Воспитание детей по-афгански

AGRESSOR> Ты разницу понимаешь между тем, как казнят в США и в туземных государствах?

Остальную твою простыню убрал, потому что ключевое слово "казнят". С тем, что это дикость, согласны в т.ч. в штате Нью-Джерси с 1963 года.

ahs> Да и в ВВ2 есть и религиозные мотивы, а бойню круче мусульманам пока при всем желании не организоват.

Есть Кстати, любопытный момент. Фактически, Победу одержала коалиция христианских государств (СССР можно не считать, но и там пережитки христианского мракобесия еще ой как сильны были ) против государства, главной религией которого был, по сути, оккультный сатанизм в особо изощренных формах

ahs> Если б у той Айши прибили папашу до отрезания Айше ушей и носа, то она б тогда с удовольствием пошла взрывать гяуров. Что не отменяет изуверства папаши и мужа.

Если бы да кабы, росли бы во рту грибы. Что-то сомнительно, что за такого папашу она пошла бы взрывать гяуров.

Tico> Фактически, Победу одержала коалиция христианских государств

Интересно, а за что тогда непогрешимый римский папа извинялся?

ahs> Остальную твою простыню убрал

Конечно, убрал. Потому что возразить здесь нельзя. Суд, приговоривающий в США к смертной казни - это день и ночь в сравнении с таким же судом шариата в странах типа Афгана или Ирана.

ahs> А) давно видел фильмы про английские частные школы? И т.д.

Недавно. Очень уважаю английские частные школы. Изуверство это как, вырывание ноздрей и забивание плетьми? Не заметил. У нас в Хайфе, например, лучшей школой считается католическая гимназия. Во изуверы наверное?

ahs> Б) и что теперь - всех истребить?

Вроде я такого не говорил, нет? Особенно про всех.

Tico> Фактически, Победу одержала коалиция христианских государств (СССР можно не считать, но и там пережитки христианского мракобесия еще ой как сильны были ) против государства, главной религией которого был, по сути, оккультный сатанизм в особо изощренных формах
Что, железный крест - тоже оккультно-сатанистский символ? Или всё же христианский?
Адольф сделал (восстановил) его высшей наградой рейха, ну и сам носил ЖК с гордостью. Несмотря на всё своё язычество.

ahs> Интересно, а за что тогда непогрешимый римский папа извинялся?

За то, что были мудаками очень долгое время (2000 лет) , и фактически вели себя вопреки своей собственной религии.

AGRESSOR> Конечно, убрал. Потому что возразить здесь нельзя. Суд, приговоривающий в США к смертной казни - это день и ночь в сравнении с таким же судом шариата в странах типа Афгана или Ирана.


Ну ты даешь
По порядку:
- Суд может ошибиться независимо от того, на какой традиции он основан. Иногда ошибки можно избежать только по счастливой случайности (вот недавно проскакивало: чел 14 лет ждал казни, а потом оказалось, что прокуратура скрывала доказательства его невиновности, полученные во время следствия)

- Смертная казнь относится к телесным и необратимым наказаниям, признается недопустимой очень большим количеством вполне цивилизованных людей
- Отдельный вопрос, как ее осуществляют. Электрический стул или газовая камера - это фактически способ предсмертной пытки, несомненная дикость.

Anika> Адольф сделал (восстановил) его высшей наградой рейха

Дань традиции.

Anika> Что, железный крест - тоже оккультно-сатанистский символ? Или всё же христианский?

Исторический, скорее. Без религиозного окраса. У немцев вообще кишмиш был полный. Те же руны в знаках различия - вообще отсылка к куче разных культур. ИМХО, все это просто поиски корней, желание найти глубинный смысл в символике.

Tico> За то, что были мудаками очень долгое время (2000 лет) , и фактически вели себя вопреки своей собственной религии.

Во-первых, извинялся папа за конкретику в ВВ2.
Во-вторых, те афганцы , а равно и их муллы, несомненно мудаки, и, возмжно, через пару тысяч лет до них это дойдет.

Balancer>> Ведь понятие «дикаря» тоже почти столь же релативно.
AGRESSOR> Это за компом хорошо так говорить. А когда рядом голову кому-нибудь отрезают. Тогда все становится очень ясно, четко и понятно. Без "релативности".

Это для нас такое поведение — дикость. Для них — нет. Потому — и релативность. Относительность. Или ты будешь утверждать, что для отрезающего кому-то голову сей процесс тоже является дикостью? Так зачем он тогда отрезает?

AGRESSOR>> Конечно, убрал. Потому что возразить здесь нельзя. Суд, приговоривающий в США к смертной казни - это день и ночь в сравнении с таким же судом шариата в странах типа Афгана или Ирана.
ahs> Ну ты даешь
ahs> По порядку:
ahs> - Суд может ошибиться независимо от того, на какой традиции он основан...

Потрясающе. Понемногу приходим к тому что часть участников форума, по видимому искренне считает американский суд тождественными иранскому или даже афганскому. Обалдеть. Впрочем я немало встречал европейцев которые искренне верят что арабы палестинцы в среднем "по дикости" равны израильтянам. Так что чего я удивляюсь..

Tico> А по моему, вполне очевидно, что и по ним в том числе.

Чем объективно исламские страны времён крестовых походов проигрывали европейским в религиозном смысле?

Tico> Европейское возрождение стало возможным благодаря тому, что Церковь заставили подвинуться по некоторым ключевым вопросам.

Так, видишь же, не церковь сама подвинулась. Её подвинули. Вопреки религиозному вопросу, в не благодаря ему.

Tico> Что с Исламом не произошло, скорее наоборот.

Как же не произошло? Точно также произошло. Просто не всюду.

Tico> Не ожидал такого ляпа от тебя. Нацисты были неоязычниками

Себя они позиционировал как христиане. При чём тут наше отношение? Многие мусульмане точно также не считают мусульманами тех самых фанатиков-фундаменталистов-террористов. Но ты же последних считаешь исламистами, я правильно понимаю?

Tico> Очень уважаю английские частные школы. Изуверство это как, вырывание ноздрей и забивание плетьми?

Именно до такого не доходило. Телесные наказания - были, традиционно.

ahs>> Б) и что теперь - всех истребить?
Tico> Вроде я такого не говорил, нет? Особенно про всех.

Так смотри первую страницу. Пмсм, пока там "суховы" и "матери терезы" не заменят нынешних бравых парней, жопа будет тольуо углубляться. Но цели пмсм однозначно не те.

ahs> - Суд может ошибиться независимо от того, на какой традиции он основан.

Верно. Но вероятность ошибок сильно разная. Сильно разная! В первую очередь потому, что общество развитого государства крайне заинтересовано, чтобы был наказан именно преступник. Ошибка приведет к тому, что преступник продолжит свои дела, а вера в систему правосудия будет подорвана.

Шариатские суды в этом явно не заинтересованы. Об этом свидетельствует возможность откупа. 100 верблюдов - и ты свободен после совершения жестокого убийства, когда твоя вина очевидна. Т.е. по сути, это система для удобного управления бесправным народом. Богатый откупится, бедного - грохнут. Удобно. И все закону!

ahs> чел 14 лет ждал казни, а потом оказалось

Думаю, многие предпочтут просидеть 14 лет в тюрьме, чем камнями забьют насмерть прямо щас. Если в США выяснится, что прокуратура что-то скрывала еще на этапе следствия, этим прокурорам не позавидуешь.

ahs> - Смертная казнь относится к телесным и необратимым наказаниям, признается недопустимой очень большим количеством вполне цивилизованных людей

А многими признается вполне допустимой мерой наказания.

ahs> - Отдельный вопрос, как ее осуществляют. Электрический стул или газовая камера - это фактически способ предсмертной пытки, несомненная дикость.

Если человека казнят, то уже не имеет значения - как. Хотя кто-то вполне может сказать, что если вина бесспорна, то ублюдка можно и нужно пытать. Лично я с этим не согласен (поскольку человек в итоге все равно будет мертв, так что лучше сделать работу быстро), но вполне пойму такую позицию.

Tico> Какие нахрен из нацистов христиане? Когда они себя так называли? Их от христианства воротило.

«Правительство Рейха видит в христианстве непоколебимый фундамент морали и нравственности народа»

«Мы - первые, кто эксгумирует подлинное учение Христа! Только через нас оно отпразднует свое возрождение. Мария и Магдалина стояли у пустой гробницы, ибо они искали мертвого человека. Но мы намерены раскопать сокровища живого Христа!

Христос был арийцем. Hо Павел использовал его учение для того, чтобы мобилизовать преступные элементы и заложить фундамент предбольшевизма. С его победой античный мир утратил красоту и ясность. Что это за бог, которому нравится, как люди перед его ликом умерщвляют свою плоть?»

И т.д… Чёрт, сегодня в России за подобное цитирование, кстати, объективно осудить могут, так что приходится осторожнее быть… Кстати, с моей точки зрения — тоже дикость…

sxam> Потрясающе.

Вот и я застыл в восхищении!

AGRESSOR> Но Рома все равно выкрутится.

Потому что я не лезу в споры, не имея за своим мнением коллекции фактов

sxam> Потрясающе. Понемногу приходим к тому что часть участников форума, по видимому искренне считает американский суд тождественными иранскому или даже афганскому. Обалдеть. Впрочем я немало встречал европейцев которые искренне верят что арабы палестинцы в среднем "по дикости" равны израильтянам. Так что чего я удивляюсь..



Я не писал, что тождественен. Но и шведскому не тождественен. А в вопросе смертной казни - и российскому в подметки не годится, несмотря на все его минусы.
А израильтяне тоже разные. Если мою выборку брать, то половина знакомых граждан Израиля - преступники, а знакомые палестинцы сплошь врачи. Что не делает меня антисемитом и арабофилом.

Balancer> <...> для отрезающего кому-то голову сей процесс тоже является дикостью? Так зачем он тогда отрезает?

В "воспитательных" целях, потому что нельзя иначе, ради высших идеалов.... Такой вот психологический выверт для собственного оправдания.
А ещё лучше сделать так, чтобы "нечеловеки" сами себя изничтожали.

Balancer>> Так исламофашисты же. А не все мусульмане сразу.
Tico> Ну а вот христианофашистов почему-то намного меньше, если в сравнении

Меньше, да. Религия заметно старше, утратила былую пассионарность. Ничего удивительного, что кто-то раздувает пламя молодых конкурентов.

Бяка>> Вот за это он решил наказать таким способом свою сестричку.
Tico> И как соседи? Одобрили?

Не посмеют одобрить, даже если и сами - садисты со стажен. Наказуемо.
Но это не значит, что В Германии не наберётся несколько тысячь садистов. И если они получат власть в каком то месте - результат будет садистским.

Balancer> Это для нас такое поведение — дикость. Для них — нет. Потому — и релативность. Относительность.

Поскольку я не сторонник культурного релятивизма, то мне это ничего не говорит. Дикость является дикостью вне зависимости от того, что о ней думает дикарь.