Связь размеров государств со скоростью их развития

Перенос из темы «Переворот в Египте»
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 15
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

xo

аксакал


russo> Вы математику, математику подучите, вместо того чтобы цытатами всяких экзюперей понтоваться.

Руссо, а сколько у тебя детей? (с) :F
 
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
MPK>> Вывод простой - откололась Польша с Финляндией со всем своим промышленным потенциалом.
bashmak> Польша с 45 считай была, да еще и в большей территории. Да если бы и не было - неужели вы хотите сказать, что отсутсвии Финляндии и Польши подкосили СССР и никакой прогресс в виде тракторов/экскаваторов/производства рельсов... ему не смог помочь?

Да при чем тут СССР?
Мысль моя - мир в границах 1914 был лучше и имел большую скость научно-технического прогресса.
То что после 1 мировой войны Польша с Финляндией стали варится в своем соку - сделало немного хуже всему миру.
То что Европа продолжает делится и сейчас - продолжает замедлять прогресс.

Пример, чем занято сейчас население бывших республик СССР просто это ярко показывает - в случае сохранения союза их население (в среднем) получило бы лучшее образование и сделало бы больше чем сейчас.

А пример, что сохранись СССР были полные шансы на старт к Марсу в 2017 году, (который возможно теперь вообще никогда не состоится)показывает как развал одного государства повлиял на человечество в целом.

То, что у османов ЖД строили иностранные компании - сути не меняет - осваивались новые территории, население глухих районов получали шанс на свое развитие.
После падения империи часть построенных дорог было заброшенно.
 
+
+3
-
edit
 

bashmak

аксакал

MPK> Да при чем тут СССР?

При том, что ваша мысль про скорость научно технического прогресса померенная с помощью ж/д на первых же примерах дает сбой.

MPK> Мысль моя - мир в границах 1914 был лучше и имел большую скость научно-технического прогресса.

Мысль эта ваша не доказана. Более того, вам привели кучу примеров, когда это не так. И единственный вывод из этих примеров: научно-технический прогресс и размер государств корелляций не имеют.
 
xo> Руссо, а сколько у тебя детей? (с) :F

Количество детей влияет на знание математики? Эт что-то новое. Разверни
 3.6.33.6.3
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

xo

аксакал


russo> Количество детей влияет на знание математики? Эт что-то новое. Разверни

У тебя нет детей? О чем тогда с тобой можно разговаривать? (с)
 
+
+2
-
edit
 
Бяка> Германия - это всего 80 млн. населения. Что очень не много, в сравнении с миллиардом, живущим в развитых странах. И эти 80 миллионов имеют прекрасные результаты в своём развитии. Чем они никак не могли похвастать, находясь в империи. Военные потери не позволяли.

Там не только в военных потерях дело. Касательно конкретного третьего рейха — нацисты зачастую концентрировались на столь милой сердцу мрк клейке танчикам, запуская многие перспективные мирные направления. Достаточно историю электронного микроскопа вспомнить.
 3.6.33.6.3
xo> У тебя нет детей? О чем тогда с тобой можно разговаривать? (с)

О тычинках и пестиках?
 3.6.33.6.3
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
MPK> Мысль моя - мир в границах 1914 был лучше и имел большую скость научно-технического прогресса.

Мысль вы свою доказать не сумели. Просто вывалили на-гора несколько примеров из ВПК. Понятие "выборка" вам, вероятно, незнакомо.

Как меряли прогресс, и почему с ним было "на порядок" лучше вовсе не стали озвучивать.

MPK> старт к Марсу в 2017 году

Ах да, вы еще флаговтыки за единственное мерило прогресса в космосе считаете. АМСы, жыпыэсы, и прочие фальконы — это все фигня.


Продолжайте изливать откровения, попкорна запасено достаточно.
 3.6.33.6.3
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
MPK>> Да при чем тут СССР?
bashmak> При том, что ваша мысль про скорость научно технического прогресса померенная с помощью ж/д на первых же примерах дает сбой.
Не цепляетесь ли вы к словам? :) Я привел много других примеров. ЖД касались только Турции.
MPK>> Мысль моя - мир в границах 1914 был лучше и имел большую скость научно-технического прогресса.
bashmak> И единственный вывод из этих примеров: научно-технический прогресс и размер государств корелляций не имеют.
Вывод в корне неверен . Название теме давал не я - правильное название должно быть что-то типа: "обеспечило ли сохранение госдарств в Европе в границах 1914 года большую скорость научно-технического развития в мире?"
Конкретных государств в конкретных границах.
 
+
+3
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
MPK> То что Европа продолжает делится и сейчас - продолжает замедлять прогресс.
Кто делится? Я, признаюсь, думал, что скорее наоборот.
MPK> То, что у османов ЖД строили иностранные компании - сути не меняет - осваивались новые территории, население глухих районов получали шанс на свое развитие.
Я не против, это в основном марксисты пинают гнилый компрадорский султанский режим, что мол иностранному капиталу страну отдал. :p
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  9.0.597.989.0.597.98
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
MPK> Вывод простой - откололась Польша с Финляндией со всем своим промышленным потенциалом.
MPK> Не напомните, кстати их достижения после обретения самостоятельности?

Съездите в Хельсинки. Увидите сами. :)
 
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
MPK>> Вывод простой - откололась Польша с Финляндией со всем своим промышленным потенциалом.
MPK>> Не напомните, кстати их достижения после обретения самостоятельности?
anybody> Съездите в Хельсинки. Увидите сами. :)

Смешно, езжу туда постоянно.
Скоро яхту там буду свою хранить, типа дачи там будет - вы много где в Финляндии-то еще были? В курсе что там некоторые поселки просто пустые - людей там не осталось при нынешеней рождаемости. Что там наши сейчас все скупают под корень?
Может еще вспомним 90-е, когда весь Питер был завален мебелью офисов разорившихся финнских судостроительных фирм которые на Союз работали - было дело, я тож ей торговать пытался (каждый ВТОРОЙ гражданский корабль в СССР был финнской постройки) :p
Чем теперь эти финнские рабочие и инженеры заняты (которые нам корабли строили)?
 
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
MPK> Чем теперь эти финнские рабочие и инженеры заняты (которые нам корабли строили)?

Наверное, влачат жалкое существование на 1 евро в день... Бедняги... :lol:

А если серьёзно, судя по данным оттуда--- устроились гораздо лучше, чем мно-огие россияне. Кстати, просветите пожалуйста, как так сталось, что пять миллионов финнов генерят столько же рабочих мест в IT, сколько даёт вся Москва? Об уровне оплаты даже и говорить неудобно. Вот вам и скорость развития. А не полёты на Марс. Кому они нужны? Зачем?
 

OAS

втянувшийся

anybody> Кстати, просветите пожалуйста, как так сталось, что пять миллионов финнов генерят столько же рабочих мест в IT, сколько даёт вся Москва?
Если посмотреть на Nokia, то в последние годы, что-то особого прогресса в области мобильных телефонов ИМХО не наблюдается - дорогие и "перегруженные". Подобный слышал отзыв и от пользователей коммуникационного оборудования Siemens. Система меню, тоже "перегружена".
Китайцы с "каперскими" аналогами фонов удивляют. Но там и модели в цену, за которую "грешно" выдвигать претензию. :)
 3.6.133.6.13
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
MPK>> Чем теперь эти финнские рабочие и инженеры заняты (которые нам корабли строили)?
anybody> Наверное, влачат жалкое существование на 1 евро в день... Бедняги... :lol:
anybody> А если серьёзно, судя по данным оттуда--- устроились гораздо лучше, чем мно-огие россияне. Кстати, просветите пожалуйста, как так сталось, что пять миллионов финнов генерят столько же рабочих мест в IT, сколько даёт вся Москва? Об уровне оплаты даже и говорить неудобно.

Да хрен там - сидят у порогов своих домов в ожидании 23 февраля, 8 марта и Нового года, расшибаясь в лепешку перед русскими туристами - делайте у меня дома что хотите, только постарайтесь его не сжечь, пож-са. Я всегда Россию любил, всю жизнь вам корабли строил
Праительство их Шенген направо и налево в Питере раздает с мольбами чтоб в Финляндию заехать не забыли.
Закрыть сейчас границу с Финляндией - мигом все там рухнет.

Как они жили при закрытой границе с Россией хорошо у Маннергейма написано - как там жители Карельского перешейка десятилетиями ждали, что опять дачники из Питера к ним поедут и они опять на них деньгу зашибать начнут, пока с голоду дохнуть не стали.
 
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
bashmak> За 70 лет СССР "с использованием новых технологий(!)" построил меньше железных дорог, чем РИ за 70 лет - дальше что? Какой вывод из этого надо сделать?

Это, кстати, как выяснилось, известная подтасовка - при учете дорог Российской империи учитывают сверх развитую, к началу 1 мировой, ЖД сеть в Польше и Финляндии и, есстественно, тогда СССР проигрывает.
Если считать дороги в границах территории Союза - то в 1913 г. протяженность сети железных дорог 71,7 тыс. км. а в конце 80-х гг. в СССР эксплуатационная длина сети железных дорог составляла около 145 тыс. км.

Но это так, просто факт - к теме он отношения особого не имеет.
 
RU Владимир Малюх #16.02.2011 09:03  @AGRESSOR#15.02.2011 20:06
+
+1
-
edit
 
RU Владимир Малюх #16.02.2011 09:09  @MPK#15.02.2011 21:22
+
+1
-
edit
 
MPK> Не напомните, кстати их достижения после обретения самостоятельности?

Продукцию такой малоизвестнуой фиромчки как Nokia- не встречали? :F
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU MPK #16.02.2011 12:31  @Владимир Малюх#16.02.2011 09:09
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
MPK>> Не напомните, кстати их достижения после обретения самостоятельности?
В.М.> Продукцию такой малоизвестнуой фиромчки как Nokia- не встречали? :F

Да, осталось еще нокии (я, кстати, от нее во всей семье отказался – да и на работе многие уже их продукцию покупать перестают) развалится – все, аналог Египта будет для России полный.

Знали бы вы, как в Финляндии сейчас о развале Союза жалеют – строили сложнейшие корабли, после работы сидели на своих дачах, среди озер, в тишине звенящей, трубками попыхивая – полная самоудовлетворенность у людей была.

А теперь каждый уикенд кучи говна после русских туристов из своих домов выносят.

Сейчас, конечно, приведут кучу доказательств что это прогресс-то и есть – вместо строительсва атомных ледоколов и глубоководных аппаратов чистить блевотину за туристами за деньги, получаемыми теми от продажи нефти.
Только дохрена финнов от такой перспетивы уже спились.
Тут и 100 лет, как у Сергея 4030 ждать не придется – уже лет через 10 станет ясно куда эта схема Финляндию приведет.
 
16.02.2011 17:54, BAT_163: +1: За Финляндию
RU Владимир Малюх #16.02.2011 13:56  @MPK#16.02.2011 12:31
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
MPK> Да, осталось еще нокии (я, кстати, от нее во всей семье отказался – да и на работе многие уже их продукцию покупать перестают) развалится – все, аналог Египта будет для России полный.

Ну, то что вы отказались - не означает, что нокия разорится :) Они кроме телефонов, напомню, еще и покрышки выпускают. Но и не нокией единой жива финская промышленность, примерно половину кторой составляет металлургия, а на электронику приходится 5-10%. Такие названия как "Оутокумпу" и "Руукк" слышать приходилось?

MPK> Сейчас, конечно, приведут кучу доказательств что это прогресс-то и есть – вместо строительсва атомных ледоколов и глубоководных аппаратов чистить блевотину за туристами за деньги, получаемыми теми от продажи нефти.

Ну да, ну да, сборка ватомобилей для порше на Валмете - это так фигня, тупая работенка. А так вами оплакиваемое судостроение - от силы половину или треть от финской электронной промышленности составляют. Первые три отрасли у финов - металлургия, леспром и химпром.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
Это сообщение редактировалось 16.02.2011 в 14:06
RU spam_test #16.02.2011 14:08  @Владимир Малюх#16.02.2011 09:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


В.М.> Free Online Course Materials | MIT OpenCourseWare
А новосиб не собирается выкладывать?
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
spam_test> А новосиб не собирается выкладывать?

Есть видеолекции годового курса по квантам НГУ.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  3.6.133.6.13
UA Yevgeniy #16.02.2011 14:23  @Владимир Малюх#16.02.2011 13:56
+
+4
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Мой знакомый (был там в 2009) утверждает что пенсии в Финляндии - от 1,5-2 тыс евро в мес, все счастливы - дрожанием от страха и не пахнет... Не знаю, почем купил потому и продаю.

Погуглил пруфлинк http://www.tyoelake.fi/Page.aspx?Section=39418&Item=11123
pension of persons who retired on an old-age pension in 2006 came close to 1,500 euros per month.
 
(без перевода и так ясно) (и это только часть без "survivors' pensions and benefits paid by the Social Insurance Institution")

Как говорится не пенсией единой,но тем не менее. Чтобы было с финскими пенсионерами в составе...можно себе представить.

Кстати еще одна известная финская фирма Tikkurila (которая "скупает на корню" производства в т.ч. России и Восточной Европе) :) Имхо не так все плохо в "датском королевстве" и скорее даже совсем наоборот по сравнению с.
 
RU MPK #16.02.2011 14:39  @Владимир Малюх#16.02.2011 13:56
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
MPK>> Да, осталось еще нокии (я, кстати, от нее во всей семье отказался – да и на работе многие уже их продукцию покупать перестают) развалится – все, аналог Египта будет для России полный.
В.М.> Ну, то что вы отказались - не означает, что нокия разорится :) Они кроме телефонов, напомню, еще и покрышки выпускают.

Эт, да - финнские зеленые как-то этот момент упустили - такое вредное производство у себя держать :) но ничего, процесс по таким предприятиям по всей европе давно идет - кстати в 2003 Компания Nokia отказалась от владения акциями шинного производства, самый крупный владелец акций - Bridgestone Europe NV/SA

И само собой разумеется что:

Основные даты в истории компании Nokian Tyres:

1898 Основана фабрика по производству резины в Финляндии
1904 Организован завод в городе Нокиа


То есть Нокиа тоже - наследство империи.
 
RU Владимир Малюх #16.02.2011 14:59  @MPK#16.02.2011 14:39
+
+3
-
edit
 
MPK> Эт, да - финнские зеленые как-то этот момент упустили - такое вредное производство у себя держать :)

Отчего же только у себя? У них, например, во Всеволжске есть завод :)

MPK> 1898 Основана фабрика по производству резины в Финляндии
MPK> 1904 Организован завод в городе Нокиа[/i]
MPK> То есть Нокиа тоже - наследство империи.

гы, вы снова "слышали звон", но не дослушали. Производство резиновых изделий в городе Нокиа появилось в 1904 году, выпуск шин начат в 1925 году (для велосипедов) и 1932 году (для автомобилей). Реальное серьезное производство как раз вне империи. История

1904 Организован завод в городе Нокиа
1925 Начало производства велосипедных шин

1932 Начало производства автомобильных шин

1936 Изготовлена первая шина Hakkapeliitta
1945 В г. Нокиа построен новый шинный завод
1967 Создана корпорация Нокиа - отделения производства резины, кабелей и бумаги
1968 Расширен шинный завод
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru