Война Ливии с Европой

Barbarossa> Если повесят Кадафии у нас 3 срока не будет.

Думаю, у нас тогда и выборов не будет - Медвед прошепчет: "Я устал, я ухожу"

Iltg>> Кого-то смущает, что правительство еще держится, переходит в контрнаступление и даже, возможно, победит? Это возражения против характеристики "гражданская война"???
Barbarossa> Не победит. заграница им поможет и очень хорошо. Если повесят Кадафии у нас 3 срока не будет.

Да пока не видать. Пока самое радикальное решение предложил Саркози. Запрет на полеты ливийской авиации и даже точечные авиудары по территории Ливии. Если верно понял - как минимум по двум авиабазам. Но будет ли это - большой вопрос. Далеко не все поддерживают такой ход. Испания, например, против. НАТО также пока невнятно мямлит о том, что надо что-то делать. Но вот что? В ООН скорее всего не пройдет такой сценарий - Россия и Китай против силовых акций.

В чем может выразится помощь заграницы? В поставках оружия (стрелковка, РПГ, боеприпасы - больше не дадут) и сняряжения? Возможно. Но оружия хватает и так (скалдов-то прилично разграбили), а вот пользуются им... Вобщем учебка и хороший сержант плачет по повстанцам.

На мой взгляд ситуация все более в пользу правителственных войск. Сумели остановить продвижение противника, переломить ситуацию и сами начали наступать, используют артиллерию и авиацию (правда ограниченно), уже отбили обратно несколько городов. Резкое изменение возможно только если "заграница" реально нанесет увиаудары по правительсвенным войскам, выбивая тяжелое вооружение, авиацию.

Вобщем ПОКА виселица для полковника еще не построена.

Sergofan> Да пока не видать. Пока самое радикальное решение предложил Саркози. Запрет на полеты ливийской авиации и даже точечные авиудары по территории Ливии. Если верно понял - как минимум по двум авиабазам. Но будет ли это - большой вопрос.

Вот еще интересно: Colonel Cassad - Ливия - 10.03

Европейский комиссар Джон Далли поставил под сомнение правдоподобность видео и фотоматериалов из Ливии, которые возможно были инсценированы специально для телекамер иностранных журналистов.
"Иногда, глядя как кто-то говорит на прекрасном английском с группой в примерно 30 человек за спиной… у меня закрадываются сомнения, а не постановка ли это для журналистов и телекамер?" – сказал Далли.
Осуждая насилие с одной стороны, с другой Далли отметил, что он не доверяет сообщениям СМИ о беспорядках и том, что там на самом деле происходит.
По его словам, то, что ливийский лидер Муаммар Каддафи принял предложение о посредничестве от президента Венесуэлы Уго Чавеса, возможно свидетельствует о том, что он чувствует себя не вполне уверенно в своей стране, и пытается найти выход из сложившейся ситуации.
Отвечая на вопрос о том, должен ли Каддафи уйти в отставку, Далли сказал, что "ливийский лидер должен самостоятельно принимать такие решения".

 

"Муаммар Каддафи в конце концов восстановит контроль над страной и будет еще долго оставаться у власти. Такое мнение, передает Reuters, высказал в четверг в сенате США руководитель Национальной разведки США Джеймс Клэппер, курирующий все 16 разведывательных агентств страны.
Клэппер также предупредил, что обсуждаемый сейчас запрет на полеты ливийской авиации в ее же воздушном пространстве будет фактически означать объявление войны.
К тому же, отмечает Reuters, военное вмешательство в ливийские события со стороны других стран маловероятно. Во-первых, НАТО не решается на это без санкции ООН. Но Россия и Китай как постоянные члены Совета Безопасности ООН не одобрят военных действий. Во-вторых, чтобы обосновать военное вмешательство, необходимо доказать факты применения тяжелого оружия против мирных жителей, но все сообщения о подобных происшествиях так и не нашли документальных подтверждений.

 

Massaraksh> Держим пальцы крестиком.

Держите, держите, вот только это уже не поможет.

Sergofan> Вобщем ПОКА виселица для полковника еще не построена.

Более того, с той стороны нет ЛИЧНОСТЕЙ масштаба Полковника и даже хотя бы кого-то из его сыновей. В Египте хоть Эль-Барадеем прикрывались, а тут совсем никого

Massaraksh> Новости NEWSru.com :: В Ливии армия отбила Рас-Лануф, бунтовщики покидают город
И, заметьте - повстанцы уже превратились в бунтовщиков и боевиков.

KILLO> Держите, держите, вот только это уже не поможет.

Килло, не боишься снова с предсказаниями жидко обосраться? Хотя у тебя талант, конечно, надувать после неожиданного стула щечки и делать вид, что шло по плану.

Ведмедь> Более того, с той стороны нет ЛИЧНОСТЕЙ масштаба Полковника и даже хотя бы кого-то из его сыновей.

Это 100%! Как бы к нему кто не относился - он не сбежал из страны, на переговоры не пошел (ну по крайней мере пока, в не слишком выгодных для себя условиях), остатки армии организовал, отпор дал и действует весьма решительно. По сравнению с другими-то.

Ведмедь> Европейский комиссар Джон Далли


Iltg ему бы руки не пожал!!!!


KILLO>Держите, держите, вот только это уже не поможет.

Месье очень любит исламских моджахедов? Или просто "баба яга против"?

Iltg> Сообщалось что 15 февраля погибло 2 человека, 16 еще несколько, 17 (как стало известно про успешное восстание в Бейде) - более десятка, 18 где-то так же, а 19 при похоронах погибших у казарм элитной бригады демонстрацию расстреляли из чего угодно - и погибло 200 человек. Потом еще два дня шли бои за казармы.
Iltg> Через неделю приехали журналисты, им представители повстанческого совета со ссылкой на больницы сообщили что в Бенгази было убито 270 человек.


"Я охреневаю дорогая редакция". Три дня боев, около 300 человек убитых, среди них большинство -мирные жители, или по крайней мере безоружные.
Скажите мне пожалуйста, вот руководители и организаторы бунта они что, клинические идиоты? Они не знают азов политической борьбы а тем более борьбы за души и голоса во время вооруженного конфликта? Кадры с сотнями трупов должны быть у всех информ.агенств мира еще сто лет назад. Где они? Почему времени, ресурса и возможностей снимать всякую херню в пустыне у стрингеров предостаточно? А как есть возможность представить свидетельства расстрела режимом, с которым борятся, своих граждан, так все отрезает начисто.
Или кто то слишком сильно врать?

wert> Месье очень любит исламских моджахедов? Или просто "баба яга против"?

Дык это ж идеологические соратнички! Как раз очень ожидаемо было, что Килло их поддержит. Это ж вонючий дух майдана сейчас над Ливией парит. Плевать таким с кем бороться, лишь бы ща свободу и демократию в отрыве от здравого смысла. Лишь бы звучало, лишь бы прочувствовал мир, какие маленькие, а как за свободу свою дерутся! Килло и прочим мутантам-оранжоидам плевать на все, кроме своих абсурдных идей. Они неспособны даже толково сформулиповать, за что они борятся, с кем, и что будут делать, если победят. Главное, бучу запалить, да себя любимого на этом пожаре проявить как непримиримого борца. Думать, что будет дальше, им не под силу.
Толково им новые геббельсы мозги промыли - какая вон буча спровоцирована. В этом плане оранжисты на любых широтах братья.

ЗЫ. Что удивительно, до чего "комиссаров в пыльных шлемах" напоминают. "Весь мир до основанья" мы разрушим... Вот только не понимают, ради кого и чего они это делают... На то они и одноразовые, в латексных изделиях мозги не предусмотрены.

Sergofan> Как бы к нему кто не относился - он не сбежал из страны

Да. Старина Муаммар не подвел. Мужик со стальными яйцами. Предлагаю пригласить его в консультанты, когда будем выжигать оранжевую чуму на постсовестском пространстве.

AGRESSOR> Да. Старина Муаммар не подвел. Мужик со стальными яйцами.

Это революционер из настоящей, не оранжистской породы. Такой скорее умрет за то, что считает правым делом, чем убежит за бугор тратить заработанные на революции денежки.

Настоящщий полковник

U235> Это революционер из настоящей, не оранжистской породы. Такой скорее умрет за то, что считает правым делом, чем убежит за бугор тратить заработанные на революции денежки.

Честно сказать и не ждут его нигде особо. Наверное примут "друг Уго" или "друг Фидель", может еще кто, но смысл...
Вот глава Аджари Аслан Абашидзе сбежал в Россию. И кто он? Нет, он навряд ли дворником работает и обьедки подьедает, но уже далеко не "царь" своего, пусть небольшого, но государства. А доживать жизнь за написанием мемуаров Каддафи явное не желает. Ну не его это стиль.

Мне больше понравилось, что он смог организовать армию. Поначалу они лихо начали сдавать скалады, технику, позиции и отступать. Даже летчики дезиртировали с машинами на Мальту, а ведь это элита. Но вот смог. И даже наступет. Например Саакашвили в свое время - не смог.

Sergofan> ... Но вот смог. И даже наступет. Например Саакашвили в свое время - не смог.
Вот когда Каддафи начнет давить военная машина НАТО/ООН/США, вот тогда и посмотрим.

Crazy>США, вот тогда и посмотрим.
А что смотреть .Пипец котенку .Тут даже и думать нечего .

Crazy> Вот когда Каддафи начнет давить военная машина НАТО/ООН/США, вот тогда и посмотрим.

Да смотреть нечего, задавят. Но речь об этом пока не идет. Максиммум французские предложения. И то, пока слова только. ООН можете вычеркнуть из списка.

Sergofan> Да смотреть нечего, задавят. Но речь об этом пока не идет. Максиммум французские предложения. И то, пока слова только. ООН можете вычеркнуть из списка.

Основная защита Каддафи - это размер п..ца на нефтеносной территории после того, как он уйдет. Похоже что на этом он и играет. Пока что даже внутри политической элиты Запада нет консенсуса относительно того, будет ли Ливия без Каддафи лучше или хуже нынешней джамахерии. Это пока и останавливает от серьезного вмешательства.

U235> Основная защита Каддафи - это размер п..ца
Насколько он контролирует нефтепромыслы и их инфраструктуру ? Все взорвать надо время,люди и физический доступ .

Это, как я понял, русскоязычный грузинский канал?

энди> Насколько он контролирует нефтепромыслы и их инфраструктуру ? Все взорвать надо время,люди и физический доступ .

Главный п..ц даже не в уничтожении нефтяной инфраструктуре, а в, как бы я его назвал, "эффекте иранской революции". На фоне этого бардака в данном специфическом регионе могут прийти к власти еще большие отморозки, чем собственно сам Каддафи. Собственно нынешняя аморфность повстанцев/бунтовщиков этому весьма способствует. Вылезет внезапно какой-нибудь бесноватый аятолла, или какой-нибудь местный Бен Ладен - и, что называется, картина Репина "Не ждали".

Основной юмор нынешней ситуации в том, что США и его союзники располагают силами чтобы вне всякого сомнения снести Каддафи, но совершенно не располагают силами, чтобы контролировать последующую ситуацию. У них и так полно проблем в Ираке и Афганистане, а последующий за уходом Каддафи междусобойчик обещает быть очень жарким. Не знаю умышленно или случайно, но полковник там заложил столько бомб замедленного действия, что разгребать все это после его ухода хватит на многие десятки лет.

AGRESSOR> Килло, не боишься снова с предсказаниями жидко обосраться? Хотя у тебя талант, конечно, надувать после неожиданного стула щечки и делать вид, что шло по плану.

Оскорбление и переходы на личность, конечно не скрасят уход Кадддддафи, так что не переводите буковки за зря, конец ему, а мне радость.

KILLO> ..конец ему, а мне радость.
что и не удивительно, когда ноги две и ОБЕ ЛЕВЫЕ! [или правые]