[image]

Война Ливии с Европой

ранее "Гражданская война в Ливии"
 
1 39 40 41 42 43 100
IL alexx188 #20.03.2011 18:50  @Sergofan#20.03.2011 18:46
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Sergofan> Интересно, а непрерывное патрулирование в воздухе смогут организовать?

Разумеется.
   3.6.153.6.15

Sergofan> Что с другими городами, которые пока еще ударживают?

В Мисурате попытка №4 - сегодня несколько танков опять вошли в центр города.
Оппозиция утверждает что один или два подбиты, но видеоподтверждений пока нет.
   7.07.0

Sergofan

аксакал
★★★

Iltg> Утверждается, что под Бенгази уничтожено 14 танков (САУ наверное в это число входят?), 20 бронемашин и прочая техника.
Iltg> Сколько б там ни было, но наверное колонны пришедшей под Бенгази больше нет.

Здорово садять товарисчи французы! Учитывая ограниченное число машин, которые во вчерашнем ударе приняли участие. Разумеется САУ воходят в общее число, как обьекты бронетехники. А вот что делать, если техника прорвалась уже в город - это вопрос гораздо сложнее. Как в той же Мисурате.
   
UA x-Merlin #20.03.2011 19:40  @Sergofan#20.03.2011 19:28
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Sergofan> ...А вот что делать, если техника прорвалась уже в город...
- бомбить окраины и уничтожать всё на подступах... и саддамизировать Каддафи... это два...
   7.07.0
+
-
edit
 
anybody> Кстати, а могут и не убивать (добивать) полковника. Если поделить Ливию по меридиану (какому придётся), оставив восточную часть новой власти, то полковнику хватит оставшейся западной части на безбедное личное существование, а возможностей пакостничества резко поубавится.
А чем восточные племена хуже западных? Поставить своего человека во главе всей страны - весьма заманчиво. Тем более, что прежний правитель - король Ливии Идрис как раз происходил из Киренаики, т.е. из восточных племён. Именно его флагом машут повстанцы. По всей территории Ливии распределена нефтегазодобывающая инфраструктура, сеть дорог и.т.д. А вы предлагаете просто так взять это и разделить.

anybody> Такой вариант вполне устроит все стороны. Я сомневаюсь, что сейчас кто-то будет из принципов бросать свои войска в мясорубку. Повстанцы же во все времена дальше соседнего села не ходили. На организацию армии для наступления на западную часть Ливии уйдёт заметное время, придётся новую бучу начинать. Банально не выгодно.
См. выше. Одни племена всегда стремились стать более влиятельными, чем другие. А с поддержкой союзной авиации поход на запад не выглядит столь безнадёжным.
   
RU Sergofan #20.03.2011 19:48  @x-Merlin#20.03.2011 19:40
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Sergofan>> ...А вот что делать, если техника прорвалась уже в город...
x-Merlin> - бомбить окраины и уничтожать всё на подступах... и саддамизировать Каддафи... это два...

Как вариант в ответ - проскакивать открытые участки на максимально выскокой скорости, небольшими группами, маскировать технику в постройках, больше передвижений ночью. Конечно, наступать в таком варианте, ну очень сложно.
   
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
sabakka> А с поддержкой союзной авиации поход на запад не выглядит столь безнадёжным.

И всё равно безнадёжно далёким от возможности завершиться успехом. :) Для наступления на таких масштабах нужно не ополчение, а настоящая армия с развитой тыловой службой и пр. Создать подобное за пару недель не получится. А революция уже даже не выдыхается, а выдохлась. Заказчикам ажно пришлось самим вмешаться.
   10.0.648.15110.0.648.151
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

au

   
★★
Каддафи вооружил (похоже уже) более миллиона человек.

Libya to give weapons to one million people: report

ALGIERS (Reuters) - Libya's government has begun distributing arms to more than one million people and will complete the operation within hours, the state news agency reported on Sunday.Jana news agency

// www.reuters.com
 


Сразу подумалось: а не найдётся ли у него паромов до Корсики и Сицилии? Был бы милый сюрприз старушке Европе :) Беженцы, чо. И те джипы с ДШК в кузове так забавно смотрелись бы на улицах совсем не Бенгази :hihihi:
   3.5.63.5.6

anybody

координатор

админ. бан
au> Сразу подумалось: а не найдётся ли у него паромов до Корсики и Сицилии? Был бы милый сюрприз старушке Европе :) Беженцы, чо.

Да... Это был бы удар не под дых, а в пах. :)
   10.0.648.15110.0.648.151

HolyBoy

аксакал

au> Был бы милый сюрприз старушке Европе :) Беженцы, чо.

Эуропейтсам придётся раскочегарить топки сохранившихся концлагерей. :rolleyes:
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

au

   
★★
anybody> Да... Это был бы удар не под дых, а в пах. :)

А ведь это можно сделать прямо сейчас... Просто отпустить пассионариев... Начальником какого-нибудь майора толкового в каждую группу... Транспорт нашёлся бы, а там за ночь (не считал) доплыл бы подарочек... Каддафи нас не читает, увы :)

А если бы повезло, то и взять сотни заложников, погрузить на тот паром и назад... Доброе утро, Николя... :)

з.ы. Поскольку такой дерзости никто не ждёт, скорее всего всё получилось бы!
   3.5.63.5.6

majera

опытный

au> з.ы. Поскольку такой дерзости никто не ждёт, скорее всего всё получилось бы!

Флот Франции и Италии, ну и Испании до кучи, как раз в этом районе отлавливает и топит посудины беженцев из стран Африки вообще и Магриба в частности. Но пассаран! Потопят как котят без лишних вопросов. И никто не узнает, а если и узнает то не заинтересуется...
   5.0.396.05.0.396.0

hnick

аксакал

спешка подвела?
20.03.2011, Рим 19:47:32 Министр обороны Италии Иньяцио Ла Русса заявил, что его страна готова использовать любые возможные способы для освобождения экипажа итальянского корабля, захваченного в Ливии, передает Би-би-си.

По словам итальянских властей, экипаж - восемь граждан Италии, двое граждан Индии и украинец были задержаны, когда их судно стояло на якоре в Триполи.
 
   3.6.153.6.15

anybody

координатор

админ. бан
au> з.ы. Поскольку такой дерзости никто не ждёт, скорее всего всё получилось бы!

Смену правящих партий во Франции и Италии бы он точно спровоцировал бы. Даже друг Берлускони наверняка посыпался бы после такого. Потрясающая по эффективности вещь! :)
   10.0.648.15110.0.648.151
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
majera> Флот Франции и Италии, ну и Испании до кучи, как раз в этом районе отлавливает и топит посудины беженцев из стран Африки вообще и Магриба в частности. Но пассаран!

Значит, таки, здравый смысл не совсем из Европы ушёл, если топят. А как они определяют, что это беженцы, а не терпящие бедствие? Или в береговую охрану совсем уже отморозков набирают, способных без каких-либо угроз и причин, буквально глядя в глаза уничтожаемым, отправить на дно посудину, в том числе, с женщинами и детьми? Мне непонятен процесс. А если топят посудины, а людей--- в лагеря беженцев, то это просто растрата средств, поскольку эти посудины можно было б хоть конфисковать и толкнуть.

Короче, не вяжется что-то. :)
   10.0.648.15110.0.648.151

au

   
★★
Детский сад, штаны на лямках... Флаг Морокко или ещё кого-то, маршрут не прямая линия, бутафорский груз, бумажки, все дела. Посудины беженцев видели? Вот посмотрите сперва. А речь о пароме или другом подходящем транспорте, который невозможно перепутать с посудиной беженцев.
   3.5.63.5.6
+
-1
-
edit
 

au

   
★★
anybody> Потрясающая по эффективности вещь! :)

Ага. А если совсем уж без тормозов, и взять с собой то самое ХО... :) На этом месте текст обрывается... ;)
   3.5.63.5.6

gorizont

опытный

anybody>> Да... Это был бы удар не под дых, а в пах. :)
au> А ведь это можно сделать прямо сейчас... Просто отпустить пассионариев... Начальником какого-нибудь майора толкового в каждую группу... Транспорт нашёлся бы, а там за ночь (не считал) доплыл бы подарочек... Каддафи нас не читает, увы :)
au> А если бы повезло, то и взять сотни заложников, погрузить на тот паром и назад... Доброе утро, Николя... :)
au> з.ы. Поскольку такой дерзости никто не ждёт, скорее всего всё получилось бы!

Фантазии на тему ;) ? С учетом объявленной блокады - потопить могут без всяких предупреждений. У Каддафи наберется столько шахидов?

17:14 Amr Moussa has apparently told the UK government that he was misquoted earlier on. The Secretary General of the Arab League apparently said that his group supported a no-fly zone, not the air strikes that have taken place, but he now says that he was simply reiterating their position that Libyan civilians must be protected.
 


Арабского товарища заставили поправиться, а то негоже старшего брата опровергать. Старший брат уже сказал, что всем арабам пофигу на Каддафи, значит что хотим то и делаем:
16.44 Peter Bergen, the director of the national security studies program at the New America Foundation in Washington, has written a very interesting piece for CNN on Why Libya 2011 is not Iraq 2003. He says:

Opinion The high level of anti-Americanism in the Muslim world that was generated by the Iraq War is unlikely to be replicated by U.S. military action against Libya, because Gadhafi is widely reviled in the Arab world. His antics on the world stage have earned him the enmity of even his fellow autocrats — who will not be welcoming him if he chooses to "retire" to Saudi Arabia as other murderous dictators of his ilk have in the past (think Idi Amin).

And the fact that both the Arab League and the United Nations have endorsed a military action against Gadhafi strongly suggests that the Libyan intervention will not generate a renewed wave of anti-Americanism in the Muslim world.

Instead, it underlines a striking feature of the protests that have roiled the Middle East in the past several weeks: Strikingly absent from those protests has been the ritualized burning of American flags, something that hitherto was largely pro forma in that part of the world. That's because Arabs have finally been able to express publicly that their biggest enemy is not the United States, but their own rulers.
 
   3.6.153.6.15

anybody

координатор

админ. бан
au> Ага. А если совсем уж без тормозов, и взять с собой то самое ХО... :)

А за такое уже у Европы тормоза могут сорваться. Генетическая цепочка Каддафи прервётся. Как акт кланового (не только как клан, но и для каждого отдельного члена оного) самоубийства годится, но не более. Есропа ж во гневе своём может и биологической дрянью шваркнуть. Это попрёт в соседние страны, катастрофа будет такая, что Африку придётся повторно заселять, как остров Великобритания после чумы.
   10.0.648.15110.0.648.151
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

au

   
★★
anybody> А за такое уже у Европы тормоза могут сорваться.

Европа сольёт, потому что там рулят не харизматичные лидеры, а чиновники-гипнотизёры. Их прогоняют за куда меньшее, чем втягивание в войну с такими неожиданными последствиями.
В любом случае Каддафи светит виселица после долгого мучения и унижения в "суде". Так что у него тормозов точно может не быть. Не он начал войну.

> Есропа ж во гневе своём может и биологической дрянью шваркнуть.

Не может. Ни тестикулярной мощи, ни разрешения на это не будет.
   3.5.63.5.6

alexNAVY

опытный
★☆
au> А ведь это можно сделать прямо сейчас...

Да нет. Это надо было подготовить уже давно. Перенести войну на территорию противника.
Вооружить местных арабов калашами.
Ну и поехало.
Я думаю, Сильвио сорок раз подумал бы о предоставлении своих баз.
   3.6.153.6.15
+
-
edit
 

majera

опытный

anybody> Значит, таки, здравый смысл не совсем из Европы ушёл, если топят. А как они определяют, что это беженцы, а не терпящие бедствие? Или в береговую охрану совсем уже отморозков набирают, способных без каких-либо угроз и причин, буквально глядя в глаза уничтожаемым, отправить на дно посудину, в том числе, с женщинами и детьми? Мне непонятен процесс.

Не хотелось бы разводить флуд по этому вопросу, но вообще это весьма грязная история. Говорят что счет уже пошел на тысячи утопленных. Вкратце: берется ржавая хрень по недоразумению названная судном, на нее грузиться беженцев из какого-нибудь Судана сколько влезет стоя, естесственно не бесплатно, посудина телепается в сторону Франции, по дороге, как правило вне терр. вод (!), из темноты возникает корабль или вертолет, что гораздо хуже. "Стой! Куда? Хто такие?" Команда судна при первом шухере мотает удочки на Зодиаках, вопрос, понятное дело, остается без ответа, корабль (или вертолет) стреляет по винтам (а, практически, куда попало) и УХОДИТ восвояси. Можете поверить, никто никому в глаза не смотрит. Официально считается что после этого нелегалы п...ют в свою Черножо..ию. На самом деле, это обыкновенное душегубство...
   5.0.396.05.0.396.0

alexNAVY

опытный
★☆
au> Ага. А если совсем уж без тормозов,

Не, зачем, это уже перебор.

Взять нужно побольше игл и стрел. Можно рпг-7.
Засесть в зоне взлета у аэродромов и ждать приказа
Непонятно, почему ливийская разведка этим не занималась.

Это в арабском стиле.
   3.6.153.6.15

au

   
★★
au>> А ведь это можно сделать прямо сейчас...
alexNAVY> Да нет. Это надо было подготовить уже давно. Перенести войну на территорию противника.

Подготовить — да, а сделать именно сейчас. Впрочем, и готовить там много не надо, хотя если бы кто-то мог помочь при высадке (мало ли, диверсия какая, чтобы полицию занять), было бы сильно легче. А там дальше интересные вещи становятся возможны, если можно джипы с собой взять. Фугасов раскидать с таймерами в правильные места, заложников взять, и назад — с заложниками не тронут, ибо потом самим не отмыться... В общем, было бы отчего подавиться попкорном всем форумом. :)
   3.5.63.5.6

anybody

координатор

админ. бан
au> Европа сольёт, потому что там рулят не харизматичные лидеры, а чиновники-гипнотизёры. Их прогоняют за куда меньшее, чем втягивание в войну с такими неожиданными последствиями.

Да, политические потрясения точно будут, но если с отягчающими, то не только в Европе. В Канаде могут правительство поменять. Короче, будет весело.

au> В любом случае Каддафи светит виселица после долгого мучения и унижения в "суде". Так что у него тормозов точно может не быть. Не он начал войну.

И он это понимает лучше своих противников, что главное.

>> Европа ж во гневе своём может и биологической дрянью шваркнуть.
au> Не может. Ни тестикулярной мощи, ни разрешения на это не будет.

А от кого разрешение понадобится? Один полёт самолёта, без шума и пыли. Ни взрывов, ни мгновенной смерти тысяч людей... За инкубационный период, какой-никакой, но он будет, всё это разнесётся по всей Северной Африке и может даже в сектор Газа заглянуть на огонёк... А то и дальше. Короче, сущий кошмар.

Что-либо выяснить сможет только развитая страна (США, ряд стран Европы, Китай, Япония, кое-что ещё сможет Россия). Думаете, кто-то из перечисленных будет раскрывать такую стратегическую информацию? Любой же поймёт, что гнев обрушится на все развитые страны без разбора и единственное, что можно будет сделать--- подавить любые, даже заведомо обречённые на провал, попытки докопаться до истинной причины эпидемии.
   10.0.648.15110.0.648.151
1 39 40 41 42 43 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru