энди
инфо
инструменты
Tico
au
Serg Ivanov
IDiO
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/1/./1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/Sw94ZcFCRPI/AAAAAAAANjE/-JxnVC7LY20/s1600/128x128-crop/United+Nations+Partition+map.jpg)
Президент США предложил Израилю вернуться в границы 1967 года
демонтаж проекта "Израиль"?Теги:
vtvitus> не может Израиль изменить внеш. политику,
Это правда , только причина другая -иначе его съедят.
Это правда , только причина другая -иначе его съедят.
hnick> [b]Участники "квартета"
Ну наши могли промолчать -глядишь за умных сошли бы.
Ну наши могли промолчать -глядишь за умных сошли бы.
au> Сэр, вы поймите... Те люди, которые крышуют "проект Израиль", и те люди, которые контролируют мировую финансовую систему, и те люди, которые обеспечивают финансирование штатовского правительства — это одни и те же люди.
Здесь надо отметить, что эти самые люди тем не менее не сильно довольны тем, какой вид Израиль имеет на сегодня. Они предпочли бы нечто менее колючее и более приятное их менталитету. Поэтому, собственно, какие-то попытки прийти к компромиссу есть. Но арабы как всегда "не упускают шанс упустить шанс". И не надо забывать что у них есть своё лобби, тоже очень мощное.
Здесь надо отметить, что эти самые люди тем не менее не сильно довольны тем, какой вид Израиль имеет на сегодня. Они предпочли бы нечто менее колючее и более приятное их менталитету. Поэтому, собственно, какие-то попытки прийти к компромиссу есть. Но арабы как всегда "не упускают шанс упустить шанс". И не надо забывать что у них есть своё лобби, тоже очень мощное.
Ничего радикально страшного не произошло и не произойдёт.
Во-1, заявление Обамы никого ни к чему не обязывает, и выражение "границы 1967-го года с обменом населением" и так является "генеральной линией". В любом случае речь идёт о договорных границах, а не буквально о существовавших до Шестидневной Войны. Трепыхания Биби это работа на внутренний рынок.
Во-2, даже если Израиль и вернётся к тем границам, ничего особо страшного с этого не будет. Территории и так де факто принадлежат арабам, а поселения в Израиле волнуют мало кого, тем более что они изначально строились как обменная карта. Контролировать в военном плане их мы сможем в любом случае.
А в-3, план возврата к границам 1967-го года зарубят сами арабы.
Во-1, заявление Обамы никого ни к чему не обязывает, и выражение "границы 1967-го года с обменом населением" и так является "генеральной линией". В любом случае речь идёт о договорных границах, а не буквально о существовавших до Шестидневной Войны. Трепыхания Биби это работа на внутренний рынок.
Во-2, даже если Израиль и вернётся к тем границам, ничего особо страшного с этого не будет. Территории и так де факто принадлежат арабам, а поселения в Израиле волнуют мало кого, тем более что они изначально строились как обменная карта. Контролировать в военном плане их мы сможем в любом случае.
А в-3, план возврата к границам 1967-го года зарубят сами арабы.
B.E.> Вот уроды… Нет бы наоборот поддержать Израиль или хотя бы устраниться, так лезем куда не просят. Типа арабы, те же палестинцы, нам спасибо скажут! 
Да толку нам от их спасиба...
А вот если ранее уехавшие туда специалисты вернутся - другое дело. Надо же кому-то работать...
Да толку нам от их спасиба...
А вот если ранее уехавшие туда специалисты вернутся - другое дело. Надо же кому-то работать...
Tico> Они предпочли бы нечто менее колючее и более приятное их менталитету.
Как это "колючее"?
А вот с менталитетом у них совсем-совсем плохо.
Как это "колючее"?
А вот с менталитетом у них совсем-совсем плохо.
Обама уже дал задний ход. Заявил что самопровозглашение палестинского государства через ООН в обход Израиля невозможно, "проехался" по Хамасу: "Израиль не может вести переговоры с правительством, в которое входят силы, стремящиеся к уничтожению Израиля", сказал что под границами 1967 года он понимает основу для переговоров, а не окончательную линию будущих государств и границы будут учитывать демографические изменения, произошедшие за много лет.
Обама объяснился с еврейской общиной США
Your text to link here...
Your text to link here...
Your text to link here...
Обама объяснился с еврейской общиной США
Your text to link here...
Your text to link here...
Your text to link here...
Dem_anywhere> А вот если ранее уехавшие туда специалисты вернутся - другое дело. Надо же кому-то работать...
Скорее всего в таком случае на территорию бывшего СССР вернется мизерный процент, пожилые люди в основном. Остальные поедут в США прежде всего, в Канаду, Австралию, Германию.
Скорее всего в таком случае на территорию бывшего СССР вернется мизерный процент, пожилые люди в основном. Остальные поедут в США прежде всего, в Канаду, Австралию, Германию.
alexx188> Скорее всего в таком случае на территорию бывшего СССР вернется мизерный процент, пожилые люди в основном. Остальные поедут в США прежде всего, в Канаду, Австралию, Германию.
Не факт. И раньше возвращались пожив в Израиле, в основном молодые, или из-за учёбы/работы молодых. Я со многими такими работал.
Не факт. И раньше возвращались пожив в Израиле, в основном молодые, или из-за учёбы/работы молодых. Я со многими такими работал.
alexx188> Обама уже дал задний ход. Заявил что самопровозглашение палестинского государства через ООН в обход Израиля невозможно, "проехался" по Хамасу: (...)
Да он меня постоянно удивляет своей детской наивностью. Это в Америке, что-то не феерически про-израильское сказать? При этом надеяться занимать какой-то официальный пост? Он что, с дуба рухнул? В свободу слова поверил? Как младенец, честное слово... Вот что происходит с людьми относящимся к Израилю без достаточного пиетета. Даже если они евреи.
Да он меня постоянно удивляет своей детской наивностью. Это в Америке, что-то не феерически про-израильское сказать? При этом надеяться занимать какой-то официальный пост? Он что, с дуба рухнул? В свободу слова поверил? Как младенец, честное слово... Вот что происходит с людьми относящимся к Израилю без достаточного пиетета. Даже если они евреи.
IDiO> Да он меня постоянно удивляет своей детской наивностью.
Он просто действует так же как Шмеле... сначала "невзначай" чего-нибудь ляпнет, потом якобы опровергнет, а тут и закон вышел ужо.
Он просто действует так же как Шмеле... сначала "невзначай" чего-нибудь ляпнет, потом якобы опровергнет, а тут и закон вышел ужо.
S.I.> Не факт. И раньше возвращались пожив в Израиле, в основном молодые, или из-за учёбы/работы молодых. Я со многими такими работал.
Возвращаются, разумеется. Но на порядки больше едут "на запад" - США, Канада, Австралия.
Возвращаются, разумеется. Но на порядки больше едут "на запад" - США, Канада, Австралия.
sxam>>> Страна под многочисленными санкциями
au>> Абсолютный, феерический импосибл.
sxam> У меня совершенно другое мнение. По мне всё (в аспекте санкций) висит на волоске (вето США) и если бы не этот волосок то санкции давно были бы введены.
имхо такой волосок попрочнее некоторых канатов будет. тут я в некоторой степени с ау согласен.
au>> Абсолютный, феерический импосибл.
sxam> У меня совершенно другое мнение. По мне всё (в аспекте санкций) висит на волоске (вето США) и если бы не этот волосок то санкции давно были бы введены.
имхо такой волосок попрочнее некоторых канатов будет. тут я в некоторой степени с ау согласен.
IDiO> Да он меня постоянно удивляет своей детской наивностью.
Он просто думает о выборах. "Прошелся" по Израилю - понравился крайне левому меньшинству и мусульманам, вильнул хвостом перед ЭЙПАК - понравилось центристам и правым в обеих партиях, а также миллионам евреев и "сочувствующим".
Кроме того он на мой взгляд действительно сочувствует "угнетаемым палестинцам", отождествляя их с "угнетаемыми неграми". Другое дело что с нынешним произраильским Конгрессом и организациями типа ЭЙПАК он реально мало что может сделать.
Кстати о выборах - никто из моих американских родственников голосовать за Обаму не будет. Хотя на прошлых выборах некоторые голосовали.
Он просто думает о выборах. "Прошелся" по Израилю - понравился крайне левому меньшинству и мусульманам, вильнул хвостом перед ЭЙПАК - понравилось центристам и правым в обеих партиях, а также миллионам евреев и "сочувствующим".
Кроме того он на мой взгляд действительно сочувствует "угнетаемым палестинцам", отождествляя их с "угнетаемыми неграми". Другое дело что с нынешним произраильским Конгрессом и организациями типа ЭЙПАК он реально мало что может сделать.
Кстати о выборах - никто из моих американских родственников голосовать за Обаму не будет. Хотя на прошлых выборах некоторые голосовали.
Это сообщение редактировалось 23.05.2011 в 12:39
IDiO>> Да он меня постоянно удивляет своей детской наивностью.
alexx188> Он просто думает о выборах. "Прошелся" по Израилю - понравился крайне левому меньшинству и мусульманам, вильнул хвостом перед ЭЙПАК - понравилось центристам и правым в обеих партиях, а также миллионам евреев и "сочувствующим".
AIPAC это далеко не самая популярная организация в США
. Вилять хвостом перед ними мало того что занятие глупое с точки зрения того, что её члены (очень ултра-правые господа) в любом случаи за него не проголосуют, так ещё свой электорат (как вы выразились - крайне левое меньшинство. Процентов под 40 ) разозлить можно.
alexx188> Кроме того он на мой взгляд действительно сочувствует "угнетаемым палестинцам", отождествляя их с "угнетаемыми неграми". Другое дело что с нынешним произраильским Конгрессом и организациями типа ЭЙПАК он реально мало что может сделать.
Вот тут ближе. Видимо действительно сказал что думает (это у него регулярная проблема, то про повышение налогов вякнет, то про закрытие Гуантанамо), а потом конкретные пацаны из АПАК пришлияйца дверью зажимать объяснять ему, что он не прав.
alexx188> Кстати о выборах - никто из моих американских родственников голосовать за Обаму не будет. Хотя на прошлых выборах некоторые голосовали.
Да уж, страшный приговор. Русскоязычные евреи за демократов не голосуют никогда. Совсем. До абсурдных ситуации доходит, когда велферные старики на восьмой программе проклинают коммуняк-демократов. А вообще евреи в основном в Америке левые уже очень долгое время.
alexx188> Он просто думает о выборах. "Прошелся" по Израилю - понравился крайне левому меньшинству и мусульманам, вильнул хвостом перед ЭЙПАК - понравилось центристам и правым в обеих партиях, а также миллионам евреев и "сочувствующим".
AIPAC это далеко не самая популярная организация в США
. Вилять хвостом перед ними мало того что занятие глупое с точки зрения того, что её члены (очень ултра-правые господа) в любом случаи за него не проголосуют, так ещё свой электорат (как вы выразились - крайне левое меньшинство. Процентов под 40 ) разозлить можно.alexx188> Кроме того он на мой взгляд действительно сочувствует "угнетаемым палестинцам", отождествляя их с "угнетаемыми неграми". Другое дело что с нынешним произраильским Конгрессом и организациями типа ЭЙПАК он реально мало что может сделать.
Вот тут ближе. Видимо действительно сказал что думает (это у него регулярная проблема, то про повышение налогов вякнет, то про закрытие Гуантанамо), а потом конкретные пацаны из АПАК пришли
alexx188> Кстати о выборах - никто из моих американских родственников голосовать за Обаму не будет. Хотя на прошлых выборах некоторые голосовали.
Да уж, страшный приговор
. Русскоязычные евреи за демократов не голосуют никогда. Совсем. До абсурдных ситуации доходит, когда велферные старики на восьмой программе проклинают коммуняк-демократов. А вообще евреи в основном в Америке левые уже очень долгое время.
IDiO> AIPAC это далеко не самая популярная организация в США . Вилять хвостом перед ними мало того что занятие глупое с точки зрения того, что её члены (очень ултра-правые господа) в любом случаи за него не проголосуют,
Однако же пришел и вильнул.. Неспроста значит. Вообще конечно выборы будут очень интересны, особенно для нас. Дружно болеем против Обамы, и скорее всего против демократов вообще.
. Вилять хвостом перед ними мало того что занятие глупое с точки зрения того, что её члены (очень ултра-правые господа) в любом случаи за него не проголосуют, Однако же пришел и вильнул..
Неспроста значит. Вообще конечно выборы будут очень интересны, особенно для нас. Дружно болеем против Обамы, и скорее всего против демократов вообще.
энди> Ну наши могли промолчать -глядишь за умных сошли бы.
может они решили что хватит уже "сходить за умных"?
может они решили что хватит уже "сходить за умных"?
alexx188> Однако же пришел и вильнул.. Неспроста значит. Вообще конечно выборы будут очень интересны, особенно для нас. Дружно болеем против Обамы, и скорее всего против демократов вообще.
Да конечно неспроста. В АИПАК ведь очень умные господа, все свои яйца в одну корзину респов не кладут (иначе вето в СБ давно бы уже пропало). Они эффектно шантажируют всех огромными финансовыми вливаниями в оппонентов если будут сделаны какие-либо неугодные шаги. Денег-то у них - уйма.
А насчёт боления против Обамы - только денег не ставьте. Потенциальные противники у него не избираемые по причинам серьёзной олигофрении. С улыбкой смотрел на республиканские дебаты, такого сборища маргиналов свет не видел...
Неспроста значит. Вообще конечно выборы будут очень интересны, особенно для нас. Дружно болеем против Обамы, и скорее всего против демократов вообще.Да конечно неспроста
. В АИПАК ведь очень умные господа, все свои яйца в одну корзину респов не кладут (иначе вето в СБ давно бы уже пропало). Они эффектно шантажируют всех огромными финансовыми вливаниями в оппонентов если будут сделаны какие-либо неугодные шаги. Денег-то у них - уйма.А насчёт боления против Обамы - только денег не ставьте. Потенциальные противники у него не избираемые по причинам серьёзной олигофрении. С улыбкой смотрел на республиканские дебаты, такого сборища маргиналов свет не видел...
IDiO> А насчёт боления против Обамы - только денег не ставьте. Потенциальные противники у него не избираемые по причинам серьёзной олигофрении.
У нас скорее поставят на "олигофрена" чем на Мубарака Хусейна Обаму.
У нас скорее поставят на "олигофрена" чем на Мубарака Хусейна Обаму.
IDiO>> А насчёт боления против Обамы - только денег не ставьте. Потенциальные противники у него не избираемые по причинам серьёзной олигофрении.
alexx188> У нас скорее поставят на "олигофрена" чем на Мубарака Хусейна Обаму.
Но, надеюсь, вы всё-же понимаете, что русские евреи это не самая репрезентативная выборка? Евреи в США вообще в 2008 проголосовали на 80% за Обаму. И к Израилю Нетаньяху относятся достаточно прохладно.
alexx188> У нас скорее поставят на "олигофрена" чем на Мубарака Хусейна Обаму.
Но, надеюсь, вы всё-же понимаете, что русские евреи это не самая репрезентативная выборка? Евреи в США вообще в 2008 проголосовали на 80% за Обаму. И к Израилю Нетаньяху относятся достаточно прохладно.
IDiO> Но, надеюсь, вы всё-же понимаете, что русские евреи это не самая репрезентативная выборка?
Я про израильских евреев.
Я про израильских евреев.
IDiO> И к Израилю Нетаньяху относятся достаточно прохладно.
Нет "Израиля Нетаниягу", Нетаниягу в вопросах внешней политики отображает взгляды большинства израильтян.
Нет "Израиля Нетаниягу", Нетаниягу в вопросах внешней политики отображает взгляды большинства израильтян.
alexx188> Нет "Израиля Нетаниягу", Нетаниягу в вопросах внешней политики отображает взгляды большинства израильтян.
Тем хуже. При смене поколении (лет двадцать) вето пропадёт окончательно и бесповоротно.
Тем хуже. При смене поколении (лет двадцать) вето пропадёт окончательно и бесповоротно.
IDiO> Тем хуже. При смене поколении (лет двадцать) вето пропадёт окончательно и бесповоротно.
Не надейтесь.
Не надейтесь.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
IDiO>> Тем хуже. При смене поколении (лет двадцать) вето пропадёт окончательно и бесповоротно.
alexx188> Не надейтесь.
Да мне то что
? Увольте. Я просто дружу с большим количеством евреев, даже с одной девушкой в универе встречался некоторое время. Так что если среди родителей мнения бывают разные, от откровенно социалистических либералов до "ястребов" с флагами Израиля в зале, то среди еврейской молодёжи они занимают спектр от прохладных до враждебных. Я тут совершенно не при чём.
alexx188> Не надейтесь.
Да мне то что
? Увольте. Я просто дружу с большим количеством евреев, даже с одной девушкой в универе встречался некоторое время. Так что если среди родителей мнения бывают разные, от откровенно социалистических либералов до "ястребов" с флагами Израиля в зале, то среди еврейской молодёжи они занимают спектр от прохладных до враждебных. Я тут совершенно не при чём.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 20.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
