Причины и поводы для терроризма в России.

А так же методы борьбы с ним
 
1 2 3
GB jokeridze #25.01.2011 10:11
+
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

Интересная статья, написана 30.03.2010, после террактов в московском метро:

Антисистемные группы, занимающиеся индивидуальным террором, были всегда и везде. Яд и кинжал известны как излюбленные методы устранения политических противников со времен глубокой древности. Однако, ни иудеям-кинжальщикам, ни курителям гашиша, ни народовольцам и в голову не могло придти массовое уничтожение ни в чем неповинных людей. Конечно, дело не в гуманизме террористов прошлых лет, и даже не в отсутствии технических возможностей для этого. Просто в те благословенные времена такая форма была лишена всякого смысла. Возможно, я ошибаюсь, но первые жертвы террора среди мирного населения появились в девятнадцатом веке, в результате действий русских бомбистов. Именно тогда в результате взрывов бомб стали гибнуть не только супостаты, против которых и был направлен теракт, но и случайные прохожие. Теракты типа вчерашнего появились относительно недавно, и их появление обусловлено двумя факторами – развитием массовых коммуникаций и ростом значения общественного мнения. Взрыв в метро, который не окажет никакого влияния на общественное мнение и не будет тысячи раз показан по всем телеканалам, лишен какого-либо смысла. Самое страшно в подобных терактах, что их используют как организаторы, так и те, против кого данный теракт был направлен.

Трагедия, подобная вчерашней [речь о взрывах в метро], может оказаться объективно «выгодным» обеим сторонам конфликта. Это в свою очередь создает опасную ситуацию, когда грань между террористом и властью стирается до такой степени, что понять, кто стоит за преступлением невозможно. Дальше у каждого члена общества появляется возможность выбора версии исходя из своего мировоззрения. Вариант удобный, но контрпродуктивный по своей сути. Ибо слепая вера в то, что это сделали северокавказские террористы, сотрудники ФСБ, ЦРУ руками северокавказских террористов, или Моссад руками ЦРУ. Вариантов может быть сколько угодно, не дает ответа на главный вопрос – можно ли предотвратить такое.

Сразу же оговоримся, в современном мире, при самой совершенной защите от террористических угроз, дать стопроцентную гарантию того, что подобного рода преступления не повторятся. Конечно, первая и естественная реакция государства, это закручивание гаек. Акт патриотов, по сути, мало, чем отличается от контртеррористической операции, контроль над личной жизнью людей в обмен на безопасность, единственное, что может предложить государство в такой ситуации. С технической точки зрения стопроцентный контроль над личной жизнью индивида возможен уже сегодня. Прослушивание телефонных разговоров, люстрация переписки в Интернете, наблюдение посредством веб-камер, сегодня возможно и широко применяется. Дорого, но можно сканировать человека на предмет того, что у него под одеждой, и даже в какой-то степени залезть в сознание индивида, посредством сложнейших психологических тестов и аппаратов типа детектора лжи. Единственное, к чему это приведет, так это к изменению морали общества. Желания не связаны с угрозой для окружающих, типа тайных эротических фантазий или такие чувства как зависть, презрение, ненависть к ближнему, станут общепринятой нормой, за которую не последует даже порицание.

Уже сегодня разводы и женитьбы Николя Саркози нисколько не вредят его репутации, а череда скандалов не влияет на результаты выборов партии Берлускони. Еще десять лет назад такое было сложно себе представить. Приход восемьдесят четвертого года в таких условиях неизбежен. Воздержимся от моральных оценок этого тренда, просто отметим, что современный человек еще явное не готов к принятию подобного сценария. Ситуация когда Большой брат, или множество больших и малых братьев следят за тобой, ни в коей мере не исключает бессмысленно кровавых террористических актов, а только немного усложняет задачу исполнителей. С уничтожением очагов терроризма ситуация еще более спорная.

Не отрицая важности вакуумных бомб и ковровых бомбардировок в борьбе против международного терроризма, давайте согласимся с очевидным обстоятельством. Предотвратить потенциальную угрозу теракта путем закручивания гаек невозможно. Реально, есть только один выход – изначально лишить теракт своего смысла. Оперируя понятиями вчерашнего дня это невозможно. Современные государства в борьбе за ресурсы и влияние слишком часто ведут себя как подростки, привыкшие решать все проблемы посредством кулачных боев, и не замечающих, что мир изменился.
...

Философия завтрашнего дня должна заключатся именно в предотвращении условий для возникновения очагов терроризма. Необходимо осознание того факта, что прошли те времена, когда Соединенные Штаты и Советский Союз лихо поддерживали любую деконструктивную силу в борьбе друг с другом. То, что эта поддержка обернулась взрывами в Москве и в Вашингтоне, урок, который не до конца усвоили нынешние политические элиты. В этих условиях у нас, индивидов есть только один выход, заставить властные элиты своих стран сменить философию противостояния друг другу, на философию противостояния глобальным вызовам, к числу которых относится и терроризм. Формула понимания необходимости такого шага достаточно проста. Каждому гражданину в каждой стране необходимо осознание того простого обстоятельства, что применение его страной силы, какой бы сильной она ему не казалась, в перспективе может повлечь гибель близких ему людей. Это война, где нет линии фронта, война между рациональным и иррациональным, война между добром и злом.

Приведу несколько элементарных примеров. Легализация производства наркотиков в Афганистане и организация закупок препаратов у афганских крестьян сняла бы многие социальные проблемы в так называемых серых зонах. Однако этого не делается. Точно также как не делается ничего для преодоления тяжелейших последствий двух чеченских войн и достижения национального согласия в Чечне. Другой пример, пример межгосударственных отношений. Может ли Россия конструктивно решить проблемы Северного Кавказа без нормализации отношений с Грузией, и возможен ли прогресс в Афганистане, без нормальных отношений между США и Ираном. Это не риторические вопросы, а реалии сегодняшнего дня.

До тех пор пока общество не придет к пониманию этих реалий, угроза терактов будет сохраняться. Мало того, они будут неизбежны в силу непонимания обществом причинно-следственной связи трагедии. Чем скорее мы поймем, что колокол всегда звонит по нам, тем меньше будет подобных трагедий в будущем.
 


По ком звонит колокол или как предотвратить теракт

До тех пор пока общество не придет к пониманию этих реалий, угроза терактов будет сохраняться. Чем скорее мы поймем, что колокол всегда звонит по нам, тем меньше будет подобных трагедий в будущем.

// www.apsny.ge
 

меньше ада!  8.08.0
Это сообщение редактировалось 25.01.2011 в 10:21
Balancer: Для этого есть другие темы. Перенос.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Кот_да_Винчи #25.01.2011 10:18
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 
Ну эта статья из серии - давайте найдем компромисс с теми кто хочет нас уничтожить. Аффтар лучше б не вилял задом а честно сказал - давайте все перейдем в ислам. Тогда терактов не будет. Ну разве что одна секта будет взрывать мечеть сторонников другой секты.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Balancer #25.01.2011 10:24  @Кот_да_Винчи#25.01.2011 10:18
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Кот_да_Винчи> Аффтар лучше б не вилял задом а честно сказал - давайте все перейдем в ислам. Тогда терактов не будет.

В США - 7 миллионов мусульман. Там внутренние теракты по религиозным причинам есть? В Китае - 20млн. мусульман. В Индии - 150млн. Они, разве, перешли в ислам?
 

RU Кот_да_Винчи #25.01.2011 10:32  @Balancer#25.01.2011 10:24
+
+3
-
edit
 
Balancer> В США - 7 миллионов мусульман. Там внутренние теракты по религиозным причинам есть?

9/11 католики сотворили?

Balancer> В Китае - 20млн. мусульман.

Синьзцян-Уйгурский АО.

Balancer> В Индии - 150млн.

Кашмир. И много раз слдышал от индусов (индуистов) "где мусульмане - там проблемы". Очень, кстати, нам сочуствуют.

Balancer> Они, разве, перешли в ислам?

Не перешли. И теракты не прекратились. Разве что в США. Но их ответ известен. И попытки, опять же, были и есть.

PS а куда Ромин пост пропал??? админы, кончай лютовать!
:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

RU Balancer #25.01.2011 10:41  @Кот_да_Винчи#25.01.2011 10:32
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Кот_да_Винчи> 9/11 католики сотворили?

По внутренним причинам?

Balancer>> В Китае - 20млн. мусульман.
Кот_да_Винчи> Синьзцян-Уйгурский АО.

И? Много они взрывают метро и аэропортов?

Balancer>> В Индии - 150млн.
Кот_да_Винчи> Кашмир.

Аналогично.

Кот_да_Винчи> И много раз слдышал от индусов (индуистов) "где мусульмане - там проблемы".

Прикинь, в Израиле или США говорят - «где русские - там проблемы». С чего бы это?
 
RU U235 #25.01.2011 11:58  @Кот_да_Винчи#25.01.2011 10:00
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Кот_да_Винчи> и сколько там было терактов такого же масштаба за последние годы? ПМСМ таки есть чем...

В Палестине теперь независимое государство, а в Южном Ливане вообще Хезболла у власти. Тебе такие "успехи" на Северном Кавказе нужны?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.133.6.13
RU Кот_да_Винчи #25.01.2011 12:02  @Balancer#25.01.2011 10:41
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Кот_да_Винчи>> 9/11 католики сотворили?
Balancer> По внутренним причинам?

А что есть "внутренняя" и что есть "внешняя" причины? 9/11 сотворили вполне себе граждане США исламского вероисповедания, которые считали что их страна есть зло, преследующая их братьев по вере. Как тут можно отделить внутренние причины от внешних?

Кот_да_Винчи>> Синьзцян-Уйгурский АО.
Balancer> И? Много они взрывают метро и аэропортов?
Метро там нет, с аэропортами тоже напряженка, но вот что находится с ходу:




Balancer>>> В Индии - 150млн.
Кот_да_Винчи>> Кашмир.
Balancer> Аналогично.

Яндекс опять же в помощь:




Кот_да_Винчи>> И много раз слдышал от индусов (индуистов) "где мусульмане - там проблемы".
Balancer> Прикинь, в Израиле или США говорят - «где русские - там проблемы». С чего бы это?

Никогда не слыхал. И какие проблемы в Израиле и США создают проживающие там русские? Метро взрывают?

PS Рома, конечно можно просто спрятать голову в песок и штрафовать, мне рот конечно заткнешь на время, но будет ли это решением проблемы?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
RU Кот_да_Винчи #25.01.2011 12:06  @U235#25.01.2011 11:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
U235> В Палестине теперь независимое государство, а в Южном Ливане вообще Хезболла у власти. Тебе такие "успехи" на Северном Кавказе нужны?

Ну скажем так они предпочли иметь безопасность при территориальном размежевании. ИМХО это только частичное решение проблемы, ибо причина ее - радикальный ислам, нравится это кому то или нет.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
RU Jerard #25.01.2011 12:09  @Кот_да_Винчи#25.01.2011 12:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Кот_да_Винчи> ибо причина ее - радикальный ислам, нравится это кому то или нет.

Причина тому неоколониализм (ныне именуемый глобализацией)-это еще если мягко говоря.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  3.6.133.6.13
RU U235 #25.01.2011 12:11  @Кот_да_Винчи#25.01.2011 12:06
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Кот_да_Винчи> Ну скажем так они предпочли иметь безопасность при территориальном размежевании. ИМХО это только частичное решение проблемы, ибо причина ее - радикальный ислам, нравится это кому то или нет.

Причина - бедственное экономическое положение населения. А радикальный ислам - следствие. Когда люди живут плохо, они естественно будут искать виновных и бороться за лучшую жизнь так, как это понимают или так, как им это объяснят. Саудиты и эмиратцы почему-то не особенно с бомбами на поясах в людных местах взрываются.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.133.6.13

TEvg

аксакал

админ. бан
25 августа 2004 г две террористки-смертницы, заплатив взятки, прошли без контроля на самолеты Ту-154 и Ту-134 и взорвали их, всего погибло 89 человек. К 1,5 года колонии-поселения в 2005 г. были осуждены билетный спекулянт Армен Арутюнян и агент компании «Сибирь» Николай Коренков – за то, что помогли смертницам попасть в самолет

Если звёзды зажигаются, значит это кому-то нужно.
 

+
+2
-
edit
 
Balancer> внутренние теракты по религиозным причинам есть?

Да. Взять хотя бы свихнувшегося майора Хасана который открыл огонь по сослуживцам на военной базе с год назад. Плюс все время отлавливают мелкие группки исламистов.

Но в целом мусульмане тут мирные, по сравнению с Европой.

Balancer> Прикинь, в Израиле или США говорят - «где русские - там проблемы». С чего бы это?

Про Израиль не знаю, в США ни разу такого не слышал.

Кот_да_Винчи> 9/11 сотворили вполне себе граждане США исламского вероисповедания

Они не были гражданами. Ни один, емнип.
 3.6.133.6.13
U235> Причина - бедственное экономическое положение населения

Это упрощенный подход. Палы живут оччень даже неплохо, вот только террора от этого меньше не становится.

Подумай — зачастую террорюги это выпускники всяческих универов, они-то живут в любом случае нормально.

U235> Саудиты и эмиратцы почему-то не особенно с бомбами на поясах в людных местах взрываются.

Угу, саудиты спонсируют тех кто в людных местах взрывается.
 3.6.133.6.13
RU Кот_да_Винчи #26.01.2011 10:48  @russo#25.01.2011 18:45
+
-
edit
 
Кот_да_Винчи>> 9/11 сотворили вполне себе граждане США исламского вероисповедания
russo> Они не были гражданами. Ни один, емнип.

Вполне мог ошибиться, сорри (в памяти застряло почему-то "гражданин США марокканского происхождения" и the like). Но думаю сути это не меняет. Более того, погляевши в педивикию, обнаружил что из 19 террористов, непосредственно участвовавших в захвате самолетов 9/11, 15 (!) были саудитами (это к тезису Ураниума что-де саудиты сами не взрываются):


Hijackers in the September 11 attacks - Wikipedia, the free encyclopedia

Hijackers in the September 11 attacks
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
This article needs additional citations for verification. Please help improve this article by adding citations to reliable sources. Unsourced material may be challenged and removed. (September 2009)
This article may require cleanup to meet Wikipedia's quality standards. (Consider using more specific cleanup instructions.) Please help improve this article if you can. The talk page may contain suggestions.…

// Дальше — en.wikipedia.org
 

ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
US Сергей-4030 #26.01.2011 18:52  @Алдан-3#25.01.2011 05:21
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> PS Я вот только удивляюсь, почему закулиса с России начала завоевание.
Алдан-3> Это как раз объяснимо: "падающего - толкни" :)

А, понятно. Спасибо. Но ведь Таиланд - он тоже с проблемами, еще покруче российских. И ресурс куда как ценнее - не нефть какая-нибудь, которую можно просто купить за свеженапечатанные денюжки, а бабы - а у кого источник баб, тот правит миром. Но Таиланд пока стоит... что-то тут не то, темнит проклятая закулиса, да-с...
 8.0.552.2378.0.552.237
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

US Сергей-4030 #26.01.2011 18:58  @jokeridze#25.01.2011 10:11
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
jokeridze>Каждому гражданину в каждой стране необходимо осознание того простого обстоятельства, что применение его страной силы, какой бы сильной она ему не казалась, в перспективе может повлечь гибель близких ему людей.

Это чушь. "Применение силы" и теракты коррелируют вовсе на так сильно. А уж неприменение силы уж совсем не гарантирует отсутствие терактов. Просто (1) применять силу нужно с умом и (2) теракты, увы, неизбежны и еще долго будут неизбежны.

ЗЫ Само по себе применение силы очень даже оправданно. Скажем, теракты в Ираке - это одно, а теракты в США - совсем другое. В том смысле, что если каким-нибудь мусульманам хочется устроить теракт, то нужно создать условия, когда (а) крупные структуры будут бояться им помогать и (б) чтоб в Ираке им было устраивать теракт по сумме показателей оптимальнее, чем в США.
 8.0.552.2378.0.552.237
US Сергей-4030 #26.01.2011 19:01  @Balancer#25.01.2011 10:41
+
-3
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Кот_да_Винчи>> И много раз слдышал от индусов (индуистов) "где мусульмане - там проблемы".
Balancer> Прикинь, в Израиле или США говорят - «где русские - там проблемы». С чего бы это?

Стереотипы. Как правило, усиленные расизмом. Но стереотипы не на пустом месте появляются.
 8.0.552.2378.0.552.237
RU Balancer #26.01.2011 19:09  @Сергей-4030#26.01.2011 19:01
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Прикинь, в Израиле или США говорят - «где русские - там проблемы». С чего бы это?
Сергей-4030> Стереотипы. Как правило, усиленные расизмом.

При чём под «русскими» там проходят любые жители exUSSR.

Сергей-4030> Но стереотипы не на пустом месте появляются.

Сложно сказать. Вот, когда волна против русских в Израиле поднялась, появилась масса публикаций на тему того, что никаких объективных причин этому нет и «русская преступность» - миф. Но волна же всё равно поднялась. С чего, вдруг?
 
+
+4
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

Balancer> Прикинь, в Израиле или США говорят - «где русские - там проблемы». С чего бы это?
Только эти "русские" зачастую зовутся Аслан или Рамзан. Как в Гоа было.Так же как и "русские" на Брайтоне, ага
 8.08.0
RU kirill111 #27.01.2011 09:34  @Кот_да_Винчи#25.01.2011 10:32
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Кот_да_Винчи> 9/11 католики сотворили?

А они были представителями торадиционных ветвей или вахваххобитизмы?
Они были гражданами США?
Шевелись, Плотва!  3.5.163.5.16
+
-
edit
 

unkAlien

втянувшийся

Хотелось бы вернуться к теме о причинах терактов. Придумались вот такие возможные причины:

1. Партизанщина по личным мотивам. Теракты никому не нужны и не выгодны, отдельные группки отморозков полагают, что таким образом борются с ненавистной Россией/Америкой/и т.д. Не верю, что такое может происходить в глобальном масштабе.
2. Партизанщина для нанесения урона врагу. Допустим, совет неких злодеев в подземном штабе решил, что теракты действительно наносят прямой существенный ущерб противнику и позволяют добиться своих целей. Но что за странный выбор целей? Гибель 10-20-100 человек никак не отразится на государстве. Почему они не взрывают дамбы, ГРЭСы, нефтепроводы и т.д.? Хотя, наверное, есть большой косвенный урон от вынужденных мер безопасности - если помножить стоимость лишних потерянных 15 минут в аэропортах из-за досмотра на весь пассажиропоток, то может теракты и оправданы даже чисто экономически.
3. Давление на правительство. Лидеры повстанцев/бандитов/НВФ и т.д. полагают, что запугивая население терактами, они снижают рейтинг власти в стране, которая не может успокоить обстановку. Соответственно, теоретически, власть может пойти на уступки. Как я понимаю, требует демократии, иначе на мнение народа правителям пох.
4. Внутренняя борьба за власть. Среди народа страны Х многие ненавидят страну Y. Лидер Х решает - можно убить немножко граждан Y (ничего личного, дело есть дело) и шумно распиарить среди своих -> поддержка народа.
5. "Конспирологическая версия". Правительство (или только ФСБ?) убивает немножко своих граждан, пиарит это дело и под шумок подкручивает гайки. ИМХО, уж очень палевно. Можно найти менее опасные поводы.

Лично я в случае терактов в России склоняюсь к четвертой.
 3.6.133.6.13
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru