Vale
инфо
инструменты
russo
D.Vinitski
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
Железная рука свободы
мы вас заставим демократию любить!Теги:
pokos> Это тебя кто-то обманул. Очень туго с хорошим пивом в Англии. В России довольно хорошо.
И давно вы из Англии, сэр?
Или ты прикалываешься так?
И давно вы из Англии, сэр?
Или ты прикалываешься так?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
yacc>> А можно ссылочку? 
russo> bash_m_ak - Советская статистика VS Советская статистика
Выше в теме этот момент уже обсуждался же. Домашний бюджет был, мягко говоря, не единственным потребителем мяса в стране. В очередной раз не учитывается общепит. А вот в постсоветское время значение общепита стремительно упало. Отсюда и наблюдаемый эффект.
russo> bash_m_ak - Советская статистика VS Советская статистика
Выше в теме этот момент уже обсуждался же. Домашний бюджет был, мягко говоря, не единственным потребителем мяса в стране. В очередной раз не учитывается общепит. А вот в постсоветское время значение общепита стремительно упало. Отсюда и наблюдаемый эффект.
DarkDragon> Тогда пенсионеры без детей вполне себе жили
В сесесере-то? Смотря где. И когда.
russo>> Старикам отдельным может быть плохо, но счастья для всех не бывает.
DarkDragon> А "отдельные" - это сколько в процентах?
Понятия не имею.
По сути все что лично я считаю есть более-менее железобетонным — это ожидаемая продолжительность жизни людей пенсионного возраста в СССР (начиная с 1961г.) в сравнении с 2008г. С параметрами которые зависят от зарегестрированных смертей весьма трудно жульничать, хотя СССР и тут отличился — в вопросе младенческой смертности.
Так вот, судя по данному косвенному признаку в виде продолжительность жизни людей пенсионного возраста, пенсионеры обр 2008г. в среднем живут ненамного хуже или даже лучше чем пенсионеры в разные времена брежневского застоя.
russo>> Пусть хотя бы радуются что они не в положении советских колхозников, без пенсии и паспорта.
DarkDragon> Сколько к концу 80-х было колхозников без паспортов и пенсий?
Хы. А чего сразу конец 80-ых? Это же ненастоящий сесесер, перестройка, лимонадный джо, и все дела.
С семидесятыми, когда и был настоящий социализмЪ, сравнивать не хоцца?
В сесесере-то? Смотря где. И когда.
russo>> Старикам отдельным может быть плохо, но счастья для всех не бывает.
DarkDragon> А "отдельные" - это сколько в процентах?
Понятия не имею.
По сути все что лично я считаю есть более-менее железобетонным — это ожидаемая продолжительность жизни людей пенсионного возраста в СССР (начиная с 1961г.) в сравнении с 2008г. С параметрами которые зависят от зарегестрированных смертей весьма трудно жульничать, хотя СССР и тут отличился — в вопросе младенческой смертности.
Так вот, судя по данному косвенному признаку в виде продолжительность жизни людей пенсионного возраста, пенсионеры обр 2008г. в среднем живут ненамного хуже или даже лучше чем пенсионеры в разные времена брежневского застоя.
russo>> Пусть хотя бы радуются что они не в положении советских колхозников, без пенсии и паспорта.
DarkDragon> Сколько к концу 80-х было колхозников без паспортов и пенсий?
Хы. А чего сразу конец 80-ых? Это же ненастоящий сесесер, перестройка, лимонадный джо, и все дела.
С семидесятыми, когда и был настоящий социализмЪ, сравнивать не хоцца?
Balancer> В очередной раз не учитывается общепит
В очередной раз ты не читаешь что тебе пишут. Госкомстат СССР общепит учитывал. Это сейчас его не считают.
В очередной раз ты не читаешь что тебе пишут. Госкомстат СССР общепит учитывал. Это сейчас его не считают.
russo> Госкомстат СССР общепит учитывал.
А сравниваются «Выборочные обследования бюджетов домашних хозяйств».
А сравниваются «Выборочные обследования бюджетов домашних хозяйств».
Balancer> А сравниваются «Выборочные обследования бюджетов домашних хозяйств».
При проведении обследований бюджетов домашних хозяйств Госкомстат СССР учитывал потребление продуктов этими самыми домашними хозяйствами через сеть общественного питания.
При проведении обследований бюджетов домашних хозяйств Госкомстат СССР учитывал потребление продуктов этими самыми домашними хозяйствами через сеть общественного питания.
Balancer> сравниваются «Выборочные обследования бюджетов домашних хозяйств».
Ты что, не помнишь что такое статистическая выборка? Надо чтобы госкомстат опросил каждое из ста мильенов советских домохозяйств?
ЗЫ Кстати задумайся что говоришь. Я: "опросное потребление выше кол-ва произведенного (и приписанного) мяса на 13%!". Ты: "опросное потребление должно быть еще выше, неучтено то-то"
Ты что, не помнишь что такое статистическая выборка? Надо чтобы госкомстат опросил каждое из ста мильенов советских домохозяйств?
ЗЫ Кстати задумайся что говоришь. Я: "опросное потребление выше кол-ва произведенного (и приписанного) мяса на 13%!". Ты: "опросное потребление должно быть еще выше, неучтено то-то"
russo> Ты что, не знаешь что такое статистическая выборка?
Акцент не на выборочности, а на домашнем
russo> Ты: "опросное потребление должно быть выше, неучтено то-то"
Не-а. Я говорю, что в сравнении тёплого с мягким могут быть сколь угодно интересные результаты
Акцент не на выборочности, а на домашнем
russo> Ты: "опросное потребление должно быть выше, неучтено то-то"
Не-а. Я говорю, что в сравнении тёплого с мягким могут быть сколь угодно интересные результаты
Balancer> Акцент не на выборочности, а на домашнем
См. ответ лекса
Balancer> в сравнении тёплого с мягким
Сравнить производство мяса в стране согласно данным госкомстата с опросным потреблением мяса в стране согласно данным того же госкомстата — это называется "теплое с мягким"? Нюню
См. ответ лекса
Balancer> в сравнении тёплого с мягким
Сравнить производство мяса в стране согласно данным госкомстата с опросным потреблением мяса в стране согласно данным того же госкомстата — это называется "теплое с мягким"? Нюню
Balancer> Акцент не на выборочности, а на домашнем
Оно домашнее не потому, что дома потребляется а поэтому:
"Конечной единицей отбора является домохозяйство. Единицами обследования выступают домохозяйства и отдельные члены домохозяйств.
Домашнее хозяйство представляет собой совокупность лиц, проживающих в одном жилом помещении или его части, как связанных, так и не связанных родством, совместно обеспечивающих себя всем необходимым для жизни, полностью или частично объединяя и расходуя свои средства. Домохозяйство может состоять из одного человека, проживающего самостоятельно."
Оно домашнее не потому, что дома потребляется а поэтому:
"Конечной единицей отбора является домохозяйство. Единицами обследования выступают домохозяйства и отдельные члены домохозяйств.
Домашнее хозяйство представляет собой совокупность лиц, проживающих в одном жилом помещении или его части, как связанных, так и не связанных родством, совместно обеспечивающих себя всем необходимым для жизни, полностью или частично объединяя и расходуя свои средства. Домохозяйство может состоять из одного человека, проживающего самостоятельно."
Leks_K> Оно домашнее не потому, что дома потребляется а поэтому
Понял. Но от этого достоверность таких сравнений сильно выше не станет. У нас, вон, сейчас результаты экзит-пулов от итоговых результатов выборов куда как больше отличаются
Понял. Но от этого достоверность таких сравнений сильно выше не станет. У нас, вон, сейчас результаты экзит-пулов от итоговых результатов выборов куда как больше отличаются
Balancer> Понял. Но от этого достоверность таких сравнений сильно выше не станет.
Доверия к Росстату у меня, пожалуй, больше, чем к какой-либо другой отечественной организации, и подавно больше, чем к экзит-пулам.
Доверия к Росстату у меня, пожалуй, больше, чем к какой-либо другой отечественной организации, и подавно больше, чем к экзит-пулам.
Leks_K> Доверия к Росстату у меня, пожалуй, больше, чем к какой-либо другой отечественной организации
Ну и ладно. По нему тоже хорошо выходит
Ну и ладно. По нему тоже хорошо выходит
- Balancer [08.04.2011 19:54]: Перенос сообщений в Птичка-робот
Balancer> Ну и ладно. По нему тоже хорошо выходит
Что именно хорошо?
Опять-таки хорошо - это у кого как... вот 2009-й год, правда, емнип, выборка у Росстата смещена в сторону менее доходных групп населения, так что потребление, скорее всего, выше.
Что именно хорошо?
Опять-таки хорошо - это у кого как... вот 2009-й год, правда, емнип, выборка у Росстата смещена в сторону менее доходных групп населения, так что потребление, скорее всего, выше.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 08.04.2011 в 20:23
Vale> 2. Троллить не надо. Одно дело, когда речь идет о требовании суда (ЕМНИП), другое - когда "дайте нам всю вашу переписку и переговоры заранее"
А расскажи чем требование суда (третья ветвь власти) отличается от требования закона (вторая ветвь власти). Т.е. почему посадить человека по решению суда за использование шифрования в Англии - это хорошо, а посадить в России - плохо. Напомню и там и там было или будет решение суда.
А расскажи чем требование суда (третья ветвь власти) отличается от требования закона (вторая ветвь власти). Т.е. почему посадить человека по решению суда за использование шифрования в Англии - это хорошо, а посадить в России - плохо. Напомню и там и там было или будет решение суда.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
russo> В сесесере-то? Смотря где. И когда.
А с чем сравниваем? С РФ? Тогда тоже можно подобрать подходящие "где и когда".
russo> По сути все что лично я считаю есть более-менее железобетонным — это ожидаемая продолжительность жизни людей пенсионного возраста в СССР (начиная с 1961г.) в сравнении с 2008г.
Не уверен.
Продолжительность жизни одного из моих дедов на пенсии оказалось небольшой. Вот только условия его жизни на пенсии здесь малопоказательны - скорее не прибавили годов пара осколков с войны.
russo> хотя СССР и тут отличился — в вопросе младенческой смертности.
Пора этот пассаж выносить в подпись. Тогда в каждом посте будет, и уместность вопросов не вызовет.
russo> Так вот, судя по данному косвенному признаку в виде продолжительность жизни людей пенсионного возраста, пенсионеры обр 2008г. в среднем живут ненамного хуже или даже лучше чем пенсионеры в разные времена брежневского застоя.
Можно циферки?
russo> Хы. А чего сразу конец 80-ых? Это же ненастоящий сесесер, перестройка, лимонадный джо, и все дела.
russo> С семидесятыми, когда и был настоящий социализмЪ, сравнивать не хоцца?
А почему тогда не с двадцатыми? А там и до РИ дойдем.
Не нравится конец 80-х? Ладно, возьмем 84 (перестройки нет). Итак, сколько?
Семидесятые? Хорошо, возьмем 79-й
Или желательно поближе к началу? Я понимаю - так "удобнее".
ЗЫ Честно говоря я озадачен. Когда речь идет о "дефиците" - в 80-х самый настоящий социализм. А тут вдруг оказывается и социализм непричем - СССР ненастоящий, перестройка с лимонадным джо. Чудные дела.
А с чем сравниваем? С РФ? Тогда тоже можно подобрать подходящие "где и когда".
russo> По сути все что лично я считаю есть более-менее железобетонным — это ожидаемая продолжительность жизни людей пенсионного возраста в СССР (начиная с 1961г.) в сравнении с 2008г.
Не уверен.
Продолжительность жизни одного из моих дедов на пенсии оказалось небольшой. Вот только условия его жизни на пенсии здесь малопоказательны - скорее не прибавили годов пара осколков с войны.
russo> хотя СССР и тут отличился — в вопросе младенческой смертности.
Пора этот пассаж выносить в подпись.
Тогда в каждом посте будет, и уместность вопросов не вызовет.russo> Так вот, судя по данному косвенному признаку в виде продолжительность жизни людей пенсионного возраста, пенсионеры обр 2008г. в среднем живут ненамного хуже или даже лучше чем пенсионеры в разные времена брежневского застоя.
Можно циферки?
russo> Хы. А чего сразу конец 80-ых? Это же ненастоящий сесесер, перестройка, лимонадный джо, и все дела.
russo> С семидесятыми, когда и был настоящий социализмЪ, сравнивать не хоцца?
А почему тогда не с двадцатыми? А там и до РИ дойдем.
Не нравится конец 80-х? Ладно, возьмем 84 (перестройки нет). Итак, сколько?
Семидесятые? Хорошо, возьмем 79-й
Или желательно поближе к началу?
Я понимаю - так "удобнее".ЗЫ Честно говоря я озадачен
. Когда речь идет о "дефиците" - в 80-х самый настоящий социализм. А тут вдруг оказывается и социализм непричем - СССР ненастоящий, перестройка с лимонадным джо. Чудные дела.
BrAB> Напомню и там и там было или будет решение суда.
Я думаю, если будет судебный ордер, и Скайп и Гмайл дадут подслушать или выдадут переписку. Но наши комитетчики не хотят так, они хотят "чтобы не заморачиваться", судя по всему. В том числе потому, что и Гмэйл и Скайп могут отказаться выдать информацию без веского основания.
Вот и вся разница.
Я думаю, если будет судебный ордер, и Скайп и Гмайл дадут подслушать или выдадут переписку. Но наши комитетчики не хотят так, они хотят "чтобы не заморачиваться", судя по всему. В том числе потому, что и Гмэйл и Скайп могут отказаться выдать информацию без веского основания.
Вот и вся разница.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 08.04.2011 в 21:30
Скайп при всем желании не может дать запись разговоров. Разве что заранее не развернет СОРМ на заявленных лиц.
Meskiukas> Так они раньше тоже махали. А потом элеваторы нормальные поставили. Ну, в прочем как и во всех наших хлебоприёмных пунктах. Но махание лопатой киногеничней.
Э, Матвеич, вопрос в том, насколько раньше? И когда перестали. И почему перестали. Я тебе про это и говорю. Американцы (фермеры), как только поняли, что сгнивает больше положенного стали всю инфраструктуру развивать. Бо денюжки живые и идут фермерам. И покупают всё за живые денюжки. А вот колхоз на ток сдал и ему уже пофиг, если ток не его. Пусть там разбираются. И так у нас везде — склады овощей и фруктов не принадлежат колхозам.
Э, Матвеич, вопрос в том, насколько раньше? И когда перестали. И почему перестали. Я тебе про это и говорю. Американцы (фермеры), как только поняли, что сгнивает больше положенного стали всю инфраструктуру развивать. Бо денюжки живые и идут фермерам. И покупают всё за живые денюжки. А вот колхоз на ток сдал и ему уже пофиг, если ток не его. Пусть там разбираются. И так у нас везде — склады овощей и фруктов не принадлежат колхозам.
DarkDragon> Продолжительность жизни одного из моих дедов на пенсии оказалось небольшой...не прибавили годов пара осколков с войны.
Понимаю что пример деда тебе близок и проч. Но одиночные точки на графике, повторюсь, мне ничего не доказывают.
russo>> Так вот, судя по данному косвенному признаку в виде продолжительность жизни людей пенсионного возраста, пенсионеры обр 2008г. в среднем живут ненамного хуже или даже лучше чем пенсионеры в разные времена брежневского застоя.
DarkDragon> Можно циферки?
Сделал график для предполагаемой продолжительности жизни при достижении пенсионного возраста. 60 лет для мужчин, 55 для женщин.
Одним только "эхом <вставить нужное>" эти кривые не обьяснить.
DarkDragon> А почему тогда не с двадцатыми?
Я продолжаю не понимать — ты счаитешь что семидесятые фигня, и самый правильный социализм был у Горби?
DarkDragon> Когда речь идет о "дефиците" - в 80-х самый настоящий социализм
В семидесятых типа дефицита не было?
Для твоего сведенья. Когда вводили талоны в разных городах РСФСР
Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984
Понимаю что пример деда тебе близок и проч. Но одиночные точки на графике, повторюсь, мне ничего не доказывают.
russo>> Так вот, судя по данному косвенному признаку в виде продолжительность жизни людей пенсионного возраста, пенсионеры обр 2008г. в среднем живут ненамного хуже или даже лучше чем пенсионеры в разные времена брежневского застоя.
DarkDragon> Можно циферки?
Сделал график для предполагаемой продолжительности жизни при достижении пенсионного возраста. 60 лет для мужчин, 55 для женщин.
Одним только "эхом <вставить нужное>" эти кривые не обьяснить.
DarkDragon> А почему тогда не с двадцатыми?
Я продолжаю не понимать — ты счаитешь что семидесятые фигня, и самый правильный социализм был у Горби?
DarkDragon> Когда речь идет о "дефиците" - в 80-х самый настоящий социализм
В семидесятых типа дефицита не было?
Для твоего сведенья. Когда вводили талоны в разных городах РСФСР
Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984
yacc>> А можно ссылочку?
russo> bash_m_ak - Советская статистика VS Советская статистика
Это не госкомстат, а статистика Башмака.
Посмотри на мои посты, где скриншоты со сборника РСФСР "Народное хозяйство" или у Leks_K.
Покажите скриншоты - тогда поверю.
Когда башмак заикнулся с телефонизацией то цифры у меня по сборнику того же Народного хозяйства, почему-то отличались.
Доверия этим цифрам у меня нет.
russo> bash_m_ak - Советская статистика VS Советская статистика
Это не госкомстат, а статистика Башмака.
Посмотри на мои посты, где скриншоты со сборника РСФСР "Народное хозяйство" или у Leks_K.
Покажите скриншоты - тогда поверю.
Когда башмак заикнулся с телефонизацией то цифры у меня по сборнику того же Народного хозяйства, почему-то отличались.
Доверия этим цифрам у меня нет.
yacc> Это не госкомстат, а статистика Башмака
Это госкомстат, который башмак привел в удобоваримый вид в виде таблицы.
Причин не доверять добросовестности башмака у меня нет, в отличии от писанины карамурзона. Уже дно то что последний — сторонник гипотезы лунного заговора, делает его в моих глазах не более чем отпетым чудилой.
yacc> Доверия этим цифрам у меня нет.
Твое право. Читай карамурзилки.
Это госкомстат, который башмак привел в удобоваримый вид в виде таблицы.
Причин не доверять добросовестности башмака у меня нет, в отличии от писанины карамурзона. Уже дно то что последний — сторонник гипотезы лунного заговора, делает его в моих глазах не более чем отпетым чудилой.
yacc> Доверия этим цифрам у меня нет.
Твое право. Читай карамурзилки.
russo> Это госкомстат, который башмак привел в удобоваримый вид в виде таблицы.
Вот НЕ НАДО доводить до удобоваримого вида!
ПОКАЖИ ОРИГИНАЛ.
Удобоваримый вид, чтобы пипл приятнее хавал и есть твоя карамурзилка.
Почему мне не слабо показать оригинал?
Вот НЕ НАДО доводить до удобоваримого вида!
ПОКАЖИ ОРИГИНАЛ.
Удобоваримый вид, чтобы пипл приятнее хавал и есть твоя карамурзилка.
Почему мне не слабо показать оригинал?
yacc> ПОКАЖИ ОРИГИНАЛ
Отнюдь не всегда надо непременно видеть оригинал. Достаточно щачастую работы кого-то кому доверяешь. Башмаку не доверять я причин не имею.
yacc> Почему мне не слабо показать оригинал?
Слабо/не слабо меня не интересует, не младший школьный возраст слава богу.
Если ты считаешь что данные башмака на приведенном выше графике неверны — продемонстрируй. Я признаю свою неправоту, и в будушем буду к нему относится с бОльшей степенью недоверия
Отнюдь не всегда надо непременно видеть оригинал. Достаточно щачастую работы кого-то кому доверяешь. Башмаку не доверять я причин не имею.
yacc> Почему мне не слабо показать оригинал?
Слабо/не слабо меня не интересует, не младший школьный возраст слава богу.
Если ты считаешь что данные башмака на приведенном выше графике неверны — продемонстрируй. Я признаю свою неправоту, и в будушем буду к нему относится с бОльшей степенью недоверия
Реклама Google — средство выживания форумов :)
russo> Отнюдь не всегда надо непременно видеть оригинал.
Кажется, у тебя высшее образование?
Помнишь правила оформления? - ссылка должна указыать на работу, которая является печатной и у которой есть свой ISBN, обычно, с указанием номера страницы...
Видно ли это - нет!
russo> Достаточно щачастую работы кого-то кому доверяешь.
Ну получи статус "Журналометра"
Как говорит Малюх когда веришь крестится надо
Кажется, у тебя высшее образование?
Помнишь правила оформления? - ссылка должна указыать на работу, которая является печатной и у которой есть свой ISBN, обычно, с указанием номера страницы...
Видно ли это - нет!
russo> Достаточно щачастую работы кого-то кому доверяешь.
Ну получи статус "Журналометра"
Как говорит Малюх когда веришь крестится надо
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 31.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
