-
/800xsw.jpg)
Война Ливии с Европой
ранее "Гражданская война в Ливии"Теги:
Massaraksh
Iltg> Это настолько очевидно...
Это всё понятно и верно. Но, по-моему, прозрачнее некуда, что со стороны автора это была ирония, в ответ на репортажи о представлении восставших как "...воодушевленные люди приличного, не пугающего вида, рассказывающие о ужасах властей..."
Это всё понятно и верно. Но, по-моему, прозрачнее некуда, что со стороны автора это была ирония, в ответ на репортажи о представлении восставших как "...воодушевленные люди приличного, не пугающего вида, рассказывающие о ужасах властей..."
инфо
инструменты
Iltg> Интересно сравнить два вчерашних репортажа иностранных
Выходит что Кадаффи серьезно подавить мятеж на востоке и не пытался, еще большей странности его действиями придает факт того что он очень сильно подставляется в информационном плане.
Ну положим что в последнем случае он жертва глобальной информационной акции Аль-Джазиры, а отсутствие активных действий на востоке связано с их невозможностью, именно потому что под налетом цивилизованности в стране на неофициальном уровне правил бал трайболизм. Налет ушел а племена остались, причем уже фактически единой страны не существует, есть зоны контроля племен. Вообщем то причины всего этого не так важны
Главное - следствия.
И тут невооруженным глазом просматриваются очень интересные перспективы. Сейчас вроде бы становится ясно что без поддержки мятежникам Триполи не взять, да они собственно и не пытаются. То же относится и к Кадаффи. Взаимный пат. Фактически вроде бы восток и запад это уже два разных общества, с учетом вышесказанного. Отсюда логично проистекает только один вопрос - а не становимся ли мы свидетелем рождений нового независимого государства на бывшем востоке Ливии? И кто его будет контролировать?
Выходит что Кадаффи серьезно подавить мятеж на востоке и не пытался, еще большей странности его действиями придает факт того что он очень сильно подставляется в информационном плане.
Ну положим что в последнем случае он жертва глобальной информационной акции Аль-Джазиры, а отсутствие активных действий на востоке связано с их невозможностью, именно потому что под налетом цивилизованности в стране на неофициальном уровне правил бал трайболизм. Налет ушел а племена остались, причем уже фактически единой страны не существует, есть зоны контроля племен. Вообщем то причины всего этого не так важны
Главное - следствия.
И тут невооруженным глазом просматриваются очень интересные перспективы. Сейчас вроде бы становится ясно что без поддержки мятежникам Триполи не взять, да они собственно и не пытаются. То же относится и к Кадаффи. Взаимный пат. Фактически вроде бы восток и запад это уже два разных общества, с учетом вышесказанного. Отсюда логично проистекает только один вопрос - а не становимся ли мы свидетелем рождений нового независимого государства на бывшем востоке Ливии? И кто его будет контролировать?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
wert> И тут невооруженным глазом просматриваются очень интересные перспективы. Сейчас вроде бы становится ясно что без поддержки мятежникам Триполи не взять, да они собственно и не пытаются.
Некоторые обозреватели предрекают египетскую агрессию, тем более, что прецедент египетско-ливийского конфликта имеется, в 1977 году малость воевали. Правда, с ливийской стороны участвовали наши советники
Некоторые обозреватели предрекают египетскую агрессию, тем более, что прецедент египетско-ливийского конфликта имеется, в 1977 году малость воевали. Правда, с ливийской стороны участвовали наши советники
Ведмедь> Некоторые обозреватели предрекают египетскую агрессию,
Египетская черепаха приготовилась к прыжку?
Египетская черепаха приготовилась к прыжку?
Ведмедь> Некоторые обозреватели предрекают египетскую агрессию, тем более, что прецедент египетско-ливийского конфликта имеется, в 1977 году малость воевали.
Вот если в Египте все таки придут к лвасти исламисты радикального толка.., вполне возможный вариант. Причем сначала это будет выглядеть как мирный аншлюс ливийского востока, это при условии радикальной исламизации последнего.
Вот если в Египте все таки придут к лвасти исламисты радикального толка.., вполне возможный вариант. Причем сначала это будет выглядеть как мирный аншлюс ливийского востока, это при условии радикальной исламизации последнего.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Iltg
wert> Выходит что Кадаффи серьезно подавить мятеж на востоке и не пытался,
wert> Ну положим что ... он жертва глобальной информационной акции Аль-Джазиры
Он то наеврняка хотел попытаться. Но думаю все планы были спутаны столь неожиданно быстрым распространением мятежа. Причем что в особенности всех шокировало - что он вспыхнул и на западе, причем во многих местах. Ну никто этого не ожидал.
Пришлось импровизировать. И выбрали вполне логичную тактику вместо "все или ничего" - "сначала почти ничего, а потом все".
wert> Главное - следствия.
wert> Отсюда логично проистекает только один вопрос - а не становимся ли мы свидетелем рождений нового независимого государства на бывшем востоке Ливии? И кто его будет контролировать?
Что удивительно - пока я не встретил ни одного упоминания, ни одного призыва к разделению, ни просочившегося в международные СМИ, ни даже на самых оппозиционных твиттерных лентах.
Хоть конечно издалека такой исход казался бы логичным.
wert> Ну положим что ... он жертва глобальной информационной акции Аль-Джазиры
Он то наеврняка хотел попытаться. Но думаю все планы были спутаны столь неожиданно быстрым распространением мятежа. Причем что в особенности всех шокировало - что он вспыхнул и на западе, причем во многих местах. Ну никто этого не ожидал.
Пришлось импровизировать. И выбрали вполне логичную тактику вместо "все или ничего" - "сначала почти ничего, а потом все".
wert> Главное - следствия.
wert> Отсюда логично проистекает только один вопрос - а не становимся ли мы свидетелем рождений нового независимого государства на бывшем востоке Ливии? И кто его будет контролировать?
Что удивительно - пока я не встретил ни одного упоминания, ни одного призыва к разделению, ни просочившегося в международные СМИ, ни даже на самых оппозиционных твиттерных лентах.
Хоть конечно издалека такой исход казался бы логичным.
Nav> Веселые картинки
"Звезду Давида" все видят? Ожидаемо.
"Звезду Давида" все видят? Ожидаемо.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Iltg> Причем что в особенности всех шокировало - что он вспыхнул и на западе, причем во многих местах. Ну никто этого не ожидал.
Почему? На западе - его родные места?
Почему? На западе - его родные места?
Ведмедь> Почему? На западе - его родные места?
Его родные места - Сирт между западом и востоком. Сам то город по ливийским меркам немаленький, но в окрестностях больше ничего крупного.
А неожиданно - ибо на востоке хотя бы можно представить причины для недовольства. И со стороны ордена сенуситов, чью династию свергли, и со стороны населения. которое некоторое время "перевоспитывали" блокадой.
Но на западе - ни о чем таком вроде не слышали. Да и экономичекое положение тут было явно получше. Ну хотя бы потому, что Триполи это половина населения западной части (и четверть населения страны) - а в столице в любом государстве дела получше чем в провинции. Вобщем, если люди и думали "нам бы от нефтяных доходов надо бы больше" - то мне не казалось что при их нынешнем уровне жизни это достаточная причина для революции, для того чтобы идти на смерть.
Возможно дело в том, что я житель "ненефтяной" страны, фиг его разберешся в вашем углеводородном менталитете, хлебнете стопку нефти, нюхнете газку - и бузить начинаете
Его родные места - Сирт между западом и востоком. Сам то город по ливийским меркам немаленький, но в окрестностях больше ничего крупного.
А неожиданно - ибо на востоке хотя бы можно представить причины для недовольства. И со стороны ордена сенуситов, чью династию свергли, и со стороны населения. которое некоторое время "перевоспитывали" блокадой.
Но на западе - ни о чем таком вроде не слышали. Да и экономичекое положение тут было явно получше. Ну хотя бы потому, что Триполи это половина населения западной части (и четверть населения страны) - а в столице в любом государстве дела получше чем в провинции. Вобщем, если люди и думали "нам бы от нефтяных доходов надо бы больше" - то мне не казалось что при их нынешнем уровне жизни это достаточная причина для революции, для того чтобы идти на смерть.
Возможно дело в том, что я житель "ненефтяной" страны, фиг его разберешся в вашем углеводородном менталитете, хлебнете стопку нефти, нюхнете газку - и бузить начинаете
Serg Ivanov
S.I.>> В Минске совершил посадку частный самолет лидера Ливии Муаммара Каддафи.
alex_ii> Гм... Родню вывез? Или еще что?
Украинскую медсестру?
По данным наблюдателей, самолет вылетел из Триполи в минувшую пятницу и вернулся в воскресенье.
Сейчас СМИ предлагают несколько причин прилета личного лайнера ливийского лидера в Белоруссию. Возможно, в Минск могла отправиться семья диктатора. По другой информации, в Белоруссию прилетал эмиссар М.Каддафи за оружием. Кроме того, есть предположения, что в Минск доставили "золотой" запас ливийского тирана.
alex_ii> Гм... Родню вывез? Или еще что?
Украинскую медсестру?
По данным наблюдателей, самолет вылетел из Триполи в минувшую пятницу и вернулся в воскресенье.
Сейчас СМИ предлагают несколько причин прилета личного лайнера ливийского лидера в Белоруссию. Возможно, в Минск могла отправиться семья диктатора. По другой информации, в Белоруссию прилетал эмиссар М.Каддафи за оружием. Кроме того, есть предположения, что в Минск доставили "золотой" запас ливийского тирана.
Ливия глазами очевидца -2 Блог Николая Старикова
"...Сегодня в утренних выпусках российских новостей прошли сообщения о том, что в Завии к власти пришла «оппозиция» и «народные толпы» собираются (или уже отправились) в поход на Триполи. Специально позвонили украинским медикам в Завию. Там все по-прежнему спокойно. После того, как одурманенных подростков разогнали в четверг вечером (за медицинской помощью в больницу поступило 16 легко раненых, каких-либо операций делать не пришлось, дежурного анестезиолога даже не вызывали), в Завии все спокойно. В эти выходные и сегодня утром никаких митингов не происходило. Более того, даже убрали БТР, который на всякий случай стоял около больницы. Так что перед нами очередная провокация западных СМИ..."
И прочее.
http://nstarikov.ru/new/wp-content/plugins/wp-spamfree/img/wpsf-img.php [can't get icon's size]
Ливия глазами очевидца -2
Продолжаю публиковать материалы, которые мне присылают мои читатели из Центра изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU о событиях в Ливии, которая… // nstarikov.livejournal.com"...Сегодня в утренних выпусках российских новостей прошли сообщения о том, что в Завии к власти пришла «оппозиция» и «народные толпы» собираются (или уже отправились) в поход на Триполи. Специально позвонили украинским медикам в Завию. Там все по-прежнему спокойно. После того, как одурманенных подростков разогнали в четверг вечером (за медицинской помощью в больницу поступило 16 легко раненых, каких-либо операций делать не пришлось, дежурного анестезиолога даже не вызывали), в Завии все спокойно. В эти выходные и сегодня утром никаких митингов не происходило. Более того, даже убрали БТР, который на всякий случай стоял около больницы. Так что перед нами очередная провокация западных СМИ..."
И прочее.
Nav>> Веселые картинки
wert> "Звезду Давида" все видят? Ожидаемо.
Угу, какая демократия чую расцветет в Ливии после свержения кровавого режима...
wert> "Звезду Давида" все видят? Ожидаемо.
Угу, какая демократия чую расцветет в Ливии после свержения кровавого режима...
Всему есть своя причина
wert> И тут невооруженным глазом просматриваются очень интересные перспективы. Сейчас вроде бы становится ясно что без поддержки мятежникам Триполи не взять, да они собственно и не пытаются. То же относится и к Кадаффи. Взаимный пат. Фактически вроде бы восток и запад это уже два разных общества, с учетом вышесказанного. Отсюда логично проистекает только один вопрос - а не становимся ли мы свидетелем рождений нового независимого государства на бывшем востоке Ливии? И кто его будет контролировать?
А как у этого "нового" государства с логистикой?
Не прекратится ли оно в течении недели - двух, когда станет нечего есть, пить и жечь?
А как у этого "нового" государства с логистикой?
Не прекратится ли оно в течении недели - двух, когда станет нечего есть, пить и жечь?
ADP> Ливия глазами очевидца -2 Блог Николая Старикова
ADP> "...Сегодня в утренних выпусках российских новостей прошли сообщения о том, что в Завии к власти пришла «оппозиция» и «народные толпы» собираются (или уже отправились) в поход на Триполи. ... Так что перед нами очередная провокация западных СМИ..."
Ответ на бред товарища Старикова
Хоть конечно его вряд ли смутит то, что жители Завии ходят с трехцветными флагами
ADP> "...Сегодня в утренних выпусках российских новостей прошли сообщения о том, что в Завии к власти пришла «оппозиция» и «народные толпы» собираются (или уже отправились) в поход на Триполи. ... Так что перед нами очередная провокация западных СМИ..."
Ответ на бред товарища Старикова
Хоть конечно его вряд ли смутит то, что жители Завии ходят с трехцветными флагами
sxam
Nav>>> Веселые картинки
wert>> "Звезду Давида" все видят? Ожидаемо.
A.1.> Угу, какая демократия чую расцветет в Ливии после свержения кровавого режима...
В Египте у нас с Мубараком мир был, поэтому "мы", стратегически, были против. А здесь и с господином Кадаффи отношения хуже некуда.. Так что пусть хоть друг-друга обрисуют Маген Давидами и чума на оба их дома..
wert>> "Звезду Давида" все видят? Ожидаемо.
A.1.> Угу, какая демократия чую расцветет в Ливии после свержения кровавого режима...
В Египте у нас с Мубараком мир был, поэтому "мы", стратегически, были против. А здесь и с господином Кадаффи отношения хуже некуда.. Так что пусть хоть друг-друга обрисуют Маген Давидами и чума на оба их дома..
sxam>Так что пусть хоть друг-друга обрисуют Маген Давидами и чума на оба их дома..
Да лишь бы потом к вам в гости не ломанулись, на радостях от свежепровозглашенной арабской "демократии"... И в компании с египтянами.
Да лишь бы потом к вам в гости не ломанулись, на радостях от свежепровозглашенной арабской "демократии"... И в компании с египтянами.
uagg> А как у этого "нового" государства с логистикой?
uagg> Не прекратится ли оно в течении недели - двух, когда станет нечего есть, пить и жечь?
uagg> Не прекратится ли оно в течении недели - двух, когда станет нечего есть, пить и жечь?
Джазира сообщает, что полковник принял решение отправить в Бенгази на переговоры начальника внешней разведки Бу Зейда для переговоров с инсургентами. Так как Джазира сообщает, что в Бенгази голод и нехватка медикаментов, с Бу Зейдом поедет караван гуманитарной помощи от полковника с продуктами и лекарствами...
Как я писал, помните?
"5. ... полковник неизбежно начнет договариваться".
"6. Каддафи меня всегда потрясал каким-то интуитивным гением политика, обладающим очень острым чувством момента и соразмерности...".
"10. Но тут важно понимать: вожди ливийских племен – люди здравомыслящие, с большим жизненным опытом. Одно слово – шейхи! И они, наверняка, понимают, что быстрый переворот – это одно, а затяжная гражданская война – другое. В пустыне ведь смена союзника, даже посреди битвы – дело обычное. Вождь должен думать о благе народа, а братоубийство очень трудно к нему отнести. Понимают это и военные. Они уже говорят с шейхами племен. И возможностей для торга у военных много."
А как верещали то все...
Ну всё. приехали.
DEBKAfile Exclusive Report February 25, 2011, 1:46 PM (GMT+02:00) Tags: Cyrenaica Libya oil Qaddafi US military advisers
British HMS Cumberland puts into Benghazi port
Hundreds of US, British and French military advisers have arrived in Cyrenaica, Libya's eastern breakaway province, debkafile's military sources report exclusively. This is the first time America and Europe have intervened militarily in any of the popular upheavals rolling through the Middle East since Tunisia's Jasmine Revolution in early January. The advisers, including intelligence officers, were dropped from warships and missile boats at the coastal towns of Benghazi and Tobruk Thursday Feb. 24, for a threefold mission:
Сотни американских, британских и французских военных советников прибыли в Киренаику, восточную провинцию Ливии. Это первый случай военного вмешательства в ход народных волнений, прокатившихся по Ближнему Востоку. Советники, среди которых сотрудники разведслужб, высадились с военных кораблей и ракетных катеров в прибрежных городах Бенгази и Тобрук в четверг, 24-го февраля, имея задачи :
Оказать содействие революционным комитетам, контролирующим восточную Ливию, в организации правительственных структур для обеспечения двухмиллионного населения товарами и услугами первой необходимости.
Сформировать из местных боевые отряды, обучить их обращению с оружием, захваченным у армии, помочь в восстановлении закона и порядка на улицах городов и подготовить их к борьбе против штурмовых отрядов Каддафи.
Подготовить инфраструктуру к прибытию дополнительных частей иностранных войск. Участие египтян обсуждается.
excorporal
Ведмедь> Ну всё. приехали.
Ведмедь> February 25, 2011
Поправьте меня, если что, но ЕМНИП Дебка - параша.
Ведмедь> February 25, 2011
Поправьте меня, если что, но ЕМНИП Дебка - параша.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut
russo
Лишь бы сотнями и ограничилось. И лучше бы чтобы и их вывели со временем. Ну, американских вов сяком случае — европейцы могут и остатся, их проблемы меня не колышут.
Пардон, утка же вроде
russo> Пардон, утка же вроде
Че-то наше рбк по телеку дублирует. Бритишей чего-то показали. Будет хохма, если наступят на те же грабли в третий раз подряд.
Че-то наше рбк по телеку дублирует. Бритишей чего-то показали. Будет хохма, если наступят на те же грабли в третий раз подряд.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> Будет хохма, если наступят на те же грабли в третий раз подряд.
Не вполне понял — какие грабли, почему в третий :-/
Не вполне понял — какие грабли, почему в третий :-/
russo> Не вполне понял — какие грабли, почему в третий :-/
Афганистан-Ирак-Ливия
Источники про интервенцию паршивые, согласен, ну так остальные тоже паршивые. Черт те что пишут. Время покажет.
Кстати, личную медсестру полковника показали на Украине. Зомбоящик занятен, если смотреть не слишком часто
Афганистан-Ирак-Ливия
Источники про интервенцию паршивые, согласен, ну так остальные тоже паршивые. Черт те что пишут. Время покажет.
Кстати, личную медсестру полковника показали на Украине. Зомбоящик занятен, если смотреть не слишком часто
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Jerard> Кто будет кончать последнего?
У последнего и будет справедливость. Конкурентов-то нет.
У последнего и будет справедливость. Конкурентов-то нет.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 20.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
