Убит Усама бен Ладен

Северный> Я не пристаю к американцам,мне были бы совершенно непонятны действия людей,которые с воздушными шарами и шампанским направились бы на площадь после сообщения о уничтожении Басаева,скандируя – "Слава России!".

Если честно, меня тоже эти ликования с флагами резанули. Жанр абсурда в художественных произведениях себя изжил по причине того, что реальность превратилась в этот абсурд. Достаточно посмотреть выпуск новостей или газету открыть.
Еще умилили заявления официальных лиц, что мир стал безопасней. Вот я вышел сегодня из дома и так безопасно себя почувствовал, аж дух захватило. Ура товарищи...

Какой ужос! Они убили Кенни Усаму! (а до этого Саддама)
С кем же теперь воевать-то?

Bell> Какой ужос! Они убили Кенни Усаму! (а до этого Саддама)
Bell> С кем же теперь воевать-то?

Ну это вообще ни разу не проблема. Кадаффи на очереди, а так есть Иран, Корея, Чавес, наконец. Про последнего диктатора Европы не надо забывать. А уж мелочь типа африканских людоедов и вовсе на вес идет.

viatcheslav> Ну это вообще ни разу не проблема. Кадаффи на очереди, а так есть Иран, Корея, Чавес, наконец. Про последнего диктатора Европы не надо забывать. А уж мелочь типа африканских людоедов и вовсе на вес идет.

Африканские людоеду могут спать спокойно, поминая дедушку Пол Пота, на которого все забили длинный и толстый. Последний диктатор Европы тоже может курить сигары, бо слишком близок к телу. Сигары может курить кубинские, как легко понять. У чучхейцев бомба, ну их в пень. Иранцы слишком сильны и тоже бомба не за горами (причем слишком скоро). Чавес сам закончится на ближайших выборах. А вот полковнику похоже таки светить второй раз принять ислам

Не, ну поздравить американцев тоже надо. Одной мразью стало меньше.

Balancer> Отмщённый народ имеет право!
Разве смерти Гитлера не радовались? Или то было можно а это низзя? Наверное огорчились только что он сам и не успели его повесить...Другое дело что кто его там знает про Усаму-то. Но для среднестатистического гражданина США он - Гитлер, так что и радость понятна.

Yevgeniy> Разве смерти Гитлера не радовались?

Заметь, я нигде не говорил, что это — плохо. Лично я ничего не имею ни против ликвидации Усамы, ни против радости американцев по этому поводу. Первое одобряю, второе отлично понимаю. Моё недовольство в несколько иной плоскости — плоскости двойных стандартов.

Barbarossa> нет, что там не центся человечская жизнь и за любую херню тебя или скажем женщину забьют камнями, вздрнут на кране, или уколят ядом и разберут на органы (новая тенденция в Китае). Я вес таки белый человек и азатская дикость мне претит.
Ну, возможно, вам больше понравится получить 894 года заключения за те же "мелочи" в сша, за которые в китае казнят? ) Честно говоря, мне как-то лучше чтоб сразу, а не гнить всю жизнь. Как-то оно гуманнее.
Или, по-твоему, законы надо только в сша уважать? ))
А ведь можно в сша найти уголовных за деяния, совершенно безобидные в остальном мире. Например, харрасмент или дискриминация педика ))
А уж местная статья УК "за отрицание или сильное преуменьшение или неосуждение преступлений советского режима против литвы" - это вообще за гранью разума для людей востока.
И кто после этого дикий?

Barbarossa> А зачем поклонятся. Надо сотрудничать. К тому же мы пока тоже такой не слабый медвед с ядерной дубиной.
1) дракону сотрудники ен нужны )) Кто этого еще не понял - тот в списке пищи дракона )
2) насчет дубины - тебе ж она сильно не нравится. Тебя ж радует, что УВЗ лишится заказов, что иные заводы не будут выпускать, что доходы от продажи у оборонки исчезнут - или думаешь, сия дубина откуда-то сама вырастет? ))

Yevgeniy> Но для среднестатистического гражданина США он - Гитлер, так что и радость понятна.
вот это вот снижение планки - приравнивание гитлера (победу над которым надо отдать злобным русским) к усамке или фиделю или кому-то вроде - кстати, тоже вызывает недоумение.
Фигуры-то несравнимые..

Bredonosec> вот это вот снижение планки - приравнивание гитлера (победу над которым надо отдать злобным русским) к усамке или фиделю или кому-то вроде - кстати, тоже вызывает недоумение.
Bredonosec> Фигуры-то несравнимые..
Тут можно только констатировать что телевидение мощный инструмент и его в США используют будь здоров.Как бы тут не утверждали обратное,мол – "да кто кино и ТВ всерьез воспринимает?".Как видим вполне удалось слепить из бен ладена фигуру сопоставимую аж с Гитлером.И поэтому и массовые мероприятия с обязательной речью президента о великом событии в деле борьбы со всемирным злом вполне уместны будут.Т.е. событие подается не просто как ликвидация отморозка,устроившего достаточно крупный теракт на терр. США,а как еще одна победа в трудной войне со всемирым злом в самых разных обличьях.

Северный>> Я не пристаю к американцам,мне были бы совершенно непонятны действия людей,которые с воздушными шарами и шампанским направились бы на площадь после сообщения о уничтожении Басаева,скандируя – "Слава России!".
viatcheslav> Если честно, меня тоже эти ликования с флагами резанули.

Вашингтон, 2011



Западный берег реки Иордан, 2001

Каким бы злодеем ни был Бен-Ладен, устраивать по этому поводу народные гуляния как-то неправильно.

Северный> хрень какая-то... зачем из этого события устраивать шоу и народные гуляния?

Видишь ли, дело в том, что люди искренне радуются, что их солдаты убили существо, которое организовало убийства нескольких тысяч нормальных людей. И всё.

Северный> Тут можно только констатировать что телевидение мощный инструмент и его в США используют будь здоров.Как бы тут не утверждали обратное,мол – "да кто кино и ТВ всерьез воспринимает?".Как видим вполне удалось слепить из бен ладена фигуру сопоставимую аж с Гитлером.И поэтому и массовые мероприятия с обязательной речью президента о великом событии в деле борьбы со всемирным злом вполне уместны будут.Т.е. событие подается не просто как ликвидация отморозка,устроившего достаточно крупный теракт на терр. США,а как еще одна победа в трудной войне со всемирым злом в самых разных обличьях.

Это одна из граней абсурда - национальные гуляния в великой стране, по поводу сдохшего второсортного плохиша. Можно календарь забабахать с памятными историческими фактами: день повешенья Саддама, день расстрела Чикатилло и т.д.
И что характерно, вторглись в Афганистан, а завалили Бен Ладена на пмж в Пакистане. Причем судя по всему, в том самом Пакистане он не бегал по зеленке и не ныкался по пещерам. Вот такие выкрутасы войны с "международным" терроризмом.

Ну, ждем явления лже-Осамы 2-го.

"Убитому лидеру «Аль-Каиды» Усаме бен Ладену придется отвечать перед Богом за убийство множества людей и использование для этой цели религии, говорится в заявлении Ватикана.."

--
чернецы уже прогнулись.. а за СВОИ делишки ответить готовы?

Северный>> хрень какая-то... зачем из этого события устраивать шоу и народные гуляния?
volk959> Видишь ли, дело в том, что люди искренне радуются, что их солдаты убили существо, которое организовало убийства нескольких тысяч нормальных людей. И всё.
Спорить не буду,разные могут быть мнения.Могу заметить лишь,что в такой формулировке присутствуют весьма слабые составляющие.
Во-1 ых с самом государстве США не существует деления людей на "существ" и "нормальных людей".И даже как я понимаю еще не декларируется подобное в отношении граждан других гос-в.Во 2-ых очень многие могут предъявить счет соединенным штатам за "убийсва нескольких тысяч нормальных людей".В общем думаю в таком виде мнение спровоцирует лишь спор на тему -"кто имеет право убивать несколько тысяч нормальных людей и ради чего".
Правильно было бы наверное сформулировать – "По моему мнению люди очень радуются тому,что ликвидирован лидер терр. организации,которая осуществила теракт против их сограждан и его все таки уничтожили после 10 лет поисков".

Насчет существ.

Мне в школе служивший в любопытном подразделении препод по ОБЖ объяснял, что у бойца, стреляющего в террориста, никаких моральных проблем нет. Он не человека убивает, а бешеную тварь, нежить. И не должен эту нежить воспринимать за человека ни в коем случае.

Так что все сходится, а формально это уже пусть юристы обставляют терминами.
Если же во всем обществе такие взгляды устоялись, так это замечательно. Нам бы так.

А общенациональные песни-пляски странно выглядят - дык, а подобные пляски футбольных фанатов не странно?

AidarM> Мне в школе служивший в любопытном подразделении препод по ОБЖ объяснял, что у бойца, стреляющего в террориста, никаких моральных проблем нет. Он не человека убивает, а бешеную тварь, нежить.

То, что хорошо для бойца спецподразделения, не обязательно хорошо для общества в целом. Некоторые вещи должны оставаться только в головах военных, это их крест и ничей более. Заболевание "военным синдромом" целой нации может привести к крайне нехорошим последствиям. Наиболее печальный пример - нацистская Германия, немногим менее печальный - Россия образца 1917ого, что икалось потом долго.

U235> То, что хорошо для бойца спецподразделения, не обязательно хорошо для общества в целом. Некоторые вещи должны оставаться только в головах военных, это их крест и ничей более.
Вообще-то неплохо, когда военные ощущают, что служат не стаду дебилов, а своему народу. Т.е. видят/слышат народное одобрение успешной операции. А не те помои, что лились из того же НТВ на армию в 1ю чеченскую.

>Заболевание "военным синдромом" целой нации может привести к крайне нехорошим последствиям.

Речь про террор, не совсем войну.

>Наиболее печальный пример - нацистская Германия, немногим менее печальный - Россия образца 1917ого, что икалось потом долго.

Расшифруйте аналогию.

AidarM> Вообще-то неплохо, когда
Полностью согласен .Мы разучились сплачиваться против угроз ."Моя хата с краю -я ничего не знаю" Это нам может серьезно выйти боком.Уж лучше народные гуляния по поводу гибели терорюг,чем абсолютное равнодушие и даже более того враждебность как к армии так и к русским в Чечне во время 1ой чеченской .

AidarM> Мне в школе служивший в любопытном подразделении препод по ОБЖ объяснял, что у бойца, стреляющего в террориста, никаких моральных проблем нет. Он не человека убивает, а бешеную тварь, нежить. И не должен эту нежить воспринимать за человека ни в коем случае.
У бойцов как бы вообще несколько другие оценки многих вещей,в отличие от рядового сотрудника какой нибудь конторы "кулеры горная прохлада"… Ну и это правильно,да.

AidarM> Так что все сходится, а формально это уже пусть юристы обставляют терминами.
Тут ведь тоже возможны варианты.Если чисто свою оценку выносить,человек заминировавший школу и сознательно взявший там заложников,подпадает под категорию нелюдь.Человек направивший самолет в здание…. трудно сказать.Был же ведь недавно случай,когда гражданин США направил самолет в здание налоговой.Правда как я помню повезло что успели быстро эвакуироваться и погибло всего несколько человек.

AidarM> Если же во всем обществе такие взгляды устоялись, так это замечательно. Нам бы так.
Мне кажется тут сильно сыграло роль,что впервые было осуществлен столь крупный терр. акт на территории США и было достаточно много погибших .Соответственно у гр. США было просто шоковое состояние от которого они еще долго будут отходить.То что они воспринимают бен ладена как нежить,упыря… гм….. вряд ли по моему.. скорее наверное как достаточно серьезно врага.могу и ошибаться конечно.

Северный>> хрень какая-то... зачем из этого события устраивать шоу и народные гуляния?

А что им, плакать чтоли, по ещё одной загубленой душе?

Vale> Ну, ждем явления лже-Осамы 2-го.

Да не нужно никакого Осамы, он даже на символ не особо тянул. И "международный терроризм" в понимании госдепа США - явление исключительно абстрактное.
Тут банальное столкновение цивилизационное, а методы с обеих сторон "хороши". Муслимы даже более искренни в своих побуждениях религиозных. В Ливии счас имеем акт межгосударственного терроризма, в классическом виде, так там идейностью и не пахнет. Эта неискренность западной цивилизации - является не меньшей первопричиной вышеупомянутого столкновения, чем исламский фундаментализм. На деле, вместо прогресса, демократии и свободы третьему миру предлагается нигерийская модель (1 процент нефтегазовой ренты для населения, плюс полное отсутствие стабильности и безопасности). Куда не плюнь, сплошное бремя белого человека. И никто даже не пытается взглянуть на события глазами тех самых муслимов и прочих негров. На головы которых сыпятся продукты высокотехнологичной западной цивилизации. Вот давеча натовские пилоты скинули бомбу на резиденцию Кадаффи, убили часть семьи. Это разве не терроризм? Завтра какой нить фанатик прокрадецца в резиденцию Берлускони и подорвет его с частью свиты. Это будет актом терроризма? В общем да. Так чем первый случай от второго отличается?

Бяка> А что им, плакать чтоли, по ещё одной загубленой душе?

Качучу на могилах врагов танцуют дикари. Про христианские принципы даже слова не скажу.

Бяка> А что им, плакать чтоли, по ещё одной загубленой душе?
Ну я честно сказать не ходил по улице с баяном и флагом,когда грохнули Басаева.На самом деле наверное это от того,что русский народ злобен,хмур и привык скрывать свои чувства.
Впрочем меня вполне устраивают празники на 9 мая,12 апреля и 2 августа.Хотя на 2 августа тоже бывает перебор по части водных процедур и бокса в мешках.