В России узаконено платное образование и медицина

GREI> Смешно, мне насчитают пенсию (в райне крайнего Севера) 10-11 тыс. Минимальный прожиточный уровень сейчас на Камчатке 14 тыс. Вы мне предлагаете не работать и наслаждаться заслуженным отдыхом
GREI> ?

Пенсии у нас - нищета, я не спорю, сам буду работать пока смогу

Единственно напомню что в богатой Америке на Аляске пенсии как везде - с 65 и для мужчин и для женщин

Ситуация когда 30 процентов людей выходит на пенсию раньше возраста и так самого низкого в мире - нелепость

Суть в том и есть - когда работать уже не смогу - буду получать гроши и смотреть на здоровых 50 летних работающих и пенсию еще получающих больше меня

Так что извините, я остаюсь при своем мнении - государство не кормушка и пусть бортпроводники и учительницы не хотящие работать создают частные фонды и страхуются сами

GREI> Смешно, мне насчитают пенсию (в райне крайнего Севера) 10-11 тыс. Минимальный прожиточный уровень сейчас на Камчатке 14 тыс. Вы мне предлагаете не работать и наслаждаться заслуженным отдыхом

По-моему вы слишком много кушать. -??? В смысле зажрались (с).

GREI> Смешно, мне насчитают пенсию (в райне крайнего Севера) 10-11 тыс. Минимальный прожиточный уровень сейчас на Камчатке 14 тыс. Вы мне предлагаете не работать и наслаждаться заслуженным отдыхом
На месте государства если вы продолжате работать я предложил бы вам пенсию на этот период не выплачивать вовсе или выплачивать 1\3. А если не можете по каким то причинам работать я предложил бы вам перехать в низкобюджетную область РФ (например РБ ), где и с 10тырами вполне комфортно.
(Без обид если что)

ttt> Пенсии у нас - нищета,

смотря у кого. есть и такие которые по 20-30 тыс руб в месяц пенсию получают.

ttt> Так что извините, я остаюсь при своем мнении - государство не кормушка и пусть бортпроводники и учительницы не хотящие работать создают частные фонды и страхуются сами

Не мной устанвленны такие правила. Могу напомнить - они введены в осенью 1991 года. Когда Правительство РФ (т.е. ЕБН и пр. Чубайсята) соревновалось с союзным правительством кто больше пряников быдлу пообещает. Для чего это делалось догадаться не трудно.
Однако мне больше доставляет ситуация, когда в бюджете не хватает на что либо средств - например на здравоохранение. Начинаются поиски где взять, первая мысль- конечно с малоимущих они все равно свое отжили нахрен им лечиться (жить дальше). Мысль о том что надо как-то улучшить экономику, что-бы она давала больше дохода даже и не возникает. Не возникает вопрос о прогрессивной шкале налога (все равно наш бизнес свои сверхдоходы на Куршевеле просрет), потому, что бизнес - это святое. Или никого не возмущает Закон о госслужбе, по которому за госслужащим после увольнения сохраняется заработок в течени года после увольнения. Потому, что за это можно и схлопотать. А вот срезать пенсии у рабочих тут ни смелости ни ума не надо. А вот создать экономику, которая бы давала доходы и на образование и на здравоохранение для население тяму у нынешнего бизнеса нехватает.
Очень доставила одна каррикатура - стоит работяга на нем табличка - 3 сорт, мимо идет бизнесмен на нем табличка - 2-й сорт, чел 2-го сорта оборачивается и пилиюет на чела 3-го сорта.
А что касаемо меня, мне нахрен нужна пенсия в 50 лет, лучше бы были созданы условия при которых сохранилось бы мое рабочее место и моя зарплата ( которая в 6 раз больше пенсии).

GREI>Мысль о том что надо как-то улучшить экономику, что-бы она давала больше дохода даже и не возникает. Не возникает вопрос о прогрессивной шкале налога (все равно наш бизнес свои сверхдоходы на Куршевеле просрет), потому, что бизнес - это святое. .... А вот создать экономику, которая бы давала доходы и на образование и на здравоохранение для население тяму у нынешнего бизнеса нехватает.

Я что по другому думаю. Совершенно аналогично и про экономику и про прогрессивный подоходный. Рядом в ветке с ярыми любителями платной медицины ругаюсь и доказываю что это путь в новую трясину.

Но все рано понять почему 55-летняя женщина которой работать и работать (и которая конечно будет работать) должна получать как 70 летние у которых уже сил нет - я не могу

GREI> А что касаемо меня, мне нахрен нужна пенсия в 50 лет, лучше бы были созданы условия при которых сохранилось бы мое рабочее место и моя зарплата

То же совершенно аналогично думаю

GREI>> ... Минимальный прожиточный уровень сейчас на Камчатке 14 тыс...
TEvg> По-моему вы слишком много кушать. -??? В смысле зажрались (с).
По-моему, кое кто, кое чего не знает ... Например того, что завоз продуктов, топлива и т.д. на Камчатку и в отдаленные от инфраструктуры стоит денег ... И весьма не кислых ...
Поищи продуктовую корзину на камчатке ...

Kuznets> смотря у кого. есть и такие которые по 20-30 тыс руб в месяц пенсию получают.
Чиновники например ...

kot1967> На месте государства если вы продолжате работать я предложил бы вам пенсию на этот период не выплачивать вовсе или выплачивать 1\3.
Млять, Кот, ну нельзя же так обощать то, у меня например тесть, у него пятеро детей, младших дочерей сейчас ставит на ноги, и внука одного еще. Сам он на пенсии, мужику 64 года ... Работает на 3-х работах ... Хватает только-только ... А учитывая, что жить человек может, например в Якутии, где минимальный прожиточный уровень высокий, а пенсия копеечная ... Кстати, работающий пенсионер, какую-то часть пенсии не получает ИМХО ...

kot1967> А если не можете по каким то причинам работать я предложил бы вам перехать в низкобюджетную область РФ (например РБ ), где и с 10тырами вполне комфортно.
А остальная семья? Или предлагаешь типо поселений пенсионеров делать - нехай там вымирают???

GREI> Или никого не возмущает Закон о госслужбе, по которому за госслужащим после увольнения сохраняется заработок в течени года после увольнения.
Это где такое написано? в 79-ФЗ?)))

Crazy> ... Кстати, работающий пенсионер, какую-то часть пенсии не получает ИМХО ...
получает в полном объеме, кроме того периодически она пересчитывается с учетом новых данных о стаже.

Crazy> А остальная семья? Или предлагаешь типо поселений пенсионеров делать - нехай там вымирают???

А тут есть такие "поселения". Они не в глуши, но как отдельные хуторы. У пенсионеров особые нужды и отсутствие нужды ездить на работу — это повод для особого поселения.

Тут пенсионеры обычно совсем не бедные — пенсионные накопления становятся доступны после выхода на пенсию. И места в таких поселениях они покупают по одной лишь причине: это хорошо для них. А "остальная семья" с этого острова на работу ездить не сможет, на самом острове работы не найдёт, детям школы не будет, и т.д. и т.п. Так "вымирать" очередь стоит в подобные места. Аналог "бабушки в деревне" — вас это не ужасало с тремя вопросительными знаками? Я видел достаточно "бабушек из деревни", которых притащили в город — они в нём страдали, даже живя в "элитной" квартире.

Crazy> По-моему, кое кто, кое чего не знает ... Например того, что завоз продуктов, топлива и т.д. на Камчатку и в отдаленные от инфраструктуры стоит денег ... И весьма не кислых ...

Владивосток-Петропавловск:
Рефрижераторный контейнер 40ф (округляю вверх) — $2500 и 4 дня пути. Это 28 тонн еды, добавляет к цене людоедские 9 центов за килограмм.
Обычный контейнер 40ф — $1300. Сколько он добавляет — даже лень считать.
Чтобы вам не показалось что это какая-то локальная аномалия, тот же рефрижератор с мясом из Бразилии стоит $4000 — на карту посмотрите. Freight Calculator

Crazy> Поищи продуктовую корзину на камчатке ...

Причина этому очевидна не в недоступности места. А вот в чём она — неочевидно, но я догадываюсь.

з.ы. Ну и чтобы верхнюю планку продуктовой корзины нарисовать по цене и ассортименту, тонна тропических фруктов самолётом из Куала Лумпура в Петропавловск стоит $14.33 за килограмм. Их можно и контейнером из Дарвина, по цене те же 4000 баксов за 28 тонн, но это же слишком дёшево для вашей стороны спора

Crazy> Млять, Кот, ну нельзя же так обощать то.....
Я конечно понимаю что у каждого свои обстоятельства, у кого-то (например у вас) они "негативные", но возможно это не самый плохой случай. А у кого-то (например работающего бывшего чиновника при зп в 100тыров получающего еще и пенсию в 30 они сугубо "положительные". ИМХО некое "выравнивание" не помешало бы, согласитесь?
А в части поселений для пенсионеров, по мне так "продать квартиру и уехать в темплые края" оптимальное решение, которое надо всячески продвигать. Даже если нет особых накоплений с нашими ценами на квартиры это не вопрос. Конечно если достойное жилье имеется, а имеется оно не увсех конечно .
Пример: был на эти выходные на Алтае "деды" продают участок 40 соток (дом под снос). Цена 16 милионов. Это больше полмилиона баксов. Я охреневаю! На эти деньги я куплю Виллу в Паттайе с пожизненным пансионом и бассейном 40 соток в котором воды из-за морковок видно не будет. Кому слишком жарко и люди дикие можно тоже самое проделать где-нить в Болгарии. Может это и черезчур радикально для пенсионеров, есть вообщем и юридические и этические проблемы, но это лучше чем сидеть и жаловаться на жизнь. Да и ИМХО как это не прискорбно против такого радикального решения в первую очередь будут родствениики "дедов" которые явно или подсознательно уже записали дедовскую недвижимость себе в актив .

kot1967> Пример: был на эти выходные на Алтае "деды" продают участок 40 соток (дом под снос). Цена 16 милионов. Это больше полмилиона баксов. Я охреневаю!

А где конкретно?

kot1967>> Пример: был на эти выходные на Алтае "деды" продают участок 40 соток (дом под снос). Цена 16 милионов. Это больше полмилиона баксов. Я охреневаю!
TEvg> А где конкретно?
Барангол, инфа по цене от соседей
Если желаете прикупить поздно . Продано уже и дом уже снесли.

au> Причина этому очевидна не в недоступности места. А вот в чём она — неочевидно, но я догадываюсь.
При озвученной (как я понял) зп в 60000р, корзина и не может быть другой .

GREI>> Или никого не возмущает Закон о госслужбе, по которому за госслужащим после увольнения сохраняется заработок в течени года после увольнения.
А.Л.> Это где такое написано? в 79-ФЗ?)))

Человек несколько преувеличил конечно.

Статья 31 пункт 9

Не год а 4 месяца, и не просто при увольнеии, а при сокращении - но все же неплохо

Но там полно других прикольных статей

Статья 51 пункт 2

При формировании фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих сверх суммы средств, направляемых для выплаты должностных окладов, предусматриваются следующие средства для выплаты (в расчете на год):
1) оклада за классный чин - в размере четырех должностных окладов;
2) ежемесячной надбавки к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе - в размере трех должностных окладов;
3) ежемесячной надбавки к должностному окладу за особые условия гражданской службы - в размере четырнадцати должностных окладов;
4) ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, - в размере полутора должностных окладов;
5) премий за выполнение особо важных и сложных заданий - в размере двух окладов денежного содержания;
6) ежемесячного денежного поощрения - в размере, который устанавливается для федеральных государственных органов дифференцированно указами Президента Российской Федерации;
7) единовременной выплаты при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска и материальной помощи - в размере трех окладов денежного содержания.


Неплохо получать каждый год три оклада отпускных и матпомощи

Я бы не отказался

GREI>> Или никого не возмущает Закон о госслужбе, по которому за госслужащим после увольнения сохраняется заработок в течени года после увольнения.
А.Л.> Это где такое написано? в 79-ФЗ?)))
Бегло пробежался по интернету, действительно, в нынешних документах такого положения нет. Но такое положение было раньше, при введении госслужбы, точно помню как губернатор разъяснял это по телеку. Надо порыться в старых документах.
Извиняюсь, что ввел сообщество в заблуждение.

kot1967> Если желаете прикупить поздно .

Боже упаси. Если надо будет я просто землянку выкопаю где надо.

GREI> Бегло пробежался по интернету, действительно, в нынешних документах такого положения нет. Но такое положение было раньше, при введении госслужбы, точно помню как губернатор разъяснял это по телеку.

Это была его роковая ошибка

Держал бы язык за зубами - все было бы путем

au> ReachLocal Directory
Если вы не возражаете я продублирую на русском

Вот думаю одного Сколково Сочи ЧМ хватило бы на такую деревню для всех желающих, или бы еще и осталось

au> Причина этому очевидна не в недоступности места. А вот в чём она — неочевидно, но я догадываюсь.
Ну так расскажи мне, недогадливому ... А я домой приду и отвечу более подробно ...

au> А тут есть такие "поселения". Они не в глуши, но как отдельные хуторы.
Ну дыть вот именно, что не в глуши ... И именно что "там" ... А у нас "тут" совсем не то что "там" ... И отдельные деревни, ака данные "хутора", дествительно для вымирания ... Причем не только пенсионеров.

au> Тут пенсионеры обычно совсем не бедные — пенсионные накопления становятся доступны после выхода на пенсию.
А теперь сравниваем основную массу пенсионеров "там" и "тут" ...

au> Аналог "бабушки в деревне" — вас это не ужасало с тремя вопросительными знаками?
Бабушки в деревне - в общем то ужасает до сих пор ... Собственно Кот предлагает сложившееся положение вещей "де факто", сделать "де юре" ... И даже более того - "в обязалово" ... Так что перспектива та еще ...

kot1967> При озвученной (как я понял) зп в 60000р, корзина и не может быть другой .
У кого она на Камчатке в 60 тыр? У нефтяников или газовиков? А у местного населения? Если восхищает их зарплата - едь туда, да поживи ... А потом поговорим ... Через годик-другой ...

ЗЫ. Хотя бы данные ГКС посмотрел, что ли ...

ЗЫ.ЗЫ. С зарплатой выше 60 тыр, три странички, все вакансии - 265 страниц. Количество вакансий на страницу - одинаковое ... При этом я почему то уверен, что львиная доля з/п - вахтовая, следовательно эту з/п 60 тыр, надо исчо делить на количество безработных месяцов ...