Жизнь человека "ниже среднего" в СССР и РФ.

IDiO>> "Можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки" ©
В.М.> Глдупости. Еще классик писал:
В.М.> Слышали вы, на каком жаргоне она говорит? Этот жаргон навсегда приковал ее к панели. Так вот, сэр, дайте мне три месяца, и эта девушка сойдет у меня за герцогиню на приеме в любом посольстве. Я даже смогу устроить ее горничной или продавщицей в магазин, где надо говорить совсем уж безукоризненно.
В.М.> И видел совсем неединичные тому примеры.

Безусловно, и тому примеры есть

- Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка. Самарцев поднял палец: - Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия...

Но настолько глубоко в людей верить, чтоб такую умственную гимнастику совершать...

В.М.> Наджо понимать - примеров персональных успехов на этом поприще не будет?

У меня возможности в этом плане ограничены. Да, всякую мелочь безусловно делал, но хвастаться "благотворительностью" это для более наглых новуришей оставьте.

IDiO> У меня возможности в этом плане ограничены.

Да это очень хорошо понятно - заработанное своим трудом отдавать никак не хочется, это у всех такое реальное ограничение. А вот чужое делить - тут вы первый.

IDiO> Но настолько глубоко в людей верить, чтоб такую умственную гимнастику совершать...

При чем тут верить? Достаточно видет примеры. Среди моих школьных однокашников - выходцы из таких захолустий и диких углов, что и не представить. Некторые ребята на момент попадания в ФМШ по-русски-то еле-еле говорили. Мой сосед по общаге (родом с колымского золотоприиска) футбольный мяч впервые в жизни здесь увидел. Нынче- кандидаты и доктора наук, читают лекции, вполне успешные, развитые и эрудированные люди. Так что вера тут ни при чем, совершенно.

IDiO> У меня возможности в этом плане ограничены. Да, всякую мелочь безусловно делал, но хвастаться "благотворительностью" это для более наглых новуришей оставьте.

Ясно.. Остался один шаг до понимания, что быть нищим и разглагольствовать за социальность и благотворительность - пустомельство, в лучшем случае, в худшем - двуличность, чтобы реально что-то сделать для других, особенно безвозмездно - придется таки разбогатеть, как ни крути

IDiO>> У меня возможности в этом плане ограничены.
Sheradenin> Да это очень хорошо понятно - заработанное своим трудом отдавать никак не хочется, это у всех такое реальное ограничение. А вот чужое делить - тут вы первый.

Сомневаюсь, что вы являетесь американцем с доходом от 250т. у.е. и выше, сомневаюсь даже что вы, с вашей манерой ведения дискуссии, такие деньги видели. Так что не волнуйтесь - за вашим чужим я идти не собираюсь. А насчёт меня - так вот через несколько часов я иду отправлять налоговую декларацию с чеком на достаточно крупную сумму. И если эта сумма увеличится - отправлю на соответственно большую. Только об этом и идёт речь. Ни от кого башлять сверх установленного я не требую. Договор с профсоюзом насчёт зарплат (за работу) выше уровня бедности "грабежом" тоже не считаю.

И вообще - с моей стороны общение с вами закончено. Когда научитесь не оскорблять собеседников, тогда и поговорим.

IDiO>> Но настолько глубоко в людей верить, чтоб такую умственную гимнастику совершать...
В.М.> При чем тут верить? Достаточно видет примеры. Среди моих школьных однокашников - выходцы из таких захолустий и диких углов, что и не представить. Некторые ребята на момент попадания в ФМШ по-русски-то еле-еле говорили. Мой сосед по общаге (родом с колымского золотоприиска) футбольный мяч впервые в жизни здесь увидел. Нынче- кандидаты и доктора наук, читают лекции, вполне успешные, развитые и эрудированные люди. Так что вера тут ни при чем, совершенно.

Владимир, Вы опять успешно отказываетесь понимать написанное. Насчёт девушки и деревни, это была метафора, такой литературный приём, в котором моё предложение по идее воспринимается не в прямом смысле. Конкретно здесь - "девушка" это эмигрировавший гражданин СССР, а деревня, это "совковость". Уверен, большинство прочитавших эту фразу и контекст (он в том же посте, в виде цитаты) - смогли это разжевать самостоятельно.

Насчёт Ваших однокашников я действительно не сомневаюсь, что это так. Очень за них счастлив и уверен, что они действительно являются очень успешными, развитыми и эрудированными людьми. Я совершенно не собирался унизить ни одного жителя сельской местности и рад, что им была дана возможность заняться более интересным для них делом, чем выпас оленей или дойка коров.

В.М.> Ясно.. Остался один шаг до понимания, что быть нищим и разглагольствовать за социальность и благотворительность - пустомельство, в лучшем случае, в худшем - двуличность, чтобы реально что-то сделать для других, особенно безвозмездно - придется таки разбогатеть, как ни крути

Надеюсь, что всё впереди.

IDiO>>> У меня возможности в этом плане ограничены.
Sheradenin>> Да это очень хорошо понятно - заработанное своим трудом отдавать никак не хочется, это у всех такое реальное ограничение. А вот чужое делить - тут вы первый.
IDiO> А насчёт меня - так вот через несколько часов я иду отправлять налоговую декларацию с чеком на достаточно крупную сумму. И если эта сумма увеличится - отправлю на соответственно большую.
ТО что вы закон не нарушаете и налоги платите в полном объеме - это конечно похвально. Однако каким-то особенным вас не делает - таких миллионы. И среди этих честных налогоплательщиков очень много тех, кто в отличии от вас, считает что платят налогов они слишком много и налоги эти расходуются крайне неэффективно.

IDiO> Только об этом и идёт речь.
не только.

IDiO> Ни от кого башлять сверх установленного я не требую.
Вы тут прямым текстом писали обратное. Более того, писали что если в результате повышения налогов продовольствие значительно подорожает (50%), то вы согласны.

Так вот если вы согласны платить больше ради общего блага - так вперед, покажите личный пример. Выпишите чек на половину суммы вашей продуктовой корзины в пользу ближайшей школы или что там в гугле найдете.

Потому что иначе это все у вас лицемерное пи#^#%#$^$#во. Разговаривать о том как другие должны
платить больше легко и приятно.

IDiO> И вообще - с моей стороны общение с вами закончено. Когда научитесь не оскорблять собеседников, тогда и поговорим.
Увы, к таким двуличным собеседникам трудно относится иначе.

Лично для меня единственной проблемой является следующая, Идио - адвокат той самой части "ниже среднего". Я не говорю, что он сам ниже среднего - не знаю, не имею сведений решить. Но его речи постоянно в пользу части "ниже среднего", а потому всегда социалистические и юнионистские. Это не плохо и не хорошо, это так есть. И где-то я его понимаю. Да, человек сплошь и рядом не виноват, что он не очень образован, не очень умен и не очень профессионален. Даже те, кто при этом еще и не слишком трудолюбивы и предприимчивы, не вызывают у меня желания поместить их в биореактор. Они все люди и заслуживают имеют право бороться за свое счастье. Если бы ситуация ограничивалась только этим, я бы присоединился к Идио. В конце концов, люди "ниже среднего" выполняют кучу работ, которые не очень интересны людям "выше среднего".

Но к сожалению, преимущества получать эта часть общества может только за счет тех, кто "выше среднего". Это плохо не потому, что "несправедливо" и т.п., нет. Это плохо исключительно потому, что это создает ситуацию, когда страна притягивает тех, кто "ниже среднего" и отталкивает тех, кто "выше". А это ведет к деградации страны, и в конце концов хуже будет всем.

А вот отношение к сверхбогатым людям у меня гораздо ближе к отношению Идио. И опять же - не потому, что это "несправедливо". На несправедливость плевать. Проблема, опять же, в неэффективности. Почему человек, собравший первые миллионы на том, что его мама протолкнула его поделку в массовое производство, определяет стратегию развития ПО на десятилетия вперед? Неужели это лучше, чем конкурентные решения? Я сомневаюсь. Не говоря уже о том, что давать рычаги управления целыми отраслями тем, кто имел счастье родиться в семье такого "знаменосца". Это не несправедливо, это неконструктивно, это тормозит общество.

IDiO> Владимир, Вы опять успешно отказываетесь понимать написанное. Насчёт девушки и деревни, это была метафора, такой литературный приём, в котором моё предложение по идее воспринимается не в прямом смысле. Конкретно здесь - "девушка" это эмигрировавший гражданин СССР, а деревня, это "совковость".


У меня в достатке знакомых и приятелей, уехавших в довольно зрелом возрасте в разные страны и вполне успешно ассимилировавших, имеющих престижны работы, достаток, заведших на той стороне семьи и прочее. Если вы испытываете какой-то дискомфорт живя не по месту рождения - это совсем не значит, что все его испытывают.

IDiO> Насчёт Ваших однокашников я действительно не сомневаюсь, что это так. Очень за них счастлив и уверен, что они действительно являются очень успешными, развитыми и эрудированными людьми.

В том числе и проживая и работая вне России

IDiO> Надеюсь, что всё впереди.

Тогда поменьше лозунгов и "порицаний республиканцев" А то, ради примера, республиканец Уильям Гейтс на благотворительность уже сбагрил столько, сколько вам и не приснится.

Сергей-4030> А вот отношение к сверхбогатым людям у меня гораздо ближе к отношению Идио. И опять же - не потому, что это "несправедливо". На несправедливость плевать. Проблема, опять же, в неэффективности.

Серег, тут ты именно похож на Идио - несправедливость, обозванная неэффективностью, у тебя начинатся там, где выше твоих возможностей, это скорее похоже на зависть

Сергей-4030>Почему человек, собравший первые миллионы на том, что его мама протолкнула его поделку в массовое производство, определяет стратегию развития ПО на десятилетия вперед? Неужели это лучше, чем конкурентные решения? Я сомневаюсь.

ХЗ - лучше-не лучше. Отчего XEROX, имея в руках все технологические козыри, будучи уже крупной компанией не объехал эту "маму"? Что остановило всякие Commodore от защиты уже имевшихся позиций? Кто заставлял Apple делать адекватные открытые системы и не приклеивать юзеров к своему хардверу? Кто их сейчас заставляет втюхивать гламурные девайсы и потом продавать уйму примочек к ним? Я наблюдаю сейчас троих коллег (руководство нашей конторы) которые, поддавшись на понты, завели себе iPhone и уже потратили по $500-600 на "полезные приложения", которые в "неудобных" мобилках есть о умолчанию? По всем характерным признакам - "подсадка на иглу". При всей "зловещности" образа Гейтса - именно он и ко, добились того, что ПК на столе у каждого желающего.

Лучше, на мой взгляд, то, что ко времени, на пользу и дает возможность выполнить свою работу.

Сергей-4030>Не говоря уже о том, что давать рычаги управления целыми отраслями тем, кто имел счастье родиться в семье такого "знаменосца".

Это ты про кого? Если речь про Гейтса, то его детишкам досталось совсем по мизеру - основные бабки он как раз в свой фонд вбухал.

В.М.> Серег, тут ты именно похож на Идио - несправедливость, обозванная неэффективность, у тебя начинатся там, где выше твоих возможностей, это скорее похоже на зависть

Это субъективная тема. Я думаю, что то, что я говорю продиктовано не завистью, а разумом. Но я могу, конечно, ошибаться.

В.М.> ХЗ - лучше-не лучше. Отчего XEROX, имея в руках все технологические козыри, будучи уже крупной компанией не объехал эту "маму"? Что остановило всякие Commodore от защиты уже имевшихся позиций?

Я не предлагаю защищать Commodore. Просто надо оставить место для конкуренции. Сейчас конкуренция сводится к "создать стартап и продать его Майкрософту (Гуглю, Ораклу)". Мне кажется, это непродуктивно.

В.М.>Я наблюдаю сейчас троих коллег (руководство нашей конторы) которые, поддавшись на понты, завели себе iPhone и уже потратили по $500-600 на "полезные приложения", которые в "неудобных" мобилках есть о умолчанию?

Я потратил на приложения на IPhone и iPad примерно 11 баков. 7 долларов из них - терминал. Я не подсажен. Кстати, 600 баков на приложения - это не преувеличение? Это надо весь AppleStore скупить.

В.М.>При всей "зловещности" образа Гейтса - именно он и ко, добились того, что ПК на столе у каждого желающего.

Да почему зловещности-то? Он нормальный умный дядька, ничуть не зловещий. Просто конкурировать с ним невозможно мелким предприятиям (ну, не с ним сейчас уже, с его Майкрософтом). Я не имею ничего против Гейтса. Я только не хочу, чтобы у него была монополия. Я не верю в то, что он такой умный, что никто другой не придумает ничего лучше. У Гейтся уже нет особого стимула придумывать, а монополия отбирает стимулы и у тех, кто в другое время бы придумал.


В.М.> Это ты про кого? Если речь про Гейтса, то его детишкам досталось совсем по мизеру - основные бабки он как раз в свой фонд вбухал.

Да, Гейтс в этом смысле правильный товарищ, но не все такие сознательные.

Сергей-4030> Но к сожалению, преимущества получать эта часть общества может только за счет тех, кто "выше среднего". Это плохо не потому, что "несправедливо" и т.п., нет. Это плохо исключительно потому, что это создает ситуацию, когда страна притягивает тех, кто "ниже среднего" и отталкивает тех, кто "выше". А это ведет к деградации страны, и в конце концов хуже будет всем.

You cannot legislate the poor into prosperity by legislating the wealthy out of prosperity. What one person receives without working for, another person must work for without receiving. The government cannot give to anybody anything that the government does not first take from somebody else. When half of the people get the idea that they do not have to work because the other half is going to take care of them, and when the other half gets the idea that it does no good to work because somebody else is going to get what they work for, that my dear friend, is the beginning of the end of any nation. You cannot multiply wealth by dividing it

 

(с) Один умный мужик

Сергей-4030> Это субъективная тема. Я думаю, что то, что я говорю продиктовано не завистью, а разумом. Но я могу, конечно, ошибаться.

Да в чем, ее ту эффективность померять, кроме успешности-то?

Сергей-4030> Я не предлагаю защищать Commodore. Просто надо оставить место для конкуренции. Сейчас конкуренция сводится к "создать стартап и продать его Майкрософту (Гуглю, Ораклу)". Мне кажется, это непродуктивно.

Вот именно сейчас ( а не 10 лет назад) все совершенно напротив. Альтернатив - пруд-пруди.


Сергей-4030> Я потратил на приложения на IPhone и iPad примерно 11 баков. 7 долларов из них - терминал. Я не подсажен. Кстати, 600 баков на приложения - это не преувеличение? Это надо весь AppleStore скупить.

Они балбесы-управленцы, не true-итшники, их разводят как лохов, т.е как и большинство любителей яблоко-гламура.

Сергей-4030> Да почему зловещности-то? Он нормальный умный дядька, ничуть не зловещий.

Такой образ ему ковала "ИТ-общественность", почему - другой вопрос.

Сергей-4030> Просто конкурировать с ним невозможно мелким предприятиям (ну, не с ним сейчас уже, с его Майкрософтом). Я не имею ничего против Гейтса. Я только не хочу, чтобы у него была монополия.

А ее уже и нету. Наконец, доползли.


Сергей-4030>Я не верю в то, что он такой умный, что никто другой не придумает ничего лучше.

И придумывали и придумывают. росто не трудились над тем, чтобы нам на стол это доставить. Теперь кое-кто задумался и тут же монополия начала таять.

Сергей-4030> Да, Гейтс в этом смысле правильный товарищ, но не все такие сознательные.

Ну, среди "средних граждан" тоже, я бы даже сказал более живуча идея "да ради детей - все что угодно". Идея, вообще-то, не очень здоровая.

В.М.> Вот именно сейчас ( а не 10 лет назад) все совершенно напротив. Альтернатив - пруд-пруди.

Не знаю, не знаю. Бог с ним, с Майкрософтом. На самом деле, Майкрософт всегда был не так плох на этом поле, он мог бы устроить конкурентам куда более веселую жизнь. Но но нынешние монстры (по иронии судьбы, они всегда позиционировали себя как белая и пушистая альтернатива Майкрософт и в глазах публики посейчас остаются таковыми) - они наглеют сверх всякой меры. Я об Аппле и Гугле говорю, конечно. Ладно, Аппл рынок поставит на место, слава богу, альтернатив дофига появилось. А вот с Гуглем точно надо что-то делать. Гугль - это страшно.

Сергей-4030> они всегда позиционировали себя как белая и пушистая альтернатива Майкрософт и в глазах публики посейчас остаются таковыми

В своих глазах тоже, что еще страшней. Идеалисты-с

russo> В своих глазах тоже, что еще страшней. Идеалисты-с

А что с Yahoo стало?

Barbarossa> А что с Yahoo стало?

Жив еще курилка, хотя потихоньку тонет: Google Has Largest Share of U.S. Searches as Microsoft Gains, Yahoo Slips - Bloomberg

Сергей-4030> .... Я об Аппле и Гугле говорю, конечно. Ладно, Аппл рынок поставит на место, слава богу, альтернатив дофига появилось.

Тут даже не рынок - ну вот кончится Джобс (а дело, видимо, к тому) и все, перестанет работаь distortion reality field, уже было же однажды.

Сергей-4030>А вот с Гуглем точно надо что-то делать. Гугль - это страшно.

Не только с гуглем, меня весь это социальный пузырь настораживает, не я подозревал, что этой дряни много, но что так мого!!!! There are some who would say that there is no Web 2.0 bubble - WorldCAD Access

russo> (с) Один умный мужик

Не видно особой мудрости

Это наполминает популярные одно время настенные математические доказательства что 5=7 и тп, где в рассуждениях скрыто деление на ноль

1.
russo> You cannot legislate the poor into prosperity by legislating the wealthy out of prosperity.

Абсолютно справедливо и не может быть оспорено

2.

russo> When half of the people get the idea that they do not have to work because the other half is going to take care of them,

От зрелища половины общества не желающих работать дурно становится.

Только какое это отношение имеет к реальности?

15 миллионов "бездельников" в америке не имеющих работы и состоящих на учете? во первых как то на половину не тянут, во вторых почему то старательно ищут работу - так чего же "умный" мужик им не дает работы а зато дает умные "советы"?

Если это про легендарных негров и негритянок, якобы не желающих работать и годами сидящих на пособиях, то я нигде не видел рачета сколько их и сколько денег им реально выделяют - ну никак не половина населения, хотя бы потому что негров вообще процентов 10

Сергей-4030> Лично для меня единственной проблемой является следующая, Идио - адвокат той самой части "ниже среднего". Я не говорю, что он сам ниже среднего - не знаю, не имею сведений решить. Но его речи постоянно в пользу части "ниже среднего", а потому всегда социалистические и юнионистские. Это не плохо и не хорошо, это так есть. И где-то я его понимаю. Да, человек сплошь и рядом не виноват, что он не очень образован, не очень умен и не очень профессионален.

Сергей, вы меня не понимаете. Либо изначально не поняли, либо отказались понять позже. Дело не в том, что я хочу, что бы рабочий получал бы столько же сколько программист. Дело в том, что я не понимаю, почему в одной из богатейших стран мира нужно содержать работающий подкласс людей, живущих на копейки, на нужных работах, без которых они сдохнут с голоду. Я не предлагаю всем по лужайке, каждому - по джипу. Это дебилизм, разница в доходах между людьми на более затребованных профессиях и менее быть обязана, да и справедливо это в конце концов. Но я был американским подклассом, правда без семьи. Так себе жизнь, описывал уже. Но с семьёй? Зачем это нужно? И ведь так элементарно это починить...

Сергей-4030> Но к сожалению, преимущества получать эта часть общества может только за счет тех, кто "выше среднего". Это плохо не потому, что "несправедливо" и т.п., нет. Это плохо исключительно потому, что это создает ситуацию, когда страна притягивает тех, кто "ниже среднего" и отталкивает тех, кто "выше". А это ведет к деградации страны, и в конце концов хуже будет всем.

Не обязательно. Сейчас провал между (резко уменьшающимся) средним классом и бедными - в разы. Минималка это нынче около 12-14 т. в год, в зависимости от штата. Мне нынче этого на плату за аренду не хватило бы. Это правильно? Так и должно быть? Ведь я живу ещё в достаточно дешёвом месте... То что разница должна быть, не означает, что разница должна принимать форму бездны, как между собственниками и образованными работниками, так и между средним классом и обслуживающим персоналом.

А разница между нами только в том, что вы небыли обслуживающим персоналом.

ttt> Только какое это отношение имеет к реальности?
ttt> 15 миллионов "бездельников" в америке не имеющих работы и состоящих на учете? во первых как то на половину не тянут,

Небольшие тонкости английского языка - в предложении не гворится именно о 50%, а говрится- "одна часть обществ.. и другая часть общества". В общем половинки - не обязательно одинаковые по размеру.

ttt>во вторых почему то старательно ищут работу

Ох, отнюдь не все старательно.. И не только в Америке.

ttt>- так чего же "умный" мужик им не дает работы а зато дает умные "советы"?

Вы бы хоть поинтерсоваль, кто жэе этот "умный мужик"

IDiO>Дело в том, что я не понимаю, почему в одной из богатейших стран мира нужно содержать работающий подкласс людей, живущих на копейки, на нужных работах, без которых они сдохнут с голоду.

Разве это не очевидно? Потому, что работы, которые они выполняют, не требуют особой квалификации и потому предложение на этом рынке практически всегда удовлетворяет спрос так или иначе.

В.М.> Небольшие тонкости английского языка - в предложении не гворится именно о 50%, а говрится- "одна часть обществ.. и другая часть общества". В общем половинки - не обязательно одинаковые по размеру.

Тогда более правдоподобно. Но в реале людей не хотящих работать очень мало. Где то у меня лежит древняя книжка об эксперименте в тех же США с гарантированным доходом

Большинство людей все равно пошло работать, не стало сидеть дома

Вот кое что




1 « Эксперимент с негативным подоходным налогом » («New Jersey Negative Income Tax Experiment») o пи ca н b p яд e pa6o т : Watts, Rees [92]; Kershaw [56, 57, 58], cm. такж e: Social Exprimentation: A method for planning and evaluating social intervention. Ed. by H. W. Riecken and R. F. Boruch. N. Y., Academic Press, 1974. — Прим . ред .

Основной результат этого эксперимента состоит в том, что гарантированный доход не ослабляет эффективных усилий неимущих людей в сфере труда.

russo>> When half of the people get the idea that they do not have to work because the other half is going to take care of them,
ttt> От зрелища половины общества не желающих работать дурно становится. Только какое это отношение имеет к реальности?

См. слово "гибербола" в словаре. Ну и насчет половины — в 2009г. 38% американских "tax units" (одиночки/пары/семьи) либо не платили подоходный налог, либо вообще получили деньги назад. Понятно что они платят некоторые другие налоги, но общая картина вполне ясна — у обеспеченных людей относительный налог в разы больше (http://www.cbo.gov/ftpdocs/88xx/doc8885/12-11-HistoricalTaxRates.pdf)

ttt> 15 миллионов "бездельников" в америке не имеющих работы

Вопрос куда шире чем просто безработные. Попытайтесь это осознать.

Впрочем безработные тоже — по-человечески мне их жаль, но оплачивать велфер более определенного периода времени (скажем полгода-год) я не собираюсь. Не нашел работу за это время — расти картошку и живи с нее.

IDiO> Но я был американским подклассом, правда без семьи. Так себе жизнь, описывал уже. Но с семьёй? Зачем это нужно? И ведь так элементарно это починить...
IDiO> А разница между нами только в том, что вы небыли обслуживающим персоналом.

Сергей, может быть, и не был обслуживающим персоналом. А я был. В возрасте в полтора раза старше, чем ты сейчас, без английского и с семьей на руках. И жизнь была не "так себе", как у тебя, а откровенно тяжелая. С год, примерно, по крайней мере. И ничего, у меня НИ РАЗУ не возникла мысль, что кто-то мне что-то должен, или что мою и мне подобных ситуацию в обществе надо как-то "починить".
Мои дочки тогда, скажем, вполне обрезали фрукты из долларовых мешков в овощных лавках, что не помешало им заклончить школу в качестве одновременно академических и спортивных звезд. На университет старшей мы не потратили ни доллара - она получила сколаршип декана, и через четыре года уже имеет публикации в перворазрядных журналах и докладывается на конференциях. Я ИСКРЕННЕ УВЕРЕН, что обрезание гнилых частей с яблок перед подачей их к семейному столу пошло ей на пользу, судя по результатам.
А сейчас и младшая получила сколаршип, покрывающий первые два с половиной года полностью. Опять же, за академикс, а не за национальное золото по биатлону Не смотря на то, что первые несколько лет и она, и ее сестра покупала одежду ТОЛЬКО из секонд-хэнда, типа Value Village или Goodwill. И уверенность в себе не подорвалась от этого, и комплексов не возникло...
Так что можешь мне не рассказывать про то, какой тупик - быть прислугой.
Я, собсно, и сейчас обслуживающий персонал, тока цена возросла раз в ...дцать. Это нормально - ты делаешь что-то, что клиенту надо и он готов за это платить.
На самом деле ты имел в виду другое: "Ты никогда не был бедным". В том вся разница: для слабаков бедность - супрессор, для жизнеспособных - мотиватор. Дарвин в действии. Какие обиды? Мир так устроен, и я не вижу причин, почему он должен быть устроен по другому. И ты, как и любые другие левые, НИ РАЗУ таких убедительных причин не привел.