О собачьих законах и людях.

 
1 2 3
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
carlos> А получил мужик в итоге 5 лет колонии-поселения.

Слава богу. Хоть не изуродовали человеку жизнь. Хоть что-то...
 
+
+1
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

AGRESSOR> А чего так? А вдруг изнасилованная его огаваривает? Вдруг он ей 100 баксов обещал, а не дал? Ты подумай, подумай... чем не вариант.

С троллингом в соседний зал. Я надеюсь, что мы с тобой серьёзно общаемся, а не херню пишем друг другу.

AGRESSOR> Вот я и говорю, что надо узнавать, что конкретно произошло, а не тупо вешать лейблы.

Т.е. лейбл «ублюдки» снимается? Остаётся «ублюдок» и второй, с непонятной ролью, но тоже мёртвый, так? От и славно.

AGRESSOR> Если все-таки выстрелил, то пусть сидит. Тогда я согласен - он убийца.

Вот. Ты со мной согласился.

На этом давай закончим. Я с твоей точкой зрения согласен, в общем, спор зашёл из-за частностей, из-за некоторого перегиба с твоей стороны.

AGRESSOR> Могла возникнуть необходимость самообороны.

Мы рассматриваем эту ситуацию по тем сведениям, что нам известны. При этом вообразить можно что угодно.
 
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

carlos>> А получил мужик в итоге 5 лет колонии-поселения.
AGRESSOR> Слава богу. Хоть не изуродовали человеку жизнь. Хоть что-то...

Да, видимо, коллегия присяжных имела больше сведений, чем мы тут. Жаль, что не узнаем, скорее всего, что же там произошло, но судя по вердикту, один из пары всё же напал на Мансурова, а тот для надёжности и второго прихлопнул.
 
+
-
edit
 
AGRESSOR> Вот из-за таких "спецов" в тюрьмах и чалится много невинновных. Всё ихнему пролетарскому взору сходу ясно и понятно. Никаких тайн не остается. Сел, застрелил одного, второго...

Товарищ, поберегите свои эмоции, для других баталий, и внимательно читайте что пишут другие. Мною писалось что из текста понятно, как там было на самом деле мне не известно, но исходя из текста, и только лишь из него, я написал и остальное. Можно представить все что угодно по этому делу, что злые армяне накинулись на человека, и обрез был ихний, а можно представить и другое, что это был навет, и ни кто ни кого не насиловал. Вы же исходите из стандартного эмоционального, которое очень часто не к месту, и очень часто, именно этим эмоциональным пользуются, как адвокаты, так и прокуроры. Единственно в чем Вы правы, исходя из Вами написанного, что должно быть проведено тщательное следствие, из которого будет понятно, какие роли были у каждого в этом прошествии. Можно лишь надеяться, что так и будет, и справедливость восторжествует, а не эмоциональные припадки, по типу Ваших, которые как раз и мешают проводить беспристрастное расследование.
 3.6.133.6.13
+
+2
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
HolyBoy> Да, видимо, коллегия присяжных имела больше сведений, чем мы тут. Жаль, что не узнаем, скорее всего, что же там произошло, но судя по вердикту, один из пары всё же напал на Мансурова, а тот для надёжности и второго прихлопнул.

Со слов ДНПИ.орг дело было так:
Согласно вердикту присяжных, картина происшествия выглядела следующим образом:

Оказавшисьв машине с насильником и его другом, Александр Мансуров попросил оставить его семью в покое. Маркарян и Хачикян в ответ на просьбы стали оскорблять Александра и его дочь. Завязалась драка. Во время борьбы, обороняясь от двух молодых и крепких оппонентов (Маркарян, например, занимался борьбой), Александр, сидящий на заднем сидении, достал ружье. Появление оружия, однако, нападавших не охладило и борьба продолжилась.Непроизвольно нажав на курок, Александр убил Маркаряна, но в итоге остался без ружья.

Хачикян с отобранным ружьем вышел из автомобиля. Вслед за ним вышел Мансуров. Они снова начали драться. Хачикян выстрелил и попал в ногу Мансурова. Раненый Александр сумел отобрать у него обрез, что и решило итог борьбы.

Максимально возможное наказание Александру Мансурову изменилось с пожизненного заключения до лишения свободы на срок до двух лет.
 

ДПНИ Лента новостей. Последние новости экономики, криминала, политики

dpni.org - Лента самых последних новостей. Движение против нелегальной иммиграции.

// www.dpni.org
 
 3.6.133.6.13
+
+2
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
И это кстати дает наиболее вероятный ответ на тот вопрос, который меня больше всего интересовал: как получилось так, что мужика повязали уже на следующий день: по ходу дела, он в больничку с огнестрелом обратился...
 3.6.133.6.13
carlos> Со слов ДНПИ.орг дело было так:

Только я заметил большую неувязку с тем что было ранее написано?
 3.6.133.6.13
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
carlos>> А получил мужик в итоге 5 лет колонии-поселения.
AGRESSOR> Слава богу. Хоть не изуродовали человеку жизнь. Хоть что-то...

Во, а сначала, оказывается, ему дали 17 лет строгого.

ДПНИ Лента новостей. Последние новости экономики, криминала, политики

dpni.org - Лента самых последних новостей. Движение против нелегальной иммиграции.

// www.dpni.org
 
 3.6.133.6.13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Интересная версия, но источник настолько вонюч, что доверия у меня к нему чуть меньше, чем нисколько. Смотреть там можно только факты, легко проверяемые. Сейчас я несколько занят, чуть позже попробую поискать более надёжную информацию.
 
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
HolyBoy> Интересная версия, но источник настолько вонюч, что доверия у меня к нему чуть меньше, чем нисколько.

А ростовский портал 161.ru годится?

&nbsp[показать]

http://web.archive.org/web/20080627155250/http://161.ru/news/165.html
 3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 27.02.2011 в 13:39
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

carlos> А ростовский портал 161.ru годится?

Уже лучше. Я чуть позже посмотрю всё же сам. Ну а сейчас, ты не видишь разницу в текстах ДПНИ и ростовского портала? Тебе это не кажется странным? ;)

carlos> (не знаю, к сожалению, как спрятать кусок текста, чтобы не было "портянки")

Используй тег [spoiler | краткое описание содержания] содержание[/spolier]

Можно без описания, тогда | и последующий текст не нужны.
 
+
+1
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
KILLO> Только я заметил большую неувязку с тем что было ранее написано?

Да там вагон неувязок: каждый новый текст - новые детали.
 3.6.133.6.13
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
HolyBoy> Используй тег

О, класс. Век живи - век учись.

HolyBoy> Уже лучше. Я чуть позже посмотрю всё же сам. Ну а сейчас, ты не видишь разницу в текстах ДПНИ и ростовского портала? Тебе это не кажется странным? ;)

Да говорю же, там этих разниц от текста к тексту - куча.
 3.6.133.6.13
Изначальный текст говорит что отец пошел вершить суд, и в этом его поддерживает как автор, так и многие другие, судя по комментариям, и вмешательству таких как, уже бывших ДПНИ, и адвоката танкиста Буданова. Далее мы видим трансформацию показаний, но эмоциональный окрас оказался тем же - правильно что убил. Мне показалось странным, что отец пошел всего лишь разговаривать, с обрезом, убеждать насильника что бы он оставил их семью в покое, а убийство получилось случайно. Мне показалось странным, что в драке, отец успел перезарядить обрез, и убить в 350 метрах от машины Хачикяна, с ранением в ногу. После того, как появилась очередная версия произошедшего, где прозвучала такая фраза - Истекая кровью, он бросился бежать, но Мансуров догнал свою жертву, после чего, как следует из материалов дела, таксист «скончался от многочисленных ударов прикладом»., многое стало на свои места.
 3.6.133.6.13

ahs

старожил
★★★★
AGRESSOR> Дохтур, вам сколько лет от роду, коли приходится объяснять такие вещи?

Бонд, вам сколько лет от роду, коли приходится объяснять такие вещи, как откуда берутся такие товарищи в российских тюрьмах?

Неужели всех проститутки оклеветывают за 100$? Или власти подставляют?



AGRESSOR> Но здесь преступление очевидно, и гражданский вправе сам наказать преступника.

Блин, а если б за дело взялся не такой "соразмерный" дядька, и вместо обреза взял бы огнемет? Всю эту Целину сжег бы к чертовой матери, чтоб другим неповадно было. А чо, все очевидно, он в расстроенных чувствах

AGRESSOR> Никакой ошибки - и никакой разницы

Ошибок будет больше, чем ты думаешь. В следующий раз пойдет сразу натуральная резня. См. тему про казаков на Ставрополье и чем там все в итоге закончилось. А как бы закончилось, если б из толпы выскочил разгневанный папаша и оставил 2 трупа?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

KILLO> Мне показалось странным, что отец пошел всего лишь разговаривать, с обрезом, убеждать насильника что бы он оставил их семью в покое, а убийство получилось случайно.

Да это ж ДПНИ. Чего ты? У этих уродов русские — сплошь рохли, преступники — сплошь нацмены и тд и тп. Чего их разбирать?
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
carlos> Со слов ДНПИ.орг дело было так:

не знаю насколько правда - но формулировка отличнейшая для таких дел. Да и насколько я знаю с такой статьей можно по УДО выйти. А вот два брата-акробата с того света уже не выйдут :D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.63.6
27.02.2011 16:16, Barbarossa: +1
+
+1
-
edit
 

digger

аксакал

А откуда вы взяли,что они насильники, читали копию приговора? Или потому что неправильная национальность и профессия?
 3.6.83.6.8
+
+2
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Посмотрел: у меня пара постов про ДПНИ избирательно получили минусы в одно и то же время. Забавно, среди авиабазовцев есть ДПНИшники или сочувствующие им? Ну и гадость тут бегает рядом с нами. блюющий смайлик
 

BrAB

аксакал
★★
HolyBoy> Забавно, среди авиабазовцев есть ДПНИшники или сочувствующие им? Ну и гадость тут бегает рядом с нами. блюющий смайлик

ДПНИ насколько я знаю официально запрещено
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.6.133.6.13
MD Wyvern-2 #27.02.2011 19:14  @Александр Леонов#27.02.2011 05:05
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Потому, что закон и справедливость - вещи разные.
А.Л.> было бы справедливо если бы все были равны перед законом и судом)))

Ну, я как бы понимаю - закон-кормилец :) Но все же даже если бы все были бы "равны перед законом" - что вообще то невозможно в принципе, то и тогда никакой справедливости исполнение закона не гарантирует. Разве, что иногда, в виде курьеза, случайно.
Ибо суд людской всегда субъективен. И создатели самого понятия "закон", древние римляне, это отлично понимали. Они не искали справедливости, они искали баланса сил в обществе.

P.S. Уважаемые участники топика УЖЕ РАЗОБРАЛИСЬ кто там и как виноват? :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

Anika

координатор
★★☆
HolyBoy> Посмотрел: у меня пара постов про ДПНИ избирательно получили минусы в одно и то же время. Забавно, среди авиабазовцев есть ДПНИшники или сочувствующие им? Ну и гадость тут бегает рядом с нами. блюющий смайлик
Что, сезон охоты на ведьм ДПНИшников уже открыт? :D
Зачем же сразу так жестоко - "гадость"? Там разные человечки есть. Правда, по большей части - либо гешефтмахеры, либо муд@ки :F
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
+
+2
-
edit
 

digger

аксакал

Римская концепция стремится именно к объективности закона в форме его независимости от личности субъектов права и обязательности иcполнения закона.Английская система и в особенности суд на Диком Западе субъективны, они, грубо говоря, наказывают тех,кто не нравится мэйнстриму общества в лице усатых отцов семейств во главе с местным богачом.Работало оно на самом деле плохо, но это лучше чем ничего, если государственная система сгнила до основания.Точно так же работает арабский племенной суд, виноват тот, у кого хамула слабее.
 3.6.83.6.8
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Wyvern-2> Но все же даже если бы все были бы "равны перед законом" - что вообще то невозможно в принципе,
Wyvern-2> Ибо суд людской всегда субъективен.

Справедливость не менее субъективна, чем суд. Как и равенство. Так что высказывание не совсем того. Особенно в свете тобой пропагандируемого солипсизма. :P
 3.6.133.6.13

Mishka

модератор
★★★
digger> Римская концепция стремится именно к объективности закона в форме его независимости от личности субъектов права и обязательности иcполнения закона.Английская система и в особенности
Ы? Какая независимость от личности, если решает судья (личность), а законы писаны другими личностями?
 3.6.133.6.13
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters