-
/picture.jpg)
Мемориальный крест в Калифорнии признали неконституционным
Перенос из темы «Снос советских памятников в странах Средней Азии»Теги:
/picture.jpg)
userg
volk959> А как отобразить солдат-атеистов?
Вот сейчас в армии США пидара нетрадиционной ориентации солдат узаконивают, надо сразу чтоб и символику в честь их побед утвердили, а то потом тоже судиться начнут. У меня появились предложения, но ... как то неудобно при всех.
Вот сейчас в армии США
лень двигатель прогресса
инфо
инструменты
Mishka
энди> И что характерно — передасты-либерасты и прочие любители покидать дерьмо на вентилятор , пикетов у КС США проводить не будут, дерьмом закидывать машину судей КС наверное тоже. Максимум на сайте черкнут робкий неодобрямс, да и то вряд ли. Двойные стандарты и подхалимаж, чо.
Это у тебя двойная мораль в расцвете сил. По конституции государство отделено от религии. И государство не имеет право (вот частники имеют) ставить любые памятники с религиозным оттенком. Или это так трудно понять?
А по хорошему, тебя надо яйцами закидывать.
Это у тебя двойная мораль в расцвете сил. По конституции государство отделено от религии. И государство не имеет право (вот частники имеют) ставить любые памятники с религиозным оттенком. Или это так трудно понять?
А по хорошему, тебя надо яйцами закидывать.
Kernel3> Ну и следующий логичный шаг - кроме звёздочки ничего больше быть и не должно. ЧТД.
Именно.
Именно.
Mishka> И государство не имеет право (вот частники имеют) ставить любые памятники с религиозным оттенком.
То есть крест на могилу государство ставить не имеет права?
То есть крест на могилу государство ставить не имеет права?
Yevgeniy> Имхо это какая-то бредятина или проплаченная вонь или и то и другое.
Нет, такие дела здесь бывают постоянно. Просто на иносми не попадают. И в школах кресты запрещают, и в других госучреждениях.
Yevgeniy> Традиция такая - ставить кресты на могилах или как памятник о погибших вообще. Против таких кладбищ как на фото внизу пока никто в США не возражал? (кстати есть и могила с шестилучевой вместо креста)
Это традиция для солдат-христиан. Там солдат-евреев не хоронят. Как и солдат-мусульман. У них свои кладбища и там нет крестов.
Yevgeniy> Красиво в свое время с "In God we trust" Верховный Суд вывернулся. А сейчас чего-то не хотят - похоже невыгодно
Сейчас других религий много. И атеистов и неверующих (здесь это разные понятия) много. Голову подняли.
Нет, такие дела здесь бывают постоянно. Просто на иносми не попадают. И в школах кресты запрещают, и в других госучреждениях.
Yevgeniy> Традиция такая - ставить кресты на могилах или как памятник о погибших вообще. Против таких кладбищ как на фото внизу пока никто в США не возражал? (кстати есть и могила с шестилучевой вместо креста)
Это традиция для солдат-христиан. Там солдат-евреев не хоронят. Как и солдат-мусульман. У них свои кладбища и там нет крестов.
Yevgeniy> Красиво в свое время с "In God we trust" Верховный Суд вывернулся. А сейчас чего-то не хотят - похоже невыгодно
Сейчас других религий много. И атеистов и неверующих (здесь это разные понятия) много. Голову подняли.
Balancer> То есть крест на могилу государство ставить не имеет права?
Там очень интерсно. Если родственники не против, то может. А, если родственники желают похоронить на своём кладбище, то государство поможет похоронить там. Т.е. семья выступает заказчиком, а государство, как бы оплачивает. Но общие монументы не должны относиться к религии. Вроде так. Та же стена с именами погибших нейтральна. Ну и есть могилки со звёздочками пятиконечными.
Там очень интерсно. Если родственники не против, то может. А, если родственники желают похоронить на своём кладбище, то государство поможет похоронить там. Т.е. семья выступает заказчиком, а государство, как бы оплачивает. Но общие монументы не должны относиться к религии. Вроде так. Та же стена с именами погибших нейтральна. Ну и есть могилки со звёздочками пятиконечными.
Balancer>> То есть крест на могилу государство ставить не имеет права?
Mishka> Там очень интерсно. Если родственники не против, то может.
А если - сирота?
Mishka> Там очень интерсно. Если родственники не против, то может.
А если - сирота?
Balancer> А если - сирота?
Вроде, должны по религии солдата пойти, если известна. Типа привлечь религиозную организацию. Но тут нет детдомов, поэтому с сиротами всё ещё интереснее. Они, как правило, усыновлены-удочерены в семьях. Иногда госудаством помещены в семьи (государство приплачивает за них). Т.е. по факту у них семья есть.
Если связей не обнаружено, то хоронят в общей могиле или на общем кладбище. Как там — не знаю, т.к. понятно, что у меня нет знакомых в таком плане. Но встречу адвокатов, попробую задать вопрос. Хотя надо армейских спрашивать — тех, кто занимается этими вопросами.
Вроде, должны по религии солдата пойти, если известна. Типа привлечь религиозную организацию. Но тут нет детдомов, поэтому с сиротами всё ещё интереснее. Они, как правило, усыновлены-удочерены в семьях. Иногда госудаством помещены в семьи (государство приплачивает за них). Т.е. по факту у них семья есть.
Если связей не обнаружено, то хоронят в общей могиле или на общем кладбище. Как там — не знаю, т.к. понятно, что у меня нет знакомых в таком плане. Но встречу адвокатов, попробую задать вопрос. Хотя надо армейских спрашивать — тех, кто занимается этими вопросами.
Balancer> То есть крест на могилу государство ставить не имеет права?
На персональную могилу - можно. Но только если католик или протестант. У американских солдат ещё с первой мировой войны на шее носились такие штучки - на ихнем жаргоне назывались "собачьи бирки" (dogtag - тэги по-здешнему) - на которых буковкой указывалось по какому обряду хоронить труп. Например буква J означала - что по иудейскому обряду. То есть - чтоб крест на могиле этого покойника не ставили (то есть чтоб не обидеть его).
На персональную могилу - можно. Но только если католик или протестант. У американских солдат ещё с первой мировой войны на шее носились такие штучки - на ихнем жаргоне назывались "собачьи бирки" (dogtag - тэги по-здешнему) - на которых буковкой указывалось по какому обряду хоронить труп. Например буква J означала - что по иудейскому обряду. То есть - чтоб крест на могиле этого покойника не ставили (то есть чтоб не обидеть его).
Это сообщение редактировалось 09.01.2011 в 23:49
digger
При правильном подходе это хорошо.Государственное мероприятие доводится до абсурда и отменяется,выходит никакого памятника ставить нельзя.Хоть в чем-то государство уменьшается в размерах, один маленький шаг к анархизму.
энди> Я возмущен
Низачотный наброс. Это наши терки по поводу первой поправки, и по поводу того имеет ли государство право устанавливать памятники конкретной религии. Будь это нерелигиозный памятник солдатам — никто бы и слова не сказал. Будь это памятник солдатам-христианам на частные средства — никто бы и слова не сказал.
ЗЫ Смешно что ты каждый раз noblesse говоришь что мол плевать мне на ваши америки, мне главное чтобы дома все было пучком. Но стоит сказать что-то про то как союзные РФ баи памятники советские сносят так что только ветер свистит и про болванов-путиненков которые старательно на это закрывают глаза — тут же про линчевание негров начинаешь
Низачотный наброс. Это наши терки по поводу первой поправки, и по поводу того имеет ли государство право устанавливать памятники конкретной религии. Будь это нерелигиозный памятник солдатам — никто бы и слова не сказал. Будь это памятник солдатам-христианам на частные средства — никто бы и слова не сказал.
ЗЫ Смешно что ты каждый раз noblesse говоришь что мол плевать мне на ваши америки, мне главное чтобы дома все было пучком. Но стоит сказать что-то про то как союзные РФ баи памятники советские сносят так что только ветер свистит и про болванов-путиненков которые старательно на это закрывают глаза — тут же про линчевание негров начинаешь
Yevgeniy> Против таких кладбищ как на фото внизу пока никто в США не возражал?
С чего возражать если крест стоит как памятник определенному солдату?
Ну и история опять же. Сносить старые памятники никто не собирается — пусть даже конфедератам и проч. Но вот новые строить хорошо бы держа в уме консенсус общества.
С чего возражать если крест стоит как памятник определенному солдату?
Ну и история опять же. Сносить старые памятники никто не собирается — пусть даже конфедератам и проч. Но вот новые строить хорошо бы держа в уме консенсус общества.
Vale> А четырехлучевая, семилучевая, и трехлучевая звезда - это какие сугубо еврейские символы? 
А тут, обидятся ненавистники НАТО, Commonwealth и Мерседеса, сооответственно.
Пусть воткнут шест и на него ту самую каску, в которой воевали, что евреи, что буддисты, да хоть индейцы... Нужен символ воинства, а не религий, и всё будет ок.
А тут, обидятся ненавистники НАТО, Commonwealth и Мерседеса, сооответственно.
Пусть воткнут шест и на него ту самую каску, в которой воевали, что евреи, что буддисты, да хоть индейцы... Нужен символ воинства, а не религий, и всё будет ок.
Scar> Нужен символ воинства
А чем сам воин в качестве "символа" не устраивает?
Есть и другие решения:
israil как-то говорил в отношении креста у Освенцима, и я с ним согласен: каково скажем евреям иметь "в свою память" монумент-крест? Это натуральная насмешка получается. А "иметь в виду" одних только христиан при установке памятника государство не должно иметь права, я считаю.
А чем сам воин в качестве "символа" не устраивает?
Есть и другие решения:
israil как-то говорил в отношении креста у Освенцима, и я с ним согласен: каково скажем евреям иметь "в свою память" монумент-крест? Это натуральная насмешка получается. А "иметь в виду" одних только христиан при установке памятника государство не должно иметь права, я считаю.
Fakir
Anika> Нее... Масонам положены кирка и мастерок
...и пеликан!!!
И циркуль еще вроде
Или ты намекал на то, что всех масонов надо на принудительный строительные работы?
...и пеликан!!!
И циркуль еще вроде
Или ты намекал на то, что всех масонов надо на принудительный строительные работы?
Vale> А четырехлучевая, семилучевая, и трехлучевая звезда - это какие сугубо еврейские символы?
...а восьмилучевая - молдавский евреи или еврейские молдаване
...а восьмилучевая - молдавский евреи или еврейские молдаване
volk959> Н У американских солдат ещё с первой мировой войны на шее носились такие штучки - на ихнем жаргоне назывались "собачьи бирки" (dogtag - тэги по-здешнему) - на которых буковкой указывалось по какому обряду хоронить труп. Например буква J означала - что по иудейскому обряду.
Не знаю как там с бирками было, но по идее и в российской армии в ПМВ хоронили в соответвии с вероисповеданием - раз уж еще за двадцать лет до того присягу принимали согласно вере солдата.
Не знаю как там с бирками было, но по идее и в российской армии в ПМВ хоронили в соответвии с вероисповеданием - раз уж еще за двадцать лет до того присягу принимали согласно вере солдата.
- Роман Иванович, - сказал он с издевочкой. - В случае чего, не забудьте, что я был лютеранином. Не поручайте завтра моего бренного тела отцу Антонию... я не хочу быть пропитым!
russo> А чем сам воин в качестве "символа" не устраивает?
Тем, что на всех его похожим не сделаешь, и кто-нибудь обязательно заявит об ущимлении прав той или иной расы или телосложения.
Тем, что на всех его похожим не сделаешь, и кто-нибудь обязательно заявит об ущимлении прав той или иной расы или телосложения.
Scar> обязательно заявит об ущимлении прав той или иной расы или телосложения.
Пусть заявляют, психов везде много
Пусть заявляют, психов везде много
russo> Пусть заявляют, психов везде много
Полностью согласен - психов везде много. Но только у вас - к их искам относятся столь серьезно и обстоятельно. Ка бы второй раз сносить не пришлось.
Полностью согласен - психов везде много. Но только у вас - к их искам относятся столь серьезно и обстоятельно. Ка бы второй раз сносить не пришлось.
Scar> у вас - к их искам относятся столь серьезно и обстоятельно
Меньше российского ТВ смотреть надо
Иски психов выкидывают из судов на раз-два, примеров море
ЗЫ На всякий случай: ты надеюсь не считаешь требование сохранить отделение церкви от государства "психованным иском"?
Меньше российского ТВ смотреть надо
Иски психов выкидывают из судов на раз-два, примеров мореЗЫ На всякий случай: ты надеюсь не считаешь требование сохранить отделение церкви от государства "психованным иском"?
Vale>> А четырехлучевая, семилучевая, и трехлучевая звезда - это какие сугубо еврейские символы?
Fakir> ...а восьмилучевая - молдавский евреи или еврейские молдаване
Таак, девятилучевая уже на подходе. Щас меня Вале снова начнёт пердуперждать...
Fakir> ...а восьмилучевая - молдавский евреи или еврейские молдаване
Таак, девятилучевая уже на подходе. Щас меня Вале снова начнёт пердуперждать...
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Anika> Таак, девятилучевая уже на подходе. Щас меня Вале снова начнёт пердуперждать...
Это еще далеко не предел. Даже семнадцатиугольник на могилах ставили
Это еще далеко не предел. Даже семнадцатиугольник на могилах ставили
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Anika> Таак, девятилучевая уже на подходе. Щас меня Вале снова начнёт пердуперждать...
Да ладно тебе. В математике можно ещё и не такие изобразить. Вон можно фрактальные.
Да ладно тебе. В математике можно ещё и не такие изобразить. Вон можно фрактальные.
Жителя Пенсильвании заставили убрать с участка семиметровый крест
// Lenta.ru: Мир: Жителя Пенсильвании заставили убрать с участка семиметровый крест
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
