[image]

Переворот в Египте

Jasmine Revolution
 
1 8 9 10 11 12 19
+
+1 (+7/-6)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★
Народ, я не понял, вы что несёте? Ставится под вопрос, кто победил в ВСД? Если бы речь не шла об угрозе ситуации полного разгрома Израилем не Египетской армии (что фактически произошло - египтяне реально перестали воевать), а Египта как государства, с соответствующей дестабилизацией всего региона - нахрена бы потребовалось останавливать Израиль от продолжения войны?
То есть, пропаганда в части разной интерпретации мотивации решений, истолкования, кто чего выиграл (в основном для своих избирателей), ну и т.д. - это всегда было и будет. Но пытаться оспорить факт, что для и египтян, и сирийцев эта война закончилась сокрушительным поражением - это просто попытка выдать желаемое за действительное. Впрочем, не оригинально - через какой-то время после любой войны, выигранной "западной" стороной, в этом высоком собрании начинают создаваться альтернативные версии, что, мол, на самом деле Запад не выиграл, а если и выиграл, то уж точно не военной силой и умением, а если и так - то только потому что предатели на "нашей" стороне не дали храбрым и умелым воинам победить... Тот же многократный пересмотр хода, итогов и альтеонгативных возможностей Бури в пустыне ("... а вот если бы не предатель Горби, послали бы Саддаму три полка МиГ-31, уж пиндосы бы собственной кровушкой умылись... )
Вам что, господа, так жить легче?
   8.08.0
07.02.2011 09:04, Волк Тамбовский: +1: резонно
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
МD> Народ, я не понял, вы что несёте? Ставится под вопрос, кто победил в ВСД?
Конечно MD! Не переживайте так...
Все прогрессивное человечество знает что Израиль воевал с Египтом с целью отдать ему Синайский полуостров. А египтяне его забирать ну не в какую не хотели...
Как отдал - тут же и победил.
Нехай, подавятся..
Только посмотрим на плоды той "победы" через два года...

MD> (что фактически произошло - египтяне реально перестали воевать)
Пример штурма Суэца это наглядно показывает :D
   
Это сообщение редактировалось 07.02.2011 в 01:43
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

MPK> Когда же стал видеть своими глазами десятки брошенных израильских танков в пустыне… :eek: .....

А у вас, простите, достаточно квалификации, чтобы отличить брошенные израильские танки от брошенных египетских? Или вы решили поверить экскурсоводу? А то, помнится мне, была тут фотка мемориала победы в войне то ли 67, то ли 73 года в Египте. Красивый такой мемориал. Танк стоит подбитый, в израильской окраске, за заборчиком.

Только фокус в том, что на этом (американском) танке нет одной такой модификации, которая обязательно делалась в АОИ, и НЕ делалась на таких же танках - в армии Египта.

Я уж не говорю, ЧТО мне в школе рассказывал военрук, военный советник, в Египте в те времена имевший дело с египетской армией. Вспоминая эти рассказы - удивляешься, как израильтяне до Луксора не дошли.


MD, читая MPK, не покидает уверенность, что в последний день Войны Судного Дня это египетские солдаты стояли в 101 км от Иерусалима, а не израильские - в 101 км от Каира :uhaha:. А про ситуацию на сирийском фронте (несколько более важном для Израиля, чем Синай) MPK лучше вообще не читать (там вообще к концу войны боевые действия велись полностью на сирийской территории, и до Дамаска оставалось 40 км). Но это конечно, израильская пропаганда, потому что это был специальный маневр.

Как зло шутят на западе по сему поводу, русские научили арабов воевать по своему - заманить вражину в глубь страны, и ждать, пока не ударят морозы. Только не учли одну маленькую деталь...
   
Это сообщение редактировалось 07.02.2011 в 03:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Но вообще, какое отношение это все имеет к нынешним египетским беспорядкам?
   
Это сообщение редактировалось 07.02.2011 в 04:26
Vale> Но вообще, какое отношение это все имеет к нынешним египетским беспорядкам?
Вот кстати тоже не в тему :) . Путевки в теплые края подорожали уже раза в два. Все отели забиты сцуко, кому предьяву слать? :)
   7.07.0
EE Татарин #07.02.2011 07:12
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Случайно вот наткнулся на внезапно сабжевый пост в ЖЖ:


Против хургадизма


В последние дни Истинный Учитель Истины (то есть я) занимался полевыми исследованиями кризисных психоэпидемий. В частности, нами с проф. Инъязовым был обнаружен …

// ab-pokoj.livejournal.com
 

Обратите внимание на дату...
   9.0.597.849.0.597.84

sxam

старожил

..
MPK> Спор начался с обсуждения египетской пропаганды.
MPK> Я говорю еще раз, что фактическая ситуация на момент окончания войны 73 года, не требует наличия какой либо пропаганды для египетских солдат - они закончили войну на вражеской территории наблюдая отступление врага вглубь пустыни (территории врага) своими глазами, после чего заняли очередные вражеские позиции.
MPK> Для чего, в такой ситуации, нужна эта самая "египетская пропаганда"?


Например они могли бы увидеть что находясь "на вражеской территории" получают воду и еду (чтобы не умереть в пустыне) от "врага" находящегося на их территории.
http://www.sadat.umd.edu/.../Egyptian_Israel%20Negotiations%5C2.pdf
Смотрим страницу 10 и 11.

Но это действительно к египетской революции непосредственного отношения не имеет.

П.С. Добавлю что обычно после "великой победы" НГШ не снимают с должности как это произошло в Египте.

Saad el-Shazly - Wikipedia, the free encyclopedia

Saad el-Shazly
From Wikipedia, the free encyclopedia
  (Redirected from Saad El Shazly)
Jump to: navigation,
search
Saad El Shazly


// Дальше —
en.wikipedia.org
 

Но действительно, разве египетские граждане могли это заметить :)
   3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 07.02.2011 в 23:30
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
Vale> А у вас, простите, достаточно квалификации, чтобы отличить брошенные израильские танки от брошенных египетских? Или вы решили поверить экскурсоводу? А то, помнится мне, была тут фотка мемориала победы в войне то ли 67, то ли 73 года в Египте. Красивый такой мемориал. Танк стоит подбитый, в израильской окраске, за заборчиком.
Vale> Только фокус в том, что на этом (американском) танке нет одной такой модификации, которая обязательно делалась в АОИ, и НЕ делалась на таких же танках - в армии Египта.

Для начала - фотки вы видели именно мои в этой теме:
Египетские "Памятники" Израильской БТТ
и здесь:

фото бронетехники

  Miisu> Ну а если серьезно : кто-то знает что это за "алкометр" ? [»]>>>TDi Если серьезно, то это и есть глушитель. Таким образом немцы снижают шум выстрела САУ на полигоне и соответственно берегут нервы обывателей, которые рядом живут.  инфо  инструменты Несколько страничек фоток БТТ из ирака // data.primeportal.net   инфо  инструменты Сирийцы на БТР-152: Прикреплённые файлы:Syria.JPG (скачать)  инфо  инструменты В ТиВ есть фотка чегото со 140мм ГСП. // Дальше — www.balancer.ru
 

На этот танк (Центурион Мк1) есть израильский танк уже в египетской окраске - так что это скорее всего ошибка музейных работников.

И еще Vale, я никогда и нигде не пользуюсь услугами экскурсоводов (в свое время наобщался с ними предостачно, чтобы знать как они относятся к своей работе)
Уж по моим отчетам можно было это и заметить.
   
S.I.> В каждой арабской семье рождается в среднем по 5-6 детей
russo> Повторюсь, бред это.
russo> List of sovereign states and dependent territories by fertility rate - Wikipedia, the free encyclopedia

Одно другому не противоречит!
Чтобы была семья надо вначале жену "купить" (не обязательно в прямом смысле этого слова - например, надо доказать ее родителям что ты не абсолютная нищета, что у тебя хотя бы есть где жить с семьей). А работы на всех нет. Нищета. Потому огромное количество мужчин не имеет семьи.
И возраст вступления женщины в брак в 25 может означать в реальности то, что у 20 летней барышни имеющей жениха есть также 29-летняя сестра без жениха. А выдать замуж не по порядку - считай перечеркнуть возможность потом выдать все-таки замуж старших дочерей. А для стрших нет кандидатов способных "купить" (т.е. просто просодержать семью). Потому огромное количество женщин не имеет семьи.
Т.е. снижение рождаемости может свидетельствовать не об изменении "менталитета", а о том что численность населения в стране дошла до предела. А там где дошли до предела - там может полыхнуть жестоко. Ибо миллионы молодых людей, работающих за копейки и живущих впроголодь без малейшей надежды когда-либо трахнуть женщину - это по идее страшная бомба.
   3.6.123.6.12
RU Владимир Малюх #07.02.2011 14:09  @kot1967#07.02.2011 06:52
+
-
edit
 
kot1967> Вот кстати тоже не в тему :) . Путевки в теплые края подорожали уже раза в два. Все отели забиты сцуко, кому предьяву слать? :)

Да ну тебе, так ужи в два - процентов на 10-20%, да это есть. А чего еще ожидать - с рынка пропали разом под 50 тыс. путевок (это только Египет с Тунисом), да за них туроператорами еще и вперед на 3-6 месяцев заплачено - бабло-то надо отбивать...
   9.0.597.679.0.597.67
+
+4
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
MPK> Обычный солдат (тем более египетский) вряд-ли мыслит стратегически - он судит только о том что видит своими глазами - и большая часть их армии увидела именно победу и именно своими глазами без всякой пропаганды.

потомучто поражения они не увидели, скорее, не успели почувствовать. и им о нем не сказали.
   7.07.0
RU kot1967 #08.02.2011 06:57  @Владимир Малюх#07.02.2011 14:09
+
+2
-
edit
 
В.М.> Да ну тебе, так ужи в два - процентов на 10-20%, да это есть. А чего еще ожидать - с рынка пропали разом под 50 тыс. путевок (это только Египет с Тунисом), да за них туроператорами еще и вперед на 3-6 месяцев заплачено - бабло-то надо отбивать...
Тайланд было 15000 стало 30000, Китай было 20000 стало 30000, ГОА было 15000 стало 25000. Ну если ВЫП места смотреть (ва не самые дешевые), то тогда согласен не более 10%.
А если еще раз не в тему - задолбали эти теплые моря со своим арабокитайскороссийским контингентом. Хочется куданить в Норвегию или Польшу. Старею наверное.....
   7.07.0
RU Владимир Малюх #08.02.2011 08:53  @kot1967#08.02.2011 06:57
+
-
edit
 
kot1967> А если еще раз не в тему - задолбали эти теплые моря со своим арабокитайскороссийским контингентом. Хочется куданить в Норвегию или Польшу. Старею наверное.....

Рекомендую Ирландию :) Или Баден-Баден...
   9.0.597.679.0.597.67

au

   
★★☆
kot1967> Хочется куданить в

NZ, южный остров.
   3.5.63.5.6
+
+1
-
edit
 

Cormorant

опытный
★★
kot1967>> Хочется куданить в
au> NZ, южный остров.

Земля Мэри Бэрд - там отличное море :p
   9.0.597.849.0.597.84
RU kot1967 #08.02.2011 09:58  @Владимир Малюх#08.02.2011 08:53
+
+5
-
edit
 
kot1967>> Хочется куданить в Норвегию или Польшу. Старею наверное.....
В.М.> Рекомендую Ирландию :) Или Баден-Баден...
Да не важно где главное как
Чуууу..........
Вариант 1 (Норвегия)
Вижу себя в старой штормовке, но с навороченным эхолотом в руке, я выслеживаю норвежскую царь-рыбу, вокруг матерые норвежские рыбаки то же что то типа ловят. Прохладно, но у меня с собою было, а остальные не пьют (типа за здоровьем следят), и вот наконец царь рыба клюнула, я борюсь с ней из последних сил, норвеги замерли от наслаждения этой борьбой и вот когда я уже подвожу ее к берегу она срывается с крючка , и тут молодая красивая норвежка (нет хрен с ней оставлю для второго варианта),и тут самый старый и опытный норвег бросается в ледяную воду и багром ее сцуку багром хреначет. Ну вообщем все хорошо кончается царь-рыбу достали и когда как это принято в цивилизованной Европе добрые самаритяне собираются ее отпустить я ее хрясь ножичком в живот, а там икры полведра! Ну и филейки под шумок я заодно отхватил у рыбины пару кило. И пока рыбину везут в реанимацию я забубенил такую чушь – пальчики оближешь, и мы с самым старым и опытным норвегом, на которого все уже махнули рукой ибо все равно не жилец, (полчаса в ледяной воде, не шутки !!!) под эту чушь выпиваем литровочку. И норвег оживает (ну и я тоже конечно). Ну а типа потом приезжает полиция, гринписс, самаритяне с реанимированной рыбиной, ну итд всеобщее веселье бла-бла-бла. Ну вот типа того……
ЗЫ блин что то про икру я забыл.....
Варинат 2 (Польша)
Если первый вариант в Мусор не снесут с совещания приду напишу
Дописываю :)
Чууу........
Вижу себя в Польше, в маленькой уютной гостинице на краю деревни. На улице моросит дождик и я подбросил в камин еще одно полешко..... Я сижу в кресле-качалке, укрывшись клетчатым пледом, в руке бокал с Брукладди, в зубах кубинская сигара, хотя откуда это в деревне?...., в руке бутылка дьютифришного редлебел в зубах трубка с местным самосадом, в ногах рыжий сеттер смотрит на меня грустными глазами. НЕ! Сеттера нафиг!..... в ногах хозяйка гостиницы сорокапятилетняя вдовушка с двумя высшими образованиями и двумя дюжинами пластических операций (вообщем типа старинной картины - смотреть приятно притронуться страшно), мы ведем с ней глубокомысленные и откровенные беседы о жизни и политике. Непонятно а на каком языке?, хотя после бутылки редлебела какая разница. Ах да! Чуть не забыл! Тут как раз входит молодая красивая норвежка (не складно конечно, но вроде пообещал) говорит типа пан устал, прошу сие до ложка (или как там по польски кровать?), а я грю иди детка я сейчас тебя догоню, а сам тихо засыпаю под потрескивающие в камине поленья....... Извиняюсь за графоманство :) Так мечты перед отпуском...
ЗЫ А икру из Варианта 1 я на польской границе таможенникам по дешевке продал, все равно бы отобрали :) .
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 09.02.2011 в 09:34
08.02.2011 10:06, Iltg: +1: :)))
+
+4
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Попиарю Юлю Латынину:

Период расцвета исламской цивилизации пришелся на период единства исламского государства. Соответственно на Ближнем Востоке расцвет и возрождение ассоциируются с созданием единого государства, а раздробление арабских народов – с периодом упадка и зависимости от Запада. «Свобода» в понимании большинства арабских революционеров – неважно, светских или религиозных – означает прежде всего свободу от западного империализма, а не индивидуальные свободы человека.

Легитимность любой арабский режим черпает в противостоянии с Западом. Чтобы быть легитимным правителем на Ближнем Востоке, не надо побеждать на демократических выборах. Надо проявлять отеческую заботу о подданных в духе ранних халифов, стремиться к панарабскому единству и противостоять Западу. Ни один правитель Ближнего Востока не имеет права отрицать воинственность и ислам – он может только превзойти в этом качестве своих соперников.

В течение последних пятидесяти лет диктатуры Ближнего Востока должны были отвечать своим народам на вопрос: почему же арабы так и не объединены, а Ближний Восток отстает от Запада?

Единственный последовательный ответ, в рамках исповедуемых на Ближнем Востоке ценностей, дают исламские фундаменталисты: потому что нынешние правители погрязли в джахилийе. Они плохие мусульмане и плохие арабы.

Забавно смотреть, как западные телеканалы рассуждают о «свободе», которая грядет в Египте, и особенно об одном из главных организаторов «свободы» – «Мусульманском братстве», «Аль-Ихван аль-Муслимун», самой влиятельной фундаменталистской исламской организации в мире.
Мохаммед аль-Барадеи, на которого Запад ставит как на будущего правителя, заявил по CNN, что братство, с которым он ведет переговоры, является мирной «консервативной религиозной организацией», а все толки о его экстремизме суть уловка Мубарака, пугавшего Запад.

Чтобы было понятно, создание «Мусульманского братства» в 1928 году – это то же, что создание РСДРП, а книги ее основателей Хасана аль-Банны и Сайида Кутба – это то же, что «Капитал» Маркса. Дочерней организацией братства является ХАМАС. Именно идеи Сайида Кутба послужили, по собственному признанию бен Ладена, основой его мировоззрения.

«Мусульманское братство» не только не является умеренным – это прародитель всего исламского фундаментализма.

Да, были какие-то исторические предшественники. Был шейх ибн Таймийя, который первый разделил весь мир на «землю мира», где царствует ислам, и населенную неверными «землю войны» – дар-аль-харб. Был исламский реформатор Мухаммад ибн абд аль Ваххаб, который, так же как и Лютер, требовал возврата к истокам религии и яростно обличал власти, впавшие в язычество. Да, как и ибн Таймийя, аль Ваххаб объявил, что всякий, кто не исповедует ислам так, как он, является неверным, а его жизнь и имущество разрешены. Да, был современник Ваххаба шейх Валиулла, чье учение положило началу ордену деобанди, а деобанди в свою очередь породили талибов.

Но все это были иные исторические условия. Это были времена, когда христиане командовали «рубите всех, Бог узнает своих» и жгли на костре ведьм, и то, что было написано в XIII или XVIII веках, имеет к современному исламскому фундаментализму примерно то же отношение, что «Утопия» Томаса Мора к сталинскому режиму.

До основания «Мусульманского братства» Запад никогда не сталкивался с исламским фундаментализмом, а сталкивался только с исламским фанатизмом (Россия на Кавказе, Великобритания в Афганистане), т. е. естественной реакций народа, который пытаются завоевать.
«Мусульманское Братство» было основано в 1928. Что примечательно, в числе его основателей были трое работников компании Суэцкого канала (компании, деятельность которой воспринималась тогда как одно из главных доказательств триумфа Всемирного Просвещения).
Его главный идеолог Сайид Кутб призвал к восстановлению Халифата от Испании до Индонезии и к джихаду против существующих мусульманских властей, погрязших в джахилийе (этим термином в Коране обозначено языческое – до пророка – состояние арабов).

Что еще важнее, именно «Мусульманское братство» первым приняло modus operandi, который будет характерен для многих современных салафитов – а именно публично называть себя мирной организацией, заниматься при этом терроризмом и любые попытки ответа со стороны властей объявляя «незаслуженной агрессией».

Довольно трудно отыскать подобный мыслительный прием в средневековой исламской цивилизации. Зато он является классическим приемом тоталитарного двоемыслия, характерного для коммунистических и фашистских режимов ХХ века. Именно СССР, посвятив весь свой общественный строй подготовке к войне, позиционировал себя как «мирное государство, окруженное кольцом врагов-империалистов».

«Мусульманское братство» было официально запрещено в Египте в 1954 году, после покушения на Насера. Сами члены братства объявили это покушение инсценировкой с целью запрещения их организации.

Публично братство не устает подчеркивать свой мирный характер. Однако вот характерная цитата из секретной инструкции американским членам братства, представленная конгрессу и Пентагону в 2005-м году. «Братья должны знать, что их работа в Америке есть вид Великого джихада в деле уничтожения и разложения западной цивилизации изнутри, как руками самих неверных, так и руками верующих».
Что ж? Победа исламского фундаментализма на Ближнем Востоке будет результатом не только силы фундаментализма, но и позорной слабости Запада.

Едва рухнул СССР, западные бюрократии, одержавшие бескровную победу над тоталитаризмом, пустились во все тяжкие. Не было той глупости – от глобального потепления до регулирования формы огурцов, – которой они бы не занялись. А международные гуманитарные организации, Amnesty International и Human Rights Watch, лишившись тоталитарных режимов, начали искать новых страдальцев и нашли их в лице террористов. Amnesty International стала защищать права члена «Аль Каиды» Моззама Бегга, Human Rights Watch оправилась в Саудовскую Аравию собирать средства на разоблачения кровавой израильской военщины.

Исламские фундаменталисты вполне оценили тот факт, что любая попытка Израиля или США бороться с терроризмом немедленно сопровождается оглушительной критикой со стороны гуманитарных организаций, международной бюрократии и либеральных СМИ. Целые организации были созданы ими для того, чтобы врать глупым кяфирам, тем более что последнее вполне отвечает практике «таккийи» – намеренной лжи неверным. Яркой иллюстрацией этого тезиса может служить заглавная страница сайта «Мусульманского братства». В ее английском варианте на ней изображена молодая девушка в платочке и слоган «свобода». В арабском варианте ни девушки, ни «свободы» нет – есть слоган «Готовьтесь!»

Время полусветских, полуисламских, полунационалистических, полумарксистских диктатур на Ближнем Востоке истекло. Эти диктатуры маневрировали между СССР и США и просто в силу своей жестокости задержались со смертью на пару десятков лет. Им на смену приходит религиозный тоталитаризм.

Судя по всему, мир ожидает новое противостояние двух лагерей – не менее жесткое, чем противостояние открытого общества и светского тоталитаризма в XX веке. И ответственность за это новое противостояние несут не только бен Ладен и Сайид Кутб. Если Запад не имеет духа защищать свои собственные ценности, глупо думать, что их будут защищать на Ближнем Востоке.
 


Читать полностью: Юлия Латынина - Mubarak must go - Газета.Ru
   
korneyy> Попиарю Юлю Латынину

Исламские фундаменталисты вполне оценили тот факт, что любая попытка Израиля или США бороться с терроризмом немедленно сопровождается оглушительной критикой со стороны гуманитарных организаций, международной бюрократии и либеральных СМИ. Целые организации были созданы ими для того, чтобы врать глупым кяфирам, тем более что последнее вполне отвечает практике «таккийи» – намеренной лжи неверным. Яркой иллюстрацией этого тезиса может служить заглавная страница сайта «Мусульманского братства». В ее английском варианте на ней изображена молодая девушка в платочке и слоган «свобода». В арабском варианте ни девушки, ни «свободы» нет – есть слоган «Готовьтесь!»
 

Что, правда что ли :-/ Глупо же, так палиться
   3.6.133.6.13
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★★
korneyy>> Попиарю Юлю Латынину
russo> Что, правда что ли :-/ Глупо же, так палиться

Ikhwanweb :: The Muslim Brotherhood Official English Website - английская версия

http://www.ikhwanonline.com/ - арабская

но это разные сайты
на английском и правда есть такой баннер

на арабском баннер на флэше

в арабском не силен
   9.0.597.849.0.597.84
+
-
edit
 
MD> пытаться оспорить факт, что для и египтян, и сирийцев эта война закончилась сокрушительным поражением - это просто попытка выдать желаемое за действительное.
Египтянам сильно проще - правило "после - значит вследствие" задействовать можно.
После нападения Египта - израильтяне ушли с Синая. А если заменить на "вследствие" - то победу даже доказывать не надо...
А что там на самом деле было - можно и умолчать...
   3.5.163.5.16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Dem_anywhere> Египтянам сильно проще - правило "после - значит вследствие" задействовать можно.
Правило вообще-то звучит как: "В последствии - не значит вследствии".

Dem_anywhere> После нападения Египта - израильтяне ушли с Синая. А если заменить на "вследствие" - то победу даже доказывать не надо...
А египтяне вошли в Синай задолго ДО "ухода" Израиля.

Dem_anywhere> А что там на самом деле было - можно и умолчать...
Что и делается обеими сторонами этой войны. По разным причинам - но врут обе стороны.
   3.6.133.6.13
RU Dem_anywhere #09.02.2011 12:11  @Полл#09.02.2011 12:01
+
-
edit
 
Полл> Правило вообще-то звучит как: "В последствии - не значит вследствии".
Это для умных оно так :) А для пропагандиста - оно наоборот...
   3.5.163.5.16
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Полл> Правило вообще-то звучит как: "В последствии - не значит вследствии".

Доводилось читать, что есть два правила. :) Это всё просто логические уловки рисмких юристов. :)

Полл> Что и делается обеими сторонами этой войны. По разным причинам - но врут обе стороны.

В случае войны всегда врут обе стороны. :) Это такой же закон, как закон всемирного тяготения. :)
   3.6.133.6.13
RU Massaraksh #10.02.2011 02:37  @korneyy#09.02.2011 09:07
+
-1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
korneyy> Попиарю Юлю Латынину:
Попиарю Старикова:
Египет. На очереди Турция.
Все будущие и нынешние главы государств должны сказать «спасибо» президенту Египта. Именно он впервые в мире на деле показал, как можно и нужно противостоять «оранжевой революции». И этот опыт нужно внимательно изучать. Делая соответствующие выводы.
http://www.balancer.ru/_cg/_st/com/l/livejournal/aHR0cDovL25zdGFyaWtvdi5saXZlam91cm5hbC5jb20vMjEzMDQ1Lmh0bWw=-400x300.png [zero size or time out]

Египет. На очереди Турция

Все будущие и нынешние главы государств должны сказать «спасибо» президенту Египта. Именно он впервые в мире на деле показал, как можно и нужно противостоять… // nstarikov.livejournal.com
 
   3.6.133.6.13
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

MD

координатор
★★★★
Massaraksh> Попиарю Старикова.
Massaraksh> Все будущие и нынешние главы государств должны сказать «спасибо» президенту Египта. Именно он впервые в мире на деле показал, как можно и нужно противостоять «оранжевой революции». И этот опыт нужно внимательно изучать. Делая соответствующие выводы.
Massaraksh> Николай Стариков - Египет. На очереди Турция

Вот я таких стариковых читая, думаю: он сам дебил иди читателей за дебилов считает?
   3.6.133.6.13
1 8 9 10 11 12 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru