Другая Грузия - статья в Авторевю

KILLO> А пАчему - не стесняйся скажи.

а мне то что стесняться- по причини дикого бардака и напряженного трафика. Жить то хочется без лишних реинкарнаций...

Кот_да_Винчи> а мне то что стесняться- по причини дикого бардака и напряженного трафика. Жить то хочется без лишних реинкарнаций...

Ага, а теперь представим центр Москвы в час пик, еле едешь, даже мигальщики с сиренами обламываются, разве что Путиным быть.

KILLO> Ага, а теперь представим центр Москвы в час пик, еле едешь, даже мигальщики с сиренами обламываются, разве что Путиным быть.

и шо, какова вероятность быть раздавленным всмятку при таких черепашьих темпах? в отличие от того что мы видим в Грузии?

Кот_да_Винчи> и шо, какова вероятность быть раздавленным всмятку при таких черепашьих темпах? в отличие от того что мы видим в Грузии?

Что за бредовая постановка вопроса? В Грузии в пробке такая же вероятность как и в РФ, с одной лишь разницей, тебе на голову мигалки не лезут.

KILLO> Это невероятная брехня...

Да нет, судя по всему, это как раз — наиболее вероятный результат "реформы дорожной полиции по-грузински".

Помнишь я тебя просил статистику аварийности ДО "реформы" и ПОСЛЕ. Статистики нет, а от наблюдения подтверждают мои, тогдашние, выводы. Увы...

KILLO> Дело в другом - там на самом деле хреного ездят почти все, а такое же давление на этот счет приведет к большому недовольству

Так накой нужна "дорожная полиция" которая не выполняет свои функции? В чем тогда суть — "реформы"? Еще раз напомню, что я тебе говорил — взятки не дают тем, кому НЕ ЗА ЧТО давать. А это не реформа, а профанация.

Iltg> Предлагаю авиабазовцам скинуться денюжкой (пару штук баксов думаю хватит) - я съезжу в Грузию и проверю видны ли там полицейские на дорогах и как ныне с вождением

Вот товарищ съездил уже


UPD. Тьфу, уже опередили

minchuk> Да нет, судя по всему, это как раз — наиболее вероятный результат "реформы дорожной полиции по-грузински".

Яб те сказал грубое слово начинающееся на п и кончающееся на и, но не буду, ибо принял от тебя как данность. Так вот ты ни хрена не знаешь что было до, вообще ничего, ты не знаешь как там ездили, по чем ездили, до скольких ездили и сколько за это платили, по сравнению с тем что есть сегодня, это рай. Ферштейн? Р А Й - запомни это слово. И мне блевать хочется когда вполне вменяемы люди начинают впадать в мразам в гогитемах. Идея фикс что ли?

minchuk> Помнишь я тебя просил статистику аварийности ДО "реформы" и ПОСЛЕ. Статистики нет, а от наблюдения подтверждают мои, тогдашние, выводы. Увы...

Твои выводы и использованной бумаги не стоят, они хороши для тебя, потому что твои.
Я прекрасно помню мое нахождение в Грузию ДО, что это было, и как это было, и мне сейчас какой-то ,с коленной дрожью при виде словосочетания грузинская полиция, не зная буквально ничего, будет впаривать черное белым и наоборот. Я могу миллион историй рассказать как было ДО, что они творили, их расценки, их подставы, их совместную работу с бандитами, только вот думаю нахрена я это буду делать, ведь зомби такие зомби......

minchuk> Так накой нужна "дорожная полиция" которая не выполняет свои функции?

У тебя крыша поехала? Она ее выполняет, если бы не выполняла была бы вакханалия, подобно 90ым годам.

minchuk>В чем тогда суть — "реформы"? Еще раз напомню, что я тебе говорил — взятки не дают тем, кому НЕ ЗА ЧТО давать. А это не реформа, а профанация.

Чушь не пори, ей больно, только я дважды сидя в машине был свидетелем остановки водителя с последствиями, и один раз без последствий, ни кто даже не посмел подумать в сторону взяток.
Вот это реформа, а профанация у тебя, ибо идея фикс, а вот почему спроси у себя..ну может завидно человеку, и голова болит, бывает.

Ведмедь> Вот товарищ съездил уже

Нагундел ваш товарищ в три короба.

KILLO> Нагундел ваш товарищ в три короба.

Товарищ нагундел то, что видел. Также как и про Армению - менты поганые, зато на дорогах нет того беспредела, что в Грузии

KILLO> Я прекрасно помню мое нахождение в Грузию ДО, что это было, и как это было, и мне сейчас какой-то ,с коленной дрожью при виде словосочетания грузинская полиция, не зная буквально ничего, будет впаривать черное белым и наоборот. Я могу миллион историй рассказать как было ДО, что они творили, их расценки, их подставы, их совместную работу с бандитами, только вот думаю нахрена я это буду делать, ведь зомби такие зомби......

А Килло, а что будет ПОСЛЕ того, как США перестанут вкачивать в Грузию деньги?

Грузия найдет себе другого спонсора.

Iltg> Предлагаю авиабазовцам скинуться денюжкой (пару штук баксов думаю хватит) - я съезжу в Грузию и проверю видны ли там полицейские на дорогах и как ныне с вождением

Тебе не поверят, ты про Кадаффи не очень восторженно пишешь, значит продася анймитам и империалистам. Наврно еще и товари ща Сталина не любишь.

Полл> Грузия найдет себе другого спонсора.

А найдет ли? Не окажется ли единственным этим спонсором Россия?

Barbarossa> Тебе не поверят, ты про Кадаффи не очень восторженно пишешь
Ну вот, видишь, как хорошо - Илтг был в Ливии Кадаффи, и не пишет про него "очень хорошо", значит, если будет в Грузии и напишет хорошо - ему можно верить!

AGRESSOR> А найдет ли?
Найдет.

AGRESSOR> А Килло, а что будет ПОСЛЕ того, как США перестанут вкачивать в Грузию деньги?
Грузины будут сами работать,строить космолеты и продавать их на внешем межгалактическим рынке.И иметь нехилый навар в виде межпланетных долларов.А мы будем сидеть в гавне и утирать слезы от зависти и ненависти.

KILLO> Так вот ты ни хрена не знаешь что было до, вообще ничего...

Я тебе предлагал подкрепить свои слова статистикой аварийности — но ты (и как показывает не только ты) предпочитаешь пустые слова.

KILLO> Р А Й - запомни это слово.

Ага. Рай это вымышленное место для сугубо верующих людей. Я и не оспариваю догматы твоей веры, я про реальность говорю.

KILLO> Идея фикс что ли?

Увы. Но "идея-фикс" это попытка грузинских и про-грузинских оппонентов "доказать", что "это" — рай.

Эмоционально, без аргументов, обзывая оппонентов...

KILLO> Я могу миллион историй рассказать как было...

"Миллиона историй" не надо — нужны сухие цифры статистики. Но их не было и нет. Увы. Есть этот, можно сказать, репортаж, где наглядно показано — КАК ездят в Грузии, и КАК за это "наказывают". И это, в отсутствие статистики, повесомее ОБЕЩАНИЯ, что "могу рассказать миллион историй"...

KILLO> Она ее выполняет, если бы не выполняла была бы вакханалия, подобно 90ым годам.

С моей точки зрения — то, что я вижу на снимках, это и есть вакханалия. Если ты считаешь ЭТО "нормальным" — "крыша поехала" у тебя.

KILLO> ...ни кто даже не посмел подумать в сторону взяток.

Задача дорожной полиции — не брать/не брать взятки, а обеспечивать безопасность дорожного движения. Судя по отзывам ЭТУ функцию она НЕ выполняет. Поэтому и бессмысленный пиар по поводу взяток.

KILLO> ...ну может завидно человеку, и голова болит, бывает.

Чему "завидовать"? Я в Беларуси живу. Забыл?

Ведмедь> Товарищ нагундел то, что видел.

Самый "жыр" в комментариях, аля — "врете, врете, врете". Кого-то они мне напоминают...

Ведмедь>> Товарищ нагундел то, что видел.
minchuk> Самый "жыр" в комментариях, аля — "врете, врете, врете". Кого-то они мне напоминают...

А еще в коментах есть место, когда один товарищ из Израиля искренне удивляется, что 90 процентов фоток снято на участке длиной в 180 км за два часа - он-то думал, что это нарезка самых вопиющих нарушений за пару лет со вся Грузии

Ведмедь> Вот товарищ съездил уже

Спасибо, хорошая ссылка

502 комента уже

Что характерно, по веткам не лазил, но ни одного не нашел отвергающего факты - очевидны

Грузины оправдываются

"ну живем мы так, привыкли, сегодня терпеливо относись к нарушителю, завтра терпеливо будут к тебе"

"Полиция не сидит, смотрит телекамеры, выписывает штрафы"

AGRESSOR> А Килло, а что будет ПОСЛЕ того, как США перестанут вкачивать в Грузию деньги?

А что будет после того как Агрессор перестанет врать чаще чем дышать?

minchuk> Я тебе предлагал подкрепить свои слова статистикой аварийности — но ты (и как показывает не только ты) предпочитаешь пустые слова.

Какая нахрен статистика ДО? Какая могла быть статистика в тех условиях?
А сколько звезд во вселенной? Пять триллионов, не веришь, сам посчитай. Требования фактов, которые сами по себе невозможны в своей объективности есть признак сам знаешь какой, и плевать я хотел на такие выкрутасы вместе с их создателями.

minchuk> Ага. Рай это вымышленное место для сугубо верующих людей. Я и не оспариваю догматы твоей веры, я про реальность говорю.

Твоя реальность она только в твоей голове, ты ее себе создал , вера у тебя, потому что не зная вопроса, не сравнивая две очевидности, впариваешь мне, видящий эти очевидности, свою веру.

minchuk> Увы. Но "идея-фикс" это попытка грузинских и про-грузинских оппонентов "доказать", что "это" — рай.

Опять дешево съехал. Это рай в сравнении с тем что было, и я только что тебе об этом написал так, что любой идиот поймет, но кто-то предпочел понять по-другому, ибо надо же ответить что-то. Повторю - это рай в сравнении с тем что было, с тем что нужно это далеко не рай.

minchuk> Эмоционально, без аргументов, обзывая оппонентов...

У тебя что ли есть аргументы? У тебя ни одного аргумента, у тебя одни эмоции, дада дорогой, эмоции, только ими я могу объяснить плевки на логику и неопровержимые факты коих миллион.

minchuk> "Миллиона историй" не надо — нужны сухие цифры статистики. Но их не было и нет.

Триллоны звезд. Должно быть стыдно, но кому я это говорю.

minchuk> Увы. Есть этот, можно сказать, репортаж, где наглядно показано — КАК ездят в Грузии, и КАК за это "наказывают".

Не пи..и дорогой, речь о тебя шла о том, что раньше было лучше, а сегодня хуже, а полиция не берет взяток, потому что не работает, их не за что брать. Вот такой посыл лишенный логики я буду называть как он этого стоит, несмотря на любые личности. Так что не п..и.

minchuk> С моей точки зрения — то, что я вижу на снимках, это и есть вакханалия. Если ты считаешь ЭТО "нормальным" — "крыша поехала" у тебя.

Крыша поехала у тебя, потому что я ни где не говорил что это нормально само по себе и это хорошо, это хорошо в сравнении с тем что было. С Т Е М Ч Т О Б Ы Л О Д О - что полностью опровергает твой пи...льский посыл плюющий на логику. Если бы ты сказал что это очень плохо, я бы подтвердил, но ты сказал другое, и не надо вертеться как уж на сковородке приписывая мне то, чего я совсем не имел ввиду.

minchuk> Задача дорожной полиции — не брать/не брать взятки, а обеспечивать безопасность дорожного движения. Судя по отзывам ЭТУ функцию она НЕ выполняет. Поэтому и бессмысленный пиар по поводу взяток.

Бессмысленный он у тебя в твоей голове, ибо все сразу сделать невозможно, невозможно по всем критериям изменить национальный характер, который создавался годами вакханалии. В Грузии почти каждый год падает уровень преступности, некоторые преступления практически сошли на нет, те же кражи автомобилей, и т.д. но таких преступников в количестве значительно меньше чем автомобилистов, нельзя у всех автомобилистов отнять права, как отняли "права" у преступного элемента и коррупционеров. Этому нужно обучать постепенно, быстро такое не пройдет.

minchuk> Чему "завидовать"? Я в Беларуси живу. Забыл?

Вот именно, я был в Беларуси за последний год 3 раза, и многое из того что ты пишешь о Беларуси кажется не так, но я ни когда не полезу в этот спор с выдуманными тараканами, потому что многого не знаю, в отличии от некоторых завистливых товарищей.

Ведмедь> Товарищ нагундел то, что видел.

Товарищ нагундел вообще, снимая практически один и тот же медленно едущий фургон по узкой дороге(представим такое в России и положив руку на сердце скажем как будет такое в ней, в любой части РФ), а уж про то что он полицейских не видел, это вообще нонсенс.

KILLO> Какая нахрен статистика ДО?

Т.е. организация (какая ни какая) была, а статистики — не было? Гениально!

KILLO> Требования фактов, которые сами по себе невозможны...

Требования фактов — это НОРМАЛЬНЫЙ способ дискуссии. "Объявление" фактов "невозможными" с требованием верить на "мамой клянусЪ" — банальная демагогия.

KILLO> Твоя реальность она только в твоей голове...

Конечно. Моя — в моей, а твоя в твоей. Но я свою "создал" на основании, хоть и отрывочных, но фактов плюс логики, а твоя только на основании "веры" плюс "розовых очков".

KILLO> Это рай в сравнении с тем что было...

Так я не знаю — "что было". Ты же никаких ФАКТОВ "что было" не приводишь. А от то "что есть" — выглядит нелицеприятно. И это — факт.

KILLO> У тебя что ли есть аргументы?

Да, и я тебе их НЕОДНОКРАТНО приводил. И данный репортаж это оо же — факт. Нелицеприятный — но факт.

KILLO> Должно быть стыдно, но кому я это говорю.

Говорить можно...

KILLO> ...речь о тебя шла о том, что раньше было лучше, а сегодня хуже...

Нет. Речь шла о том, что "реформа полиции" только за-ради того, что бы она "не брала взяток" — профанация.

Как "было раньше" в плане безопасности движения — я не знаю, ты упорно не желаешь приводить ФАКТЫ.

KILLO> а полиция не берет взяток, потому что не работает, их не за что брать.

Да. Ситуация, конечно, сложнее. Но Вывод пока таков — суть "реформы по-грузински" — "пыль в глаза".

KILLO> Вот такой посыл лишенный логики я буду называть как он этого стоит, несмотря на любые личности. Так что не п..и.

Ты можешь сколько угодно ругаться, "кипятиться", называть как угодно — но пока суть твоих постов будет ТОЛЬКО в ругани, ни в чем ни кого ты не убедишь. А тем более меня.

Ругань — не аргумент а показатель воспитания.

KILLO> ...это хорошо в сравнении с тем что было.

А ЧТО было? От, какая ни какая, но статистика:

Грузия (машин на душу населения???): На сайте police.ge есть данные 2009-2010, правда на грузинском языке. Но основные цифры я написал. ДТП 5482 и 5099, погибших 741 и 685 соответственно.

Беларусь (270 маши на 1000 человек): В 2010 году в Беларуси зарегистрировано 6346 дорожно-транспортных происшествий с пострадавшими. В ДТП погибли 1185 (меньше на 10,4%) и ранены 6812 (меньше на 5,4%) человек.

Абсолютные цифры выше. НО! По относительным показателям — все гораздо хуже. А распиарена "реформа полиции" именно в Грузии, а не в Беларуси.

KILLO> ...невозможно по всем критериям изменить национальный характер... не пройдет.

Ссылки на "национальных характер" хорошо... И да же бы прошло — если бы не было столь навязчивого пиара. Хотя это то же — похоже "национальный характер".

В общем — "не кажи ГОП пока не перепрыгнул".

KILLO> Вот именно, я был в Беларуси за последний год 3 раза...

Что ж не навестил? Нехороший человек, редиска.

KILLO> и многое из того что ты пишешь о Беларуси кажется не так...

(пожав плечами) Можем обсудить. Если захочешь, конечно.

KILLO> ...а уж про то что он полицейских не видел, это вообще нонсенс.

Это не "нонсенс", это, практически, самый "мелкий факт", не имеющий особого значения. У нас то же — редко увидишь, но когда надо — появятся.