Война Ливии с Европой

ранее "Гражданская война в Ливии"
 
1 62 63 64 65 66 100
BY minchuk #30.03.2011 18:08  @Ведмедь#30.03.2011 18:00
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Ведмедь> Я вообще не понял, к чему ты клонишь?

Ну не знаю... Наверное "накал страстей" сбить. :) Не более.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+2
-
edit
 
Вообще конечно у западных союзников тяжелая задача.
Они как с детьми возятся с повстанцами: те вроде и могут, но не хотят.
Вот в Мисурате ж могут? Ужо больше месяца с перерывами (и 12 дней подряд) воюют же?
Но уверен - вынеси авиаударами всю технику и восйка под Мисуратой - повстанцы резко станут в военном плане импотентами: а чо, призрак Веселой башни отступил, можно и за Саркози спрятаться.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
ZaKos> Ну я тут с тёзкой согласен. Сегодня они искренне возмущены тем, что полковник их нефть своему народу продаёт, а завтра что мы их пресную воду из Байкала пьём... Или какой другой их ресурс потребляем...

Ну та, да. "У нас" уже окончательно сложилось "международное кулачное право" и всякие "фиговые листочки" уже — не нужны. Нынешние "гегемоны" наглядно, в очередной раз, подтвердили, что любые договоренности будут соблюдаться до тех пор, пока "им" не придет в голову их нарушить... Ну нету "второго центра сил" — нету.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
Bell> Боже, неужели в Уганде такой толковый президент??? :eek:

Президент там действительно толковый - такое восстание как у него подавить это еще суметь надо.
Повстанцы (христианские фундаменталисты кстати :) ) использовали следующую тактику: входим в деревню, мужчин убиваем, женщин и девочек на пользование солдатами, пацанов лет до 15 - забрить в повстанческую армию. Пацана дальше учат - как убивать односельчан, как убивать жителей других сел, практически учат, без теории. Убиваешь - во-первых остаешься в живых, во-вторых можешь тр@хать любую бабу из захваченного села (если кто постарше на ней сейчас не лежит), в-третьих весело - бухло, тоси-боси.
И годика не проходит - пацаны у которых родителей убили - сами отъявленные головорезы.
Получилась самовоспроизводящаяся армия.
Чево президент угандийский придумал - все население "рисковых" регионов (около 2 миллионов человек) согнать в охраняемые лагеря. Там они и жили на международное подаяние несколько лет, пока повстанцев лишившихся притока людей не разбили.
 7.07.0
UA Iltg #30.03.2011 18:19  @Ведмедь#30.03.2011 18:06
+
-
edit
 
Ведмедь> Кстати, карту не пора ли перерисовывать? :)

Да там по мелочам пока.
Из-за одного Рас-Лануфа облом :)
 7.07.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★

Очевидцы: У ливийской оппозиции пропало желание воевать

Очевидцы: У ливийской оппозиции пропало желание воевать. Корреспонденты западных агентств в Ливии сообщают о беспорядочном отступлении отрядов оппозиции, больше напоминающим бегство.По словам ... // top.rbc.ru
 

Нихт войне :)
 8.08.0
Вообще в войне, тем более гражданской, нечего искать рыцарей в белом.
Вот помнится повстанцы на строительных рабочих нападали - странные ведь, да?
Но однако есть видео, где в самом начале беспорядков по улице Бенгази идет толпа людей в одинаковых желтых касках, строители однозначно. Ну идут себе и что? А впереди идет парочка человек и стреляет из пистолетов. Похоже, пришли "вербовщики" на стройку какую, предложили подкалымить с топорами и ломикам - народ согласился.
И пошел слух - раз строитель - значит наемник, убей его!
На кого "повесить" несчастных убитых гастарбайтеров - на тех кто прикончил, или все же и на тех кто догадался ту самую первую "толпу желтых касках" нанять "на ерундовое дело"?
 7.07.0

Nav

втянувшийся

Ведмедь>> До кучи - еще интересная статейка, интервью с президентом Уганды. Толково и взвешенно:
Ведмедь>> Дорога без конца - Пиар: ПОЛКОВНИК - ПРАВДА БЕЗ РЕТУШИ
Bell> Боже, неужели в Уганде такой толковый президент??? :eek:
Bell> Или просто хороший художественный перевод? :p

А Мусевени действительно один из самых толковых африканских правителей. Взял власть в ходе гражданской войны в середине 1980х, раздавил почти всех врагов и выдавил фанатиков из Армии сопротивления Бога за границы Уганды. Потом провел достаточно экономические реформы, выстроил достаточно неплохую систему государственного управления и очень успешно воспользовался гражданскимси войнами в соседних Бурунди, Руанде, ДР Конго и Судане для укрепления позиций Уганды. В результате страна под его руководством стала своеобразной региональной державой
 
US russo #30.03.2011 19:31  @Ведмедь#30.03.2011 18:00
+
-1
-
edit
 
Ведмедь> симпатизирует пусть не Каддаффи лично, но его позиции - человек повёл себя как должно и не сдался

У Кадаффи нет выбора. Когда все еще начиналось сдаться оппозиции которая все еще помнит массовые убийства прошлого — это в лучшем случае надолго сесть в тюрьму. Теперь же, после расстрелов демонстраций и бомбежек сдаваться — гарантированная смерть.
 3.6.143.6.14
+
+2
-
edit
 
энди> Очевидцы: У ливийской оппозиции пропало желание воевать :: Война в Ливии :: Top.rbc.ru
энди> Нихт войне :)

Когда западных бомбардировок еще не было, и войска Каддафи вошли в Бенгази, по радио передали призыв - "Молодежь на защиту города!".
Не будем характеризовать сейчас тех, кто за месяц не удосужился сформировать хотя бы ополчение, так что пришлось обращаться с таким призывом и по радио.
Скажем лишь, что молодежь вышла на защиту города - неорганизованной толпой, зачастую идя на верную смерть.
Но интересно - если сейчас повторится такое - выйдут? Или будут призывать Джинна Саркози?

ИМХО, бомбежки техники под Адждабией стали для повстанцев вредными - они окончательно уверились что воевать не надо, надо только джиннов высот с бонбами попризывать...
 7.07.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
minchuk> "У нас" уже окончательно сложилось "международное кулачное право"

А когда был романтичный золотой век когда на международной арене усё было "по-справедливости"? ;)
 3.6.143.6.14
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
russo> У Кадаффи нет выбора.

Выбор всегда есть — мог БЫ банально "сдриснуть"...

russo> Когда все еще начиналось сдаться оппозиции которая все еще помнит массовые убийства прошлого...

Какие в дупу "массовые убийства" ЭТОЙ "оппозиции"? Какого "прошлого"? К чему это агитпроповские речевки? :eek:

russo> Теперь же, после расстрелов демонстраций и бомбежек сдаваться — гарантированная смерть.

Можно подумать, что подобный исход для него не гарантирован БЫ в любой момент времени при "сдачи в плен" ЭТОЙ "оппозиции". %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
russo> А когда был романтичный золотой век когда на международной арене усё было "по-справедливости"? ;)

Абсолютно "романтического" — не было. Но пока было ДВА "центра сил" — по крайне мере делали вид "законности". Декларации, там принимали, да же делали вид, что их — соблюдают.

Декларация о недопустимости интервенции и вмешательства во внутренние дела государств.
Принята резолюцией 36/103 Генеральной Ассамблеи от 9 декабря 1981 года
Организацией Объединенных Наций... торжественно заявляет, что:

1. ни одно государство или группа государств не имеет права осуществлять интервенцию или вмешательство в любой форме или по какой бы то ни было причине во внутренние и внешние дела других государств;

2. принцип отказа от интервенции и невмешательства во внутренние и внешние дела государств включает следующие права и обязанности:

f) обязанность государства воздерживаться от оказания содействия, поощрения или поддержки, прямо или косвенно, мятежной или сепаратистской деятельности в других государствах под каким бы то ни было предлогом, или от каких-либо действий, направленных на нарушение единства или подрыв, или свержение политического строя других государств;

Запрошенная страница не найдена — Организация Объединенных Наций

Официальный веб-сайт Центральных учреждений Организации Объединенных Наций в Нью-Йорке.

// www.un.org
 

 


А сейчас — "кто сторожит сторожей"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
minchuk> мог БЫ банально "сдриснуть"...

Сдриснуть он и сейчас могёт. Пусть большинство счетов прикрыли, но заначка наверняка есть. Эйхман вон 15 лет шифровался, и кадаффи смог бы.

minchuk> Какие в дупу "массовые убийства" ЭТОЙ "оппозиции"?

Абу Салим например.

minchuk> пока было ДВА "центра сил" — по крайне мере делали вид "законности"

1) Очень важен именно "вид законности"? Ну чего тут скажешь.
2) Международный закон в любом случае фикция
3) В годы холодной войны было много чего где обошлись без всяких видов законности. И ниипет.
 3.6.143.6.14
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
russo> Сдриснуть он и сейчас могёт.

Ну дык, о чем и писал Ведмедь. Так, ЧТО ты пытался "оспорить"? :D

russo> Абу Салим например.

Подавление бунта в тюрьме — "массовые убийства оппозиции"? Сколько бунтов подавленно в тюрьмах США? Есть повод для "побомбить"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
minchuk> ЧТО ты пытался "оспорить"?

Да ничего. Симпатизируют что диктатор не хочет сдаваться — и слава богу. Если Кадаффи под конец повелит взорвать все до чего руки дотянутся и пулю в лоб пустит как лидер некоего европейского народа, наверное еще симпотней от того станет.

minchuk> Сколько бунтов подавленно в тюрьмах США?

Так подавлено — 0
 3.6.143.6.14
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
russo> Да ничего.

Этт точно — полный нуль, пшик... А зачем? :)

russo> Симпатизируют что диктатор не хочет сдаваться...

Ага. Диктатор не хочет сдаваться "отморозкам". Но "силы добра" не складывают рук. И надеятся, таки, всячески помочь "отморозкам". :D

russo> Так подавлено — 0

Угу... А если сложить все подавленные бунты за десятилетку-другую — сколько набежит?

Но суть не в этом... Подавление бунта в тюрьме, так же как и бои с повстанцами очень трудно выдавать за "незаконные репрессии", но судя по твоей риторики — "у вас, там" это таки удалось. Ну, что ж — аллилуйя.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
Ладно, хорош флеймить. Координатор млин :-P
 3.6.143.6.14
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Неплохо побомбили армию - отлично.
Iltg> Неужели эта армия вам угрожала? :)

Даже такая армия может убивать :)
Ну да, не особо она боеготовная оказалось, но разве это повод не уменьшить её силу?
 3.6.163.6.16
IL sxam #30.03.2011 20:15  @Ведмедь#29.03.2011 22:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

sxam

старожил

..
Ведмедь> Не факт, что санкции удастся протащить :)

Не удастся так не удастся. В любом случае всё до сих пор в плюс.

Ведмедь> Хорошая? Дурно пахнет эта "хорошая" война.

Третья сила за нас воюет с нашими врагами (как и в Ираке). Для меня всё нормально пахнет.
 3.6.163.6.16
sxam> Третья сила за нас воюет с нашими врагами (как и в Ираке).

Вам бы шекель с долларом объеденить - чтоб почуть-чуть оплачивать это пиршество :)
 7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> А мне пока нравится.
энди> Прикольно,в соседнем топике ваш соотечественник пеняет мне на нетолерантность и нетерпимость ;)

Да я в общем-то не подписывался быть предстовителем всех израильтян на форуме Авиабаза :)
Если какой-то мой соотечественник тебе в каком-то топике "пеняет" (в каком кстати?), то я тут ни при чём, четное слово :)

энди> Вот просто интересно вы думаете действительно выиграете от ухода Кадаффи?Или хотите чтобы дяд Сэм обеспечивал там безопасность?

От ухода Каддафи - не знаю. Посмотрим что дальше будет. В любом случае он бы ушёл рано или поздно. А так хотя бы вдовесок армию его урезали.

энди>Я вот прикидываю сколько оружия сейчас оттуда утекает исламистам,вам оно надо?
А Каддафи что, был сионистом?

энди>Ну даже предположим все арабские страны стали условно "демократическими" нафиг тогда вы нужны США ?

Мне пофигу "демократическими" или не будут арабские страны. Мне не пофигу какие отношения у них с моей страной. У Каддафи они - хуже некуда.

энди>Прощай военная и иная помощь ,статус единственно "верной " страны и пр ништяки от противостояний цивилизаций :)

Давай не будем загадывать на такие столетия вперёд. США в любом случае, ИМХО, поддержку нам будет снижать. Просто потому что им это нафиг, ИМХО, не надо.
 3.6.163.6.16
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Подума про войну- "Безумный Макс" борба за нефть! :)
 8.08.0
sxam> США в любом случае, ИМХО, поддержку нам будет снижать. Просто потому что им это нафиг, ИМХО, не надо.

Просто потому, что вы оторвались от соседей в военном плане так, что догнать выглядит нереально (кроме ЯО).
Так зачем?
 7.07.0
Кстати, а в Сирии то похоже поддержка президента реально народная.
В Ливане вроде бы была демонстрация сиийцев в несколько десятков тысяч (?) человек в его поддержку - а это вам не в самой стране организовать, это надо чтоб люди добровольно вышли.

П.С. Разве что я десятки с десятками тысяч перепутал при переводе с англицкого?
 7.07.0
1 62 63 64 65 66 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters