин якобы лично благословил Симоньян на ее подстрекательную деятельность.

Lev1> RT изначально не русскоязычен
Я знаю, у меня знакомые оттуда есть. )
Даже корректировал галерею на их сайте, у них было - что вода газированная при СССР стоила 15 копеек, школота просто посетила музей автоматов СССР, отфотала, ну и вывесила, экстраполировав цены на игровые автоматы на газировку... но это так, лирика. )

Lev1>> Маргаритка Симоньян
russo> Открою тайну века: 99.99% американцев не знают что такое RT. А кто такая эта ваша "Маргаритка" не знают 99.9999%, включая меня. Так шта про ганглий вы погорячились, работа чисто на российскую публику.
Американцы как и руские очень разные. Вероятно что из того круга в котором общаетесь лично Вы - 99.9999 и не знают.

russo> Открою тайну века: 99.99% американцев не знают что такое RT.
Не удивлён.
"Так как всё-таки правильно: Ирак или Иран?" (с)