Что делать с Чечней и Дагестаном?

Balancer> Заметь, он постоянно пытается опровергать не ту мысль, что утверждаю я. Я говорю про то, что добыча нефти в Чечне идёт на суммы, сравнимые с вливанием в неё федеральных средств, но эти деньги, в основном, не идут в федеральный бюджет, а он пытается это утверждение опровергать тем, что Чечня в федеральный бюджет привносит меньше, чем из бюджета на неё выделяется

От перемены слагаемых сумма не меняется: то что из Чечни тащут деньги, не делает ее прибыльным регионом для казны, суть это дырка в казне.
Оно кому выгодно?
И этих людей ты одобряешь, поддерживаешь, пусть и косвенно?

---

как то достало уже, что кто-то наживается-набирается на таких операциях

Balancer> Заметь,
Ок Чечню уберем ,остается Дагестан,КБ,Ингушетия и что мы видим?Что филки туда текут рекой (злобный федеральный центр -не уделяет внимание нещастному СК ),за это в центр экспортируется террорризм и преступность,а также эдакая самоуверенность и кавказское высокомерие .Хоть бы сидели и не рыпались и челом били за то что от голода не дают умирать ,раз нихрена делать не могут.Я вот лично не слышал никогда про алтайских тероррюг .Разве что бородатый Корморант -похож

Cormorant> то что из Чечни тащут деньги, не делает ее прибыльным регионом для казны

Так я это и не утверждаю, заметь.

Cormorant> суть это дырка в казне.

Далеко не самая большая, однако. Проблема-то не в Чечне. А несколько выше. Да и ниже — тоже.

Cormorant> И этих людей ты одобряешь, поддерживаешь, пусть и косвенно?

С чего ты взял?

энди> Ок Чечню уберем ,остается Дагестан,КБ,Ингушетия

Вообще-то, заголовок той статьи, которую приташил au, звучит как «Треть региональных бюджетов дефицитна».

Balancer> Вообще-то, заголовок той статьи, которую приташил
"Всего помощь центра У восьми субъектов РФ трансферты составили более 80% доходов. Это Ингушетия, Чечня, Дагестан, Тува, Калмыкия, Алтай, Северная Осетия, Карачаево-Черкесия. "80!!процентов доходов ,я так понимаю Алтай -это республика Алтай?а не Алтайский край...Речь то идет о том что республики СК сидят на шее,а их жители просто борзеют!от собственной исключительности,ведь шорцы тувинцы ,калмыки не устраивают терактов и не едут в столицы а "заработки",пасут коз ,овец,лошадей , туриков обслуживают-это нормально .

Cormorant>> то что из Чечни тащут деньги, не делает ее прибыльным регионом для казны
Balancer> Так я это и не утверждаю, заметь.

То есть, регион прибыльный, но не для казны. Мне лично, ровно что для кого то это прибыльно. Это его личные проблемы. А когда из казны моего государства здят деньги, то вот это неровно. Потому что это непостроенные дороги, больницы, школы, детские сады и прочее. Это незапущенная экспедиция на Луну, в конце-концов.

Balancer> Далеко не самая большая, однако. Проблема-то не в Чечне. А несколько выше. Да и ниже — тоже.

- У нас в корабле дырка!
- Далеко не самая большая, однако. Проблема-то не в дырке. А несколько выше. Да и ниже — тоже.

Cormorant>> И этих людей ты одобряешь, поддерживаешь, пусть и косвенно?
Balancer> С чего ты взял?

Из-за твоей абсолютно аморфной позиции, из-за молчаливого одобрения вооружения людей на Кавказе, из-за одобрения экспорта кавказских отношений на другие регионы России. Сегодня это Москва, через два года это Новосибирск.

---

а в школе я таким интернационалистом был

Cormorant> То есть, регион прибыльный, но не для казны.

Именно так. И какой отсюда нужно делать вывод?

Cormorant> Мне лично, ровно что для кого то это прибыльно. Это его личные проблемы.

Увы, нет. Это твои личные проблемы. Ибо решения принимаешь не ты. И не я. А если бы решения принимали мы — то вполне вероятно, регион бы был бы вполне себе прибыльным. Так что дело, как видишь, не в регионе.

Cormorant> А когда из казны моего государства http://upload.wikimedia.org/math/3/9/a/39a521841a2b6fb5dd2b46a0d589fa72.pngздят деньги, то вот это неровно.

Всё правильно. Вот дорогу в Сколково построили 5км за 5млрд. Через 9 месяцев пришла в негодность. Кто виноват? Чеченцы? Строители? Сколково?

Cormorant> - У нас в корабле дырка!
Cormorant> - Далеко не самая большая, однако. Проблема-то не в дырке. А несколько выше. Да и ниже — тоже.

Видишь ли, в этом нашем корабле днища даже нет. Какие уж тут обсуждения дырок?

Cormorant> Из-за твоей абсолютно аморфной позиции

Предлагаешь идти и устраивать теракт в Кремле? Не поможет. А ты почему не устраиваешь государственный переворот? Потому что тоже инертен?

Balancer> Всё правильно. Вот дорогу в Сколково построили 5км за 5млрд.
Маленькая ремарка ,по дороге гарантийный срок 4 года -будут ремонтировать за свои деньги .А ты уверен что дотации на СК ,правильно распределяются?тут хоть журналюги могут что то сказать, вот мне было бы интересно что было бы с журналистом который решил проверить куда уходят фед.деньги выделенне на СК .Разницу чуешь?

Balancer> Именно так. И какой отсюда нужно делать вывод?

здят

Balancer> Увы, нет. Это твои личные проблемы. Ибо решения принимаешь не ты. И не я. А если бы решения принимали мы — то вполне вероятно, регион бы был бы вполне себе прибыльным. Так что дело, как видишь, не в регионе.

Ты на выборах когда крайний раз голосовал? А за кого?

Balancer> Всё правильно. Вот дорогу в Сколково построили 5км за 5млрд. Через 9 месяцев пришла в негодность. Кто виноват? Чеченцы? Строители? Сколково?

Со временем виновных назначат.

Balancer> Видишь ли, в этом нашем корабле днища даже нет. Какие уж тут обсуждения дырок?

Чего он тогда не тонет? Или может все таки есть то от чего он не тонет?

Balancer> Предлагаешь идти и устраивать теракт в Кремле? Не поможет. А ты почему не устраиваешь государственный переворот? Потому что тоже инертен?

Если сидеть и уговаривать себя и всех кто рядом что все полимеры просраны и ничего не сделаешь - то в итоге все будет просрано. Смотрим на Фукусиму.

Cormorant> Если сидеть и уговаривать себя и всех кто рядом что все полимеры просраны и ничего не сделаешь - то в итоге все будет просрано.

А что лично ты делаешь против просирания полимеров?

энди> Аппетиты растут .Может дешевле ..............?

Вопрос только в том, чьи это аппетиты. И кого дешевле .....

Balancer> Вопрос только в том, чьи это аппетиты. И кого дешевле .....
Ви товарищ не революционэр ли часом? Мало вам 1917 ,20 х ,30 х и 40 х?Нас 142 млн,за Уралом вообще около 20 ти ,нас мало ,мы должны и обязаны научиться мирно и без крови решать свои проблемы ,у нас есть для этого все возможности.Кроме того нам надо скинуть со своей шеи бездельников которые не принимают наши культурные ценности ,и высасывают соки из страны .И еще чет выделываются .Либо население СК будет играть по общим правилам -либо идет оно нах ,не будем же мы их в конце концов всех мочить ,солдат жалко....

энди> Ви товарищ не революционэр ли часом?

Нет. Я, как тут выше было сказано, сидящий и уговаривающий себя.

энди> мы должны и обязаны научиться мирно и без крови решать свои проблемы

Твои предложения?

энди> Либо население СК будет играть по общим правилам -либо идет оно нах

Согласен с тобой. И что дальше?

Видишь ли, с правительством, которое сможет «послать нах» СК, этот СК туда можно и не посылать. Ибо он быстро начнёт «играть по общим правилам».

А то правительство, которое не только позволяет не исполнять законы (и не только в СК), но и само их нарушает, никогда не «пошлёт» такую сытную кормушку.

Balancer> А что лично ты делаешь против просирания полимеров?

Не стенаю о том что они просраны.
Делаю свое дело и ни от кого помощи не жду и не прошу.
И на улице не прохожу мимо когда вижу что безобразия нарушаются.

Balancer> Твои предложения?
Имхо, можешь соглашаться мож нет .Жить ,работать ,любить ,помогать друзьям и просто хорошим людям ,создавать вокруг себя чистоту и порядок ,детей воспитывать -так как ты бы хотел(в детстве)чтобы воспитывали тебя .Создавать новые производства и обепечивать людей работой и зарплатой (это я для коммерсов).Есть очень хорошая поговорка русская "Умирать готовся - но урожай сей". Только благлдаря таким людям оторые следовали этому принципу до сих пор и живем....
Balancer> Согласен с тобой. И что дальше?
Balancer> Видишь ли, с правительством, которое сможет «послать нах» СК, этот СК туда можно и не посылать. Ибо он быстро начнёт «играть по общим правилам».
Согласен ,мы вообще находимся в плену этой дурацкой парадигмы ,мультикультуризма,ложного понимания и преклонения перед "имперкостью"и и прнципов интернационализма боязни потерять Кавказ.Во всем должны превалировать жесткие принципы целесообразности ,цены ,.Вот скажи как ты думаешь ,многим ли в РФ нужен Кавказ? Кавказу РФ нужен ,а он нам?Я не вижу в перспективе кроме двух вариантов -жесткая зачистка ,подавление и поражение в правах его жителей с последущей фильтрацией наиболее полезных и лояльных или просто его отделить .Ну а правительство - им же надо красиво тусовать в 8 ке в 20 ке, в Давосе типа мы такие цивилизованные ,ну и всеж не надо забывть мы сейчас зависимы -от технологий от финансов ,приходится -быть типа "цивилизованными и культурными".Наверное всеж бояться что ограничат вход в "западный мир",а что может быть страшнее?-только "Конец Света.

Balancer>> Твои предложения?
энди> Имхо, можешь соглашаться мож нет .Жить ,работать ,любить ,помогать друзьям и просто хорошим людям ,создавать вокруг себя чистоту и порядок ,детей воспитывать -так как ты бы хотел(в детстве)чтобы воспитывали тебя

Представь себе, я этим и занимаюсь.

энди> Я не вижу в перспективе кроме двух вариантов -жесткая зачистка ,подавление и поражение в правах его жителей с последущей фильтрацией наиболее полезных и лояльных или просто его отделить

Нет никакой необходимости поражать кого-то в правах. Достаточно просто безжалостно, последовательно и без всяких скидок применять закон к тем, кто его нарушает. Хотя, конечно, можно и саму исправительную систему несколько модифицировать для еще более лучшего перевоспитания, но боюсь что мои личные соображения на этот счет изложенные здесь с Европой не стыкуются

U235> Достаточно просто безжалостно, последовательно и без всяких скидок применять закон к тем, кто его нарушает.
Мне кажется это сложно ,мы сталиваемся с тем что в национальных республиках сущствуют кланы .Т.е. свои тянут своих на хлебные ,бюджетные должности . Кто будет применять закон?Это было и при СССР а сейчас -вообще расцвело пышным цветом .Если внутри РФ это еще имеет благопристойные формы на СК имхо вообще беспредел .

энди> Мне кажется это сложно ,мы сталиваемся с тем что в национальных республиках сущствуют кланы .Т.е. свои тянут своих на хлебные ,бюджетные должности . Кто будет применять закон?

Назначенные со стороны наместники. Кланам предлагается либо смириться с новыми правилами игры, либо отправиться на нары или на персональный участок размером 2 кв.метра.

U235> Назначенные со стороны наместники. Кланам предлагается либо смириться с новыми правилами игры, либо отправиться на нары или на персональный участок размером 2 кв.метра.
Беда в том, что болячка слишком запущена. По предложенному пути теоретически можно было пойти году в 1991, с объявлением чрезвычайного положения. Сейчас было бы очень сложно, как сложно поставить на место того, у кого борзометр уже выкинут за ненадобностью.
Уже где то писал о том, что колониальные методы подавления в современном мире не подействуют. Опыт Израиля и палестинцев показал это. МОгут подействовать методы нацистские. Но сами понимаете, насколько это нереально

Raoo> Уже где то писал о том, что колониальные методы подавления в современном мире не подействуют.
Мгм... предлагаю изучить матчасть. По колониальным методам. Ну там, погуглить: "восстание сипаев", "итальянцы в эфиопии" и пр.

Jerard> Мгм... предлагаю изучить матчасть. По колониальным методам. Ну там, погуглить: "восстание сипаев", "итальянцы в эфиопии" и пр.
Восстание сипаев всего лишь эпизод. А не смущает тот факт, что сипаи сами были частью колониальной системы? И востали далеко не все из них, а даже участвовали в подавлении? В Индии имелась колониальная армия и полиция, служившая англичанам. Причем судя по всему, они обеспечивали бОльшую часть управленческих функций, а англичане лишь были на самом верху, ну и в виде гарнизонов. А иначе бы они просто утонули в управленческом хаосе, как потом годы спустя случилось с нацистами в Европе. Французы в Африке делали почти так же, пока туземцы были на это согласны. Предлагаю разобраться в понятии "колония" и в методах колонизации, это очень интересно.

Raoo> Восстание сипаев всего лишь эпизод.

Эпизод, не эпизод. Методы, о них ведь речь?

>А не смущает тот факт, что сипаи сами были частью колониальной системы?
Divide et Impera

энди> Проявление самосознания народа ,у кого в "Синих ведерках" у кого то ,в судебных исках и тд .Проблема есть,она острая ,ее замалчивают и забалтывают-что то надо делать ,привлекать к ней внимание ,становитьсчя сильней ,злей и организованней .
Ты читал Дивовскую "Выбраковку"? Прочти. У меня есть мнение, что от обсуждения этой проблемы в том ключе, в котором ее хотят обсуждать наши гражданские активисты - лучшим результатом и будет "Выбраковка".