энди
инфо
инструменты
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/06/22/19/20140622192857776/128x128-crop/pic_95a2dc6dec0bf8e562608d02c6834b7a.jpg)
Что делать с Чечней и Дагестаном?
Теги:
На Украине подобные мнения то же существуют.
Росбалт
Новостная лента о событиях в российской и мировой экономике, политике, культуре. Мультимедийные проекты. // www.rosbalt.ruЗвучит как переговоры между двумя суверенными государствами
Приэльбрусье: колбаса за сорок копеек или заповедник былых времен
Стоило только коснуться особенностей отдыха в Приэльбрусье, как в комментариях сразу раздался возмущенный хор голосов не трожь святое или Че - наше все Понятно, что люди склонны рационализировать свой выбор. Поэтому начну с заявления - все люди разные и каждый имеет право. Никто не покушается... // www.ski.ruО "горнолыжке на Кавказе".
Все таки грамогтный чел этот Соловей
Barbarossa> Все таки грамогтный чел этот Соловей
Опять «теоретег»? Он за МКАД-то выезжал?
Опять «теоретег»? Он за МКАД-то выезжал?
Balancer> Опять «теоретег»? Он за МКАД-то выезжал?
Ты пытаешься спорить если с большинством ,то по крайней мере очень большим количеством народа . Посмотри ,люди с разными политическими взглядами ,взглядами на жизнь ,темпераментом ,имущественным и социальным положение - вдруг сходятся в одном . Можно просто списать это на шовинизм,"фошизм " ,огранниченность , фильтры ,плохое знание этнографии и географии-причину запросто можно выдумать .Но сам пойми если людей много,и они начинают примерно думать в одном направлении значит существует маленькая вероятность что мягко говоря существуют проблемы .Ты об этом не задумывался ? Или это массовая истерия ?
Да кстати вот ты можешь внятно сказать что надо делать на СК ? Ведь кроме лозунгов "навести порядок"я чет больше ничего и не слышал ,такое и Медвед стуча лапкой по столу кажный день говорит . 
ПС А профф ,кстати дело говорит почитай .
Ты пытаешься спорить если с большинством ,то по крайней мере очень большим количеством народа . Посмотри ,люди с разными политическими взглядами ,взглядами на жизнь ,темпераментом ,имущественным и социальным положение - вдруг сходятся в одном . Можно просто списать это на шовинизм,"фошизм " ,огранниченность , фильтры ,плохое знание этнографии и географии-причину запросто можно выдумать .Но сам пойми если людей много,и они начинают примерно думать в одном направлении значит существует маленькая вероятность что мягко говоря существуют проблемы .Ты об этом не задумывался ? Или это массовая истерия ?
Да кстати вот ты можешь внятно сказать что надо делать на СК ? Ведь кроме лозунгов "навести порядок"я чет больше ничего и не слышал ,такое и Медвед стуча лапкой по столу кажный день говорит . 
ПС А профф ,кстати дело говорит почитай .
Это сообщение редактировалось 27.02.2011 в 09:48
Я понимаю Рому. Его страх вполне обоснован. Русский бунт может стать слишком неуправляемым, чтобы начать разбирать, кто хороший, кто плохой из "неправильных" национальностей. Это может привести к тому, что вчерашние жертвы завтра станут вровень со своими обидчиками. Дикость охватит умы; не надо думать, что кровь дурманит только акул. Ведь не поймут люди en masse, что "плохость" отдельных процентов "нерусских" - это следствие совершенно другой проблемы. Крайне печально то, что эту проблему люди не видят.
На самом деле - она в Кремле.
Именно политическая слабость, повальная коррупция Кремля привели к росту преступности, прущей с СевКавказа. Нежелание решать проблему, животная ненависть, алчность - все это рождает еще большую ненависть с другой стороны. Безволие, отсутствие национального эгрегора (сила, честь, единство) в народе, покорность такой "власти" - все это не может не вызывать презрения со стороны кавказцев. Собственно, все это не раз говорено, повторять смысла не вижу.
Но вне зависимости от моих хотелок, идет закономерный процесс. Страшный, местами бесчеловечный, но изначально неизбежный процесс национального самоосознания, пробуждения.
На самом деле - она в Кремле.
Именно политическая слабость, повальная коррупция Кремля привели к росту преступности, прущей с СевКавказа. Нежелание решать проблему, животная ненависть, алчность - все это рождает еще большую ненависть с другой стороны. Безволие, отсутствие национального эгрегора (сила, честь, единство) в народе, покорность такой "власти" - все это не может не вызывать презрения со стороны кавказцев. Собственно, все это не раз говорено, повторять смысла не вижу.
Но вне зависимости от моих хотелок, идет закономерный процесс. Страшный, местами бесчеловечный, но изначально неизбежный процесс национального самоосознания, пробуждения.
AGRESSOR> Я понимаю Рому. Его страх вполне обоснован. Русский бунт может стать слишком неуправляемым,
А зачем его доводить до такого состояния ? пряча голову в песок мы усугубляем проблему ,она всплывет если не сегодня ,то завтра , не завтра ,так послезатра стремительном домкратом долбанет по башке . Мы должны смело говорить о проблемах ,открыто их обсуждать а не делать вид что все ок .Тем более что существуют вполне нормальные механизмы " развода" ,надо только не бояться ими пользоваться.Ведь даже если все сейчас побегут в РФ рб и стрельбой заниматься (типа как в гитлерюгенде) -оно нам надо ? Дети всеж не будущие солдаты .
А зачем его доводить до такого состояния ? пряча голову в песок мы усугубляем проблему ,она всплывет если не сегодня ,то завтра , не завтра ,так послезатра стремительном домкратом долбанет по башке . Мы должны смело говорить о проблемах ,открыто их обсуждать а не делать вид что все ок .Тем более что существуют вполне нормальные механизмы " развода" ,надо только не бояться ими пользоваться.Ведь даже если все сейчас побегут в РФ рб и стрельбой заниматься (типа как в гитлерюгенде) -оно нам надо ? Дети всеж не будущие солдаты .
энди> А зачем его доводить до такого состояния ?
Ты управляешь этим? Нет. Я тоже нет. Каким образом это проконтролировать, я не знаю. Несмотря на то, что отдельные акции вполне могут иметь организаторов, общий процесс идет абсолютно хаотично, он не поддается никакому управлению. Состояние само решит, каким ему быть.
энди> Мы должны смело говорить о проблемах ,открыто их обсуждать а не делать вид что все ок .
А кто прячет голову? Роман не прячет, я уверен. За то десятилетие, что я читаю его посты на "Авибазе", могу тебя заверить, он не хуже тебя и меня понимает все социальные проблемы в России, как и то, благодаря чему они появились, как развивались. И его как раз пугает, какой немерянной ценой может даться излечение страны. Он, как и многие другие, не хочет быть расходной монеткой этого процесса.
И кстати, здесь никто не застрахован. Ни он, ни ты, ни я. Гражданской войны не будет (у властей просто нет союзников и защитников в таком количестве), но последующие катаклизмы могут угробить любого. Слишком много поганых процессов сейчас сходятся воедино и в России, и за ее пределами. Если произойдет своего рода имплозия, то шарахнет так, что мало никому не покажется.
Ты управляешь этим? Нет. Я тоже нет. Каким образом это проконтролировать, я не знаю. Несмотря на то, что отдельные акции вполне могут иметь организаторов, общий процесс идет абсолютно хаотично, он не поддается никакому управлению. Состояние само решит, каким ему быть.
энди> Мы должны смело говорить о проблемах ,открыто их обсуждать а не делать вид что все ок .
А кто прячет голову? Роман не прячет, я уверен. За то десятилетие, что я читаю его посты на "Авибазе", могу тебя заверить, он не хуже тебя и меня понимает все социальные проблемы в России, как и то, благодаря чему они появились, как развивались. И его как раз пугает, какой немерянной ценой может даться излечение страны. Он, как и многие другие, не хочет быть расходной монеткой этого процесса.
И кстати, здесь никто не застрахован. Ни он, ни ты, ни я. Гражданской войны не будет (у властей просто нет союзников и защитников в таком количестве), но последующие катаклизмы могут угробить любого. Слишком много поганых процессов сейчас сходятся воедино и в России, и за ее пределами. Если произойдет своего рода имплозия, то шарахнет так, что мало никому не покажется.
AGRESSOR> Ты управляешь этим? Нет. Я тоже нет. Каким образом это проконтролировать, я не знаю.
Ну 1 шаг создание своего рода "дружин взаимопощи" где люди с общими взглядами помогают друг другу в том числе как физически, материально ,юридически ,связями .
Можно включить развитие ЗОЖ ,тренировки , стать охотниками враз :)Но это все паллиатив -на всякий пожарный
Ведь удивительно слово "русский"стало даже ругательным .Передача "Развод по -русски" про всякие подделки ,мы даже не задумываемся -сами себя в дерьмо макаем .
Ну 1 шаг создание своего рода "дружин взаимопощи" где люди с общими взглядами помогают друг другу в том числе как физически, материально ,юридически ,связями .
Можно включить развитие ЗОЖ ,тренировки , стать охотниками враз :)Но это все паллиатив -на всякий пожарный
Ведь удивительно слово "русский"стало даже ругательным .Передача "Развод по -русски" про всякие подделки ,мы даже не задумываемся -сами себя в дерьмо макаем .
энди> Ну 1 шаг создание своего рода "дружин взаимопощи" где люди с общими взглядами помогают друг другу в том числе как физически, материально ,юридически ,связями .
В масштабах страны все это организовать без участия государства невозможно. А государство в этом не заинтересовано, мягко говоря. Поэтому организация носит стихийный, очаговый (пока) характер. В этом и сила, и слабость. Организованности не будет, зато полнейшая децентрализация и невозможность уничтожения такого движения.
энди> Передача "Развод по -русски" про всякие подделки ,мы даже не задумываемся -сами себя в дерьмо макаем .
Да не мы. Это сонм гнид на ТВ и прочих СМИ этим занимается.
В масштабах страны все это организовать без участия государства невозможно. А государство в этом не заинтересовано, мягко говоря. Поэтому организация носит стихийный, очаговый (пока) характер. В этом и сила, и слабость. Организованности не будет, зато полнейшая децентрализация и невозможность уничтожения такого движения.
энди> Передача "Развод по -русски" про всякие подделки ,мы даже не задумываемся -сами себя в дерьмо макаем .
Да не мы. Это сонм гнид на ТВ и прочих СМИ этим занимается.
Balancer> Опять «теоретег»? Он за МКАД-то выезжал?
Заведующий кафедрой связей с общественностью МГИМО; эксперт `Горбачев-Фонда`, кандидат исторических наук; родился XXXX августа XXXX г.; окончил исторический факультет МГУ им. М.В.Ломоносова в XXXX г.; с XXXX по XXXX год - аспирант и сотрудник Института истории СССР АН СССР (ныне Институт российской истории РАН); в XXXX г. защитил кандидатскую диссертацию по истории; с XXXX г. - эксперт `Горбачев-фонда`; в XXXX г. прошел стажировку в Лондонской школе экономики и политической науки.
По идее должен быть либерастушкой, ан нет. И в МГИМО сидит.
Заведующий кафедрой связей с общественностью МГИМО; эксперт `Горбачев-Фонда`, кандидат исторических наук; родился XXXX августа XXXX г.; окончил исторический факультет МГУ им. М.В.Ломоносова в XXXX г.; с XXXX по XXXX год - аспирант и сотрудник Института истории СССР АН СССР (ныне Институт российской истории РАН); в XXXX г. защитил кандидатскую диссертацию по истории; с XXXX г. - эксперт `Горбачев-фонда`; в XXXX г. прошел стажировку в Лондонской школе экономики и политической науки.
По идее должен быть либерастушкой, ан нет. И в МГИМО сидит.
AGRESSOR> Но вне зависимости от моих хотелок, идет закономерный процесс. Страшный, местами бесчеловечный, но изначально неизбежный процесс национального самоосознания, пробуждения.
Ну скажем так. Русские сейчас кк нация еще не сформировались в новых реалиях. Нация формируется в ходе борьбы, бурджуазной революции... А РФ пока все еще в феодализме с сословными различиями. просто арньше были боярские шубы а теперь мигалки с ксивами, но принцип один. И должности даются на "кормление". Та к что мы наблюдаем зарождение русской нации.. Не алкашей с баблалайкуами, медвдедями и прочей клюквой, а именнос овременных людей. Я рад за нашу молодежь, она лучше нас однозначно. Есть конечно выродки с баночкой яги, но выродки в любые времена были. И в 70-е ив 80-е и в 90-е.
Ну скажем так. Русские сейчас кк нация еще не сформировались в новых реалиях. Нация формируется в ходе борьбы, бурджуазной революции... А РФ пока все еще в феодализме с сословными различиями. просто арньше были боярские шубы а теперь мигалки с ксивами, но принцип один. И должности даются на "кормление". Та к что мы наблюдаем зарождение русской нации.. Не алкашей с баблалайкуами, медвдедями и прочей клюквой, а именнос овременных людей. Я рад за нашу молодежь, она лучше нас однозначно. Есть конечно выродки с баночкой яги, но выродки в любые времена были. И в 70-е ив 80-е и в 90-е.
Да ксивы/мигалки с боярскими шубами - это и есть самая настоящая буржуазия - социально враждебный по отношению к народу класс. Так что русская нация в ходе какой-то там "буржуазной революции" ну никак сформироваться не может.
AGRESSOR> самая настоящая буржуазия - социально
Буржуазия может быть национально ориенирована .Примеры Израиль , Германия сейчас подтягивается Англия и Франция .Да и у нас есть,приятель был в Саяногорске там отгрохали 2 спорткомплекса для народа без всякой помпы ,зп нормальные -что еще надо для счастливой жизни А вот что уж довольно давно построил Норникель
Фанпарк Бобровый лог .
Буржуазия может быть национально ориенирована .Примеры Израиль , Германия сейчас подтягивается Англия и Франция .Да и у нас есть,приятель был в Саяногорске там отгрохали 2 спорткомплекса для народа без всякой помпы ,зп нормальные -что еще надо для счастливой жизни
А вот что уж довольно давно построил Норникель Фанпарк Бобровый лог .
Это сообщение редактировалось 27.02.2011 в 11:41
AGRESSOR> Да ксивы/мигалки с боярскими шубами - это и есть самая настоящая буржуазия - социально враждебный по отношению к народу класс. Так что русская нация в ходе какой-то там "буржуазной революции" ну никак сформироваться не может.
Нефига, это именно дворянские привелегии. Скажем буржуа в королевской франции мог за свои деньги арнедовать самую лучшую ложу в театре. Но он не был застрахован что туда ворвется представитель дворянства, изобьет его и его жену тростью и выкинет из ложи. И будет смотерть спетакль сам. И ничего буржуа не сделает. Ситуацию не напоминает. Будь у обычного бизнесмена много денег он ничего ен сделает против новых дворян из чиновничьих структур, госкоропорациий, МВД и ЧК.
Нефига, это именно дворянские привелегии. Скажем буржуа в королевской франции мог за свои деньги арнедовать самую лучшую ложу в театре. Но он не был застрахован что туда ворвется представитель дворянства, изобьет его и его жену тростью и выкинет из ложи. И будет смотерть спетакль сам. И ничего буржуа не сделает. Ситуацию не напоминает. Будь у обычного бизнесмена много денег он ничего ен сделает против новых дворян из чиновничьих структур, госкоропорациий, МВД и ЧК.
Barbarossa> новых дворян из чиновничьих структур, госкоропорациий, МВД и ЧК.
Они как раз бюджет больше пилят в Ростехнологиях и Роспроме и на Олимпиаде ,причем пилят дружно вместе с олигархами :)Они друг другу не враги ,а лепшие братаны.Ну и касательно СК ,допускаю такую возможность что напряженность там напрямую выгодна некоторым генералам от МВД, ФСБ и МО это просто создание еще одной " черной дыры " .Вместо того чтобы ампутировать или прижечь эту конечность ,ее лечат заговорами и припарками от "бабушки Агафьи" .
Они как раз бюджет больше пилят в Ростехнологиях и Роспроме и на Олимпиаде ,причем пилят дружно вместе с олигархами :)Они друг другу не враги ,а лепшие братаны.Ну и касательно СК ,допускаю такую возможность что напряженность там напрямую выгодна некоторым генералам от МВД, ФСБ и МО это просто создание еще одной " черной дыры " .Вместо того чтобы ампутировать или прижечь эту конечность ,ее лечат заговорами и припарками от "бабушки Агафьи" .
Это сообщение редактировалось 27.02.2011 в 11:55
энди> Буржуазия может быть национально ориенирована.
В нынешней России это никогда не будет нормой. Только редкими исключениями (вернее, красиво поданными народу обманками, за которыми кому-то грядут большие деньги). Буржуазия необходима - факт, неизбежность. Но уживаться с народом она сможет только под контролем государства, которое как цемент держит два магнита от взаимного отталкивания. При "свободе" - магниты разлетятся друг от друга.
В указанный тобою странах буржуазия уживается с народом на основе как раз гос.контроля и наличия поддерживаемой социальной комфортабельности (читай, доступности благополучной жизни) для всех. Даже у тех, у кого денег на порядки меньше, к буржуазии антипатии в массе не возникает, так как все потребности человека могут быть выполнены. Если же буржуазия в стране выходит из-под контроля государства, она начинает эксплуатировать все вокруг себя для больших доходов, для большей власти и влияния. Социальная комфортабельность для низших слоев общества исчезает, за ней появляется нестабильность и накапливающаяся злоба. В России этот процесс зашел уже так далеко, что из котла уже заклепки вылетают.
В нынешней России это никогда не будет нормой. Только редкими исключениями (вернее, красиво поданными народу обманками, за которыми кому-то грядут большие деньги). Буржуазия необходима - факт, неизбежность. Но уживаться с народом она сможет только под контролем государства, которое как цемент держит два магнита от взаимного отталкивания. При "свободе" - магниты разлетятся друг от друга.
В указанный тобою странах буржуазия уживается с народом на основе как раз гос.контроля и наличия поддерживаемой социальной комфортабельности (читай, доступности благополучной жизни) для всех. Даже у тех, у кого денег на порядки меньше, к буржуазии антипатии в массе не возникает, так как все потребности человека могут быть выполнены. Если же буржуазия в стране выходит из-под контроля государства, она начинает эксплуатировать все вокруг себя для больших доходов, для большей власти и влияния. Социальная комфортабельность для низших слоев общества исчезает, за ней появляется нестабильность и накапливающаяся злоба. В России этот процесс зашел уже так далеко, что из котла уже заклепки вылетают.
энди> Ты пытаешься спорить если с большинством ,то по крайней мере очень большим количеством народа
На какую конкретно тему? Заметь, я не озвучил своего мнения. А о том, что ты совершенно неверно оцениваешь мою позицию, мы буквально вчера говорили. Судя по всему, ты продолжаешь обитать в мире своих фантазий.
Ну это ещё не считая того, что большое количество народа само по себе не всегда право. То всего 70 лет назад большое количество народа хотело на месте Москвы море организовать, то, 50 лет назад, большое количество людей считало, что к нашему времени уже все при коммунизме жить должны. Сегодня также большое количество народа считает, что в Ираке было ОМП, что мусульманская религия - единственно верная, что Microsoft придумал Интернет, и что теория относительности - это относительность выбора левой и правой стороны в зависимости от выбора одного из собеседников, стоящих друг напротив друга...
На какую конкретно тему? Заметь, я не озвучил своего мнения. А о том, что ты совершенно неверно оцениваешь мою позицию, мы буквально вчера говорили. Судя по всему, ты продолжаешь обитать в мире своих фантазий.
Ну это ещё не считая того, что большое количество народа само по себе не всегда право. То всего 70 лет назад большое количество народа хотело на месте Москвы море организовать, то, 50 лет назад, большое количество людей считало, что к нашему времени уже все при коммунизме жить должны. Сегодня также большое количество народа считает, что в Ираке было ОМП, что мусульманская религия - единственно верная, что Microsoft придумал Интернет, и что теория относительности - это относительность выбора левой и правой стороны в зависимости от выбора одного из собеседников, стоящих друг напротив друга...
Balancer> Заметь, я не озвучил своего мнения.
Вот ,вот . Мнение "надо что-то делать" ,"навести порядок"=равно отсутствию оного Ну вот скажи "поведуй ,набожной рукою" что по твоему мнению надо делать ? И главное кто ,будет делать ?
Вот ,вот . Мнение "надо что-то делать" ,"навести порядок"=равно отсутствию оного
Ну вот скажи "поведуй ,набожной рукою" что по твоему мнению надо делать ? И главное кто ,будет делать ?
Balancer>> Заметь, я не озвучил своего мнения.
энди> Вот ,вот . Мнение "надо что-то делать" ,"навести порядок"=равно отсутствию оного
Именно поэтому я его и не озвучиваю. У тебя претензии к отсутствию у меня плана действий по наведению порядка в моей стране? Часто не иметь никакого плана — лучше, чем иметь губительный.
энди> Вот ,вот . Мнение "надо что-то делать" ,"навести порядок"=равно отсутствию оного
Именно поэтому я его и не озвучиваю. У тебя претензии к отсутствию у меня плана действий по наведению порядка в моей стране? Часто не иметь никакого плана — лучше, чем иметь губительный.
Balancer> Именно поэтому я его и не озвучиваю. У тебя претензии к отсутствию у меня плана действий по наведению порядка в моей стране? Часто не иметь никакого плана — лучше, чем иметь губительный.
Он тоже не любил планы
А если срьезно бездействие хуже хоть какого то дейтсвия, но это глубоко мое личное ИМХО. У нас в онкологии было негласное правило, умирающих не реанимировать, дать помереть спокойно.. Наверно это правильно, но может стоит побортся и дать им еще 1 неделю?.
Он тоже не любил планы
А если срьезно бездействие хуже хоть какого то дейтсвия, но это глубоко мое личное ИМХО. У нас в онкологии было негласное правило, умирающих не реанимировать, дать помереть спокойно.. Наверно это правильно, но может стоит побортся и дать им еще 1 неделю?.
Barbarossa> А если срьезно бездействие хуже хоть какого то дейтсвия
Правило красивое в теории, но часто губительное на практике.
Barbarossa> У нас в онкологии было негласное правило, умирающих не реанимировать, дать помереть спокойно..
Можешь ещё взять для примера «помощь» дилетантов в аварии, когда у человека сломан позвоночник, или попытки помочь поражённому током, находящему под напряжением, оттаскиванием оного голыми руками...
В общем, всегда нужно включать мозг.
Правило красивое в теории, но часто губительное на практике.
Barbarossa> У нас в онкологии было негласное правило, умирающих не реанимировать, дать помереть спокойно..
Можешь ещё взять для примера «помощь» дилетантов в аварии, когда у человека сломан позвоночник, или попытки помочь поражённому током, находящему под напряжением, оттаскиванием оного голыми руками...
В общем, всегда нужно включать мозг.
энди>А вот что уж довольно давно построил Норникель
энди> Фанпарк Бобровый лог .
Справедливости ради:
Горнолыжные трассы и канатно-кресельная дорога в Бобровом логу были задолго до (я там ещё в конце 70-х катался) и вошли в состав нынешнего комплекса. Но конечно же никакого сравнения что было и что там теперь.
Строительство сегодняшнего комплекса финансировалось совместно Норникелем, администрацией Края и администрацией города Красноярска. Но львиная доля средств от Норникеля - это да.
Причём "чисто случайно" так совпало, что тогдашний наш губернатор Хлопонин выходец из (а по сути ставленник) Норникеля.
А сегодня он Представитель Президента на Северном Кавказе.
Так что не совсем оффтоп получается.
энди> Фанпарк Бобровый лог .
Справедливости ради:
Горнолыжные трассы и канатно-кресельная дорога в Бобровом логу были задолго до (я там ещё в конце 70-х катался) и вошли в состав нынешнего комплекса. Но конечно же никакого сравнения что было и что там теперь.
Строительство сегодняшнего комплекса финансировалось совместно Норникелем, администрацией Края и администрацией города Красноярска. Но львиная доля средств от Норникеля - это да.
Причём "чисто случайно" так совпало, что тогдашний наш губернатор Хлопонин выходец из (а по сути ставленник) Норникеля.
А сегодня он Представитель Президента на Северном Кавказе.
Так что не совсем оффтоп получается.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Призывнику из Дагестана дали 3,5 года за убийство сослуживца
В Мурманской области солдата-срочника из Дагестана приговорили к 3,5 годам колонии за убийство сослуживца. Суд учел, что дагестанец впервые привлекается к уголовной ответственности, положительно характеризуется, выразил раскаяние и после драки пытался оказать медицинскую помощь потерпевшему. // www.lenta.ruЕщё один "кирпичик" в "здание любви" к дагестанцам.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 03.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
