Знал ли Ф.Д. Рузвельт о подготовке нападения на Перл-Харбор

russo> Если любовь к точности в высказываниях...

Учитывая "историю общения" — ты персонаж переменчивой толщины.

Mishka> If ... was to лучше переводить сослагательным с частицой бы. Добавь "бы" в первую половину и получиться гораздо ближе к оригиналу.

Можно так:
"Для того, чтобы план действий, разработанный Макколлумом, объединил американское общественное мнение, было необходимо, чтобы Япония предстала в глазах общественности агрессором и осуществила первый акт неприкрытой агрессии в отношении ничего не подозревающего Тихоокеанского флота и ни как иначе." (это если прямо по предложению без привязки в чему бы то ни было).

Оттенки, которые могли бы свидетельствовать о спекуляциях на тему "истинного предназначения плана Макколлума" в данном предложении отсутствуют.

Yevgeniy> Можно так:
Yevgeniy> "Для того, чтобы план действий, разработанный Макколлумом, объединил американское общественное мнение, было необходимо, чтобы Япония предстала в глазах общественности агрессором и осуществила первый акт неприкрытой агрессии в отношении ничего не подозревающего Тихоокеанского флота и ни как иначе." (это если прямо по предложению без привязки в чему бы то ни было).

Не, не совсем. Тут, как бы, идёт доказательство от противного (что не очень точно). Не совсем точно. План имел бы смысл только тогда, когда ... У тебя перевод в чисто математическое утверждение "если - то". По смыслу правильно, но теряется некая стилистическая составляющая. В твоём случае обращается внимание на посыл и вывод, а всё вокруг не важно. А в первом случае — может что-то ещё есть. Как-то так.

Пардон за оффтоп.

Mishka> Пардон за оффтоп.
Тоже прошу прощения. Более обсуждать этот момент не буду.

ЗЫ Не могу удержаться, поэтому напоследок, чтобы добить вопрос -
1-е предложение: "Киммель не знал..."
2-4 предложение: (для обеспечения связанности повествования можно во второе предложение вставить в самое начало "ведь"). "Ведь для того, чтобы план действий, разработанный..."
3-е предложение: "ФДР и командование поставили на..."
Первое предложение - говорит о факте "неосведомленности Киммеля", второе поясняет - почему так произошло. Третье - резюмирует смысл всего абзаца.

Cмысловые оттенки о возможности иной трактовки сути всего абзаца, отсутствуют.

Mishka> Gorizont, перевод Руссо про источник очень корректен. Можешь спросить у других "американцев".
Mishka> Если интересно, то могу попросить дочку написать разбор предложения с точки зрения лингвистики. Только оно (эссе) будет написано на английском. Всё равно она ещё должна hnick-у про герундии.

Попроси. Я кстати, ко второму варианту перевода Руссо - где он перевел полностью предложение, а не огрызок его - никаких претензий не имею.
Имею лишь претензию к тому, что пытается смыслом этого огрызка заменить смысл целого предложения.

russo> Хыхы, горезонта оказывается и на цусиме пинали по поводу сабжа: Вопрос по предвоенному базированию американских авианосцев в П-Х / Цусимские форумы Обзывая конспирологом и предлагая учить матчасть

Вообще-то, руссо, я вопрос выяснить для себя хотел. И в случае сильных аргументов вполне готов был изменить точку зрения. Только от вас таких я не увидел, как не всматривался.
Могу отметить, что не смотря на не вполне корректный стиль ведения диспута моими оппонентами на цусиме, по крайней мере в первой его части, из той дискуссии почерпнул я гораздо больше, и в целом Евгений Пинак и Владимир Сидоренко оказались несравненно более качественными оппонентами по данному вопросу.

Такое вот "хыхы" в качестве резюме к беседе.
Так что не обессудьте
ЗЫ Не могу не отметить, руссо, что то обстоятельство, что ваше резюме по поводу ветки на цусиме состоит лишь из "пинали и обзывали конспирологом" - очень даже симптоматично и показательно.

Yevgeniy> Кстати, надеюсь не нужно искать ссылку и уже является общеизвестным фактом то, что Рузвельт скрыл от командования в Перл-Харборе информацию о готовящемся нападении японцев, которой он располагал гораздо ранее нападения?
Yevgeniy> Я по Discovery смотрел, там англоязычный чел это внятно сказал. Я был в шоке.
Yevgeniy> Думаю если бы это была "деза против США" Discovery это бы не показывал, не так ли?

кстати, тоже слышал о том же. Тоже по дискавери.
Что инфа была, но её не стали разглашать, поскольку это вскрыло б то, что сша знают коды ВМС японского флота, и сменили б их, соответственно, было решено пожертвовать базой, под более-менее благовидными предлогами уведя оттуда АВ.

>Энтерпрайз. 28 ноября вышел в направлении о. Уэйк, дабы доставить туда морпехов.
достаточно странно гонять цельный АВ для всего лишь доставки морпехов... имхо, какой-нить транспорт снабжения это сделал бы значительно дешевле.
>Лексингтон. Вышел из порта 5 декабря, дабы доставить самолеты на остров Мидуэй. 7 декабря он повернул обратно, не доставив самолеты,
тоже любопытно. Обычно перевозили самолеты на эскортных АВ или вообще чем-нить либертиподобном..
>Саратога. 7 декабря как раз входила в Сан-Диего, для планового ремонта. До того кратковременно была в сухом доке Брементона.
а зачем в сухом доке, если плановый ремонт потом? Впрочем, может быть и рациональное обьяснение есть, хз.

---

Кстати, встретилось, сотни авиалюбителей-добровольцев тренируются и работают для воссоздания атаки на перл харбор

прикольно

TORA TORA TORA is a re-creation of the December 7th 1941 attack on Pearl Harbor. It's accomplished through hundreds of dedicated volunteers — most belonging to the Commemorative Air Force (CAF) working as ground crew, maintenance, pilots and pyrotechnic experts. The purpose is to create a dynamic history lesson about the event that propelled us into World War II .....and entertain.

TORA's re-creation is usually the feature performance at organized air shows. It involves many Japanese fighters and bombers simulating the Pearl Harbor attack. In addition, TORA provides breathtaking smoke, fire and explosions from the pyrotechnics team. A professional announcer explains the purpose, history and performance to the crowd.

 

обычно оно изображается в виде авиашоу с кучей истребителей, бомбардировщиков, наземной пиротехникой, дымами, взрывами и т.д.