Переворот в Египте

U235> Все же стоит отметить, что для арабов грамматический строй русского языка с его падежами намного понятней, чем для англичан, потому как падежи в арабском языке присутствуют, да еще и глаголы спрягаются.

Гм. Пример "спряжения глаголов" приведите, пожалуйста?

majera> Гм. Пример "спряжения глаголов" приведите, пожалуйста?

Гугль, не? - Спряжение глаголов- настоящее время. Арабский язык

userg> Тот в ответ : ааа, знаю, это недалеко от Сыктывкара!!!!! Без запинки!

Хехе. У меня тетка с мужем туда ездила год назад, может на того же гида попали и научили как правильно Сыктывкар произносить

russo> ездила год назад,
В 97 это было Почему и запомнилось. Сейчас они далеко вперед ушли, как выше заметили

volk959>> Натюрлих. Но это не моя теория, а теория au - о зависимости революций от величины импорта зерна.
au> "Теория au" сводится к тому, насколько страна зависима от роста цен на пшеницу (основную еду). ...

Кстати, сие, есть готовая пионерная (насколько мне известно) работа на явный диссер по политологии Не?

Balancer> Гугль, не? - Спряжение глаголов- настоящее время. Арабский язык
А, ну так-да. Но как-то не очень на русский похоже...

Bachet> В Египте живет очень разный по уровню развития и образования народ.
Bachet> Одни выпрашивают мани возле магазинов и т.п. Другие, как у меня был последний гид - по высшему Каирскому образованию был археологом, но работал в тур. сфере.

У меня, похоже, самый большой опыт общения с египтянами на форуме – я год (2004-2005) отработал в Египте инженером. Одно из самых ярких впечатлений об этой стране – это посещение Каирского книжного рынка – наш “Олимпийский” нервно курит в стороне – их там с десяток поместится, не говоря о том что на Каирском, в основном, молодые лица. Честно говоря, я тогда даже почувствовал тогда желание остаться в этой стране навсегда.
Одна из любимых разводок арабов (это даже можно услышать от официанта) – это спросить о истории вашей страны: «А сколько она длится?» и, услышав ответ ответить «Здорово – как много…» и выдержав паузу… победоносно «А история Египта 3500 лет»

А что они видят в жизни?

Тут много говорят о дешевом египетском хлебе – а видел ли кто как им снабжают население? Приезжает грузовик и с кузова кидают его в толпу как свиньям – и это при огромном количестве людей с высшим образованием среди молодежи. Не дай бог вам в этот момент достать фотоаппарат…

Еще из ярких впечатлений – это огромное количество ВУЗов с гигантскими студенческими городками и не менее гигантские (до горизонта) заборы воинских частей. Иногда казалось что вернулся в СССР.
Это и было одним из сдерживающих факторов внутри страны – наиболее пассионарная часть молодежи проводила самые свои бесбашенные годы в учебе с массой радужных надежд на свое образование.
Далее появлялся еще один стравливающий клапан – это эмиграция. Во всех интернет центрах Египта я наблюдал одну и туже картину: 80% молодежи обзванивает своих зарубежных бабищ (по списку) со стандартным монологом «Звезда очей моих! Когда я тебя вновь увижу? Вышли мне приглашение…» а 20% смотрят Аль-джазиру или ролики где режут американских или русских солдат. Сейчас, думаю, соотношение поменялось в другую сторону.
Стоило сейчас чуть-чуть прикрыть этот клапан (с ужесточением эмигрантской политики в Европе) как тут-же в Египте и рвануло….
Кто там сжег себя в Тунисе – недавний выпускник ВУЗа, у которого забрали лоток с товаром…

Это огромное количество обученной молодежи без всяких перспектив сметет любое демократическое правительство.
Плюс добавьте армию, которая уже почти 40 лет не воюет при постоянной пропаганде о замученной Палестине. Какая там была почва для исламской пропаганды все это время – «Наше правительство подкуплено Израилем – они продали Палестину ради своих дворцов и яхт»

Соответственно, реальный выход для будущего правительства Египта – собрать эту молодежь под зелеными знаменами и погнать ее на Израиль – куда лучше им погибнуть на фронте чем бузить в Каире – все равно, дать светлое будущее такому количеству человек на такой территории уже не реально. А то еще и выиграют….
Тем более, Иракское решение проблемы Египту не угрожает – сил на это никто не найдет - соответсвенно, это правительство ничем и не рискует. Представить окуппацию современного Каира у меня не получается.

Wyvern-2> Кстати, сие, есть готовая пионерная (насколько мне известно) работа на явный диссер по политологии Не?

Не знаю, ни диссер, ни политология меня не интересуют, так что no comment.

MPK> ... и, услышав ответ ответить «Здорово – как много…» и выдержав паузу… победоносно «А история Египта 3500 лет»

кто-то не в теме: к примеру мемфис - столица уже объединенного Египта примерно с 3000г до нэ, первые письменные памятники оттуда - конец 4го тысячелетия до нэ, даже пирамида хеопса - 26й в до нэ

hnick> кто-то не в теме: к примеру мемфис - столица уже объединенного Египта примерно с 3000г до нэ, первые письменные памятники оттуда - конец 4го тысячелетия до нэ

Возможно, что то уже и подзабылось - сам я не Египтолог да и ведь разные толкования его истории были.
Мне, почему-то именно эта цифра сейчас вспомнилась - как говорится "На скорость (смысл поста) не влияет"

Дело движется к Великой Исламской Революции 2011 г...

Там, где торжествует серость к власти всегда приходят черные.
Как вольно дышится в возрождённом Арканаре!
(с) АБС

au> з.ы. И напоследок:
au> Обама сливает Мубарака: "There must be reform," Obama said bluntly, and at another point warned that the "U.S. will stand up for rights of Egyptian people."
Сегодня в новостях напомнили, что Никсон тоже просил иранского шаха не применять насилие к демонстрантам...

au> Полёты самолётов прекращены. Некоторые арабские страны вывозят своих граждан своими средствами.

а русские продолжают ехать туда

... всего на сегодняшний день (30.1) из РФ в Египет было запланировано 55 рейсов, из них 11 регулярных, 44 чартерных. "Большинство рейсов уже выполнены, полеты выполняются по графику", - сообщили в ведомстве.

При этом 29 января 2011г. на заседании оперативного штаба Минспорттуризма с участием представителей туроператоров и авиакомпаний, работающих на египетском направлении, было настоятельно рекомендовано отправлять пустые борты в Египет и вывозить туристов из этой страны на родину. В Минспорттуризма отметили, что отказ туриста выехать в Россию или желание уехать в Египте должно сопровождаться подписанием документа, где турист берет на себя всю ответственность за свою безопасность и осознает риски своего решения.

 

также едут поляки, немцы - понятно, что не в каир, но всё таки

MPK> Это и было одним из сдерживающих факторов внутри страны – наиболее пассионарная часть молодежи проводила самые свои бесбашенные годы в учебе с массой радужных надежд на свое образование.
Вот-вот.

Египет сочетает три вещи:
1) массу людей с высшим образованием,
2) ИМХО, дерьмовое качество этого образования в массе,
3) и полную невозможность применить даже качественное образование у чела семи пядей во лбу к делу с соответствующей оплатой.
То есть, типичная картинка: чел по образованию биотехнолог, но работает зазывалой для туристов. И таких - две трети Шарм-эль-Шейха, и это ещё те, кто хорошо устроился.

Были бы они тупы и безграмотны - им было бы ясно, что жить в сраче и работать официантами - максимум того, что они заслуживают в жизни. Но у них там приличная часть людей, которые понимают больше, чем нужно. "Свалить" для них - голубая недостижимая мечта... единственный путь. А большинству - никак. И выход-то - какой?
Я удивляюсь, что оно так долго ещё терпело...

Но если рационально посмотреть на вещи, то это ещё не худший вариант. По причине пункта 2. Туристов сейчас они отпугнут, вместе с туристами нагнётся рынок недвижимости и строительство в популярных местах типа того же Шарм-эль-Шейха, а это неслабый приток валюты, и занятость приличная. И вот тогда - куда им идти?

MPK> Далее появлялся еще один стравливающий клапан – это эмиграция.
Никакой эмиграция не "стравливающий клапан". Возможность эмиграции - это да, отдушина для мечты, типа выигрыша в лотерею для люмпенов. А реально - много ли её было?

MPK> Тем более, Иракское решение проблемы Египту не угрожает – сил на это никто не найдет - соответсвенно, это правительство ничем и не рискует. Представить окуппацию современного Каира у меня не получается.
А вот локальное отрезание яиц у отдельно взятых представителей этого правительства - это запросто. Так что риски есть.
Вот с чем соглашусь - так это с невозможностью решения их египетских проблем при любом правительстве, будь то хоть супергениально. Война - это так, пар стравить... Да и то на время, да и то, все реальные проблемы она лишь усугубит. Да и не пойдут эти ребята вот так просто умирать под зелёными знаменами: им уже дали слишком много образования - западного - и ума.

Мой прогноз: а нифига не будет. Побузят, перевернутся, может и ещё разок... и всё будет продолжать гнить на новом витке. Это на ближайшие 10-15 лет, пока нынешнее поколение активно.

Татарин> 1) массу людей с высшим образованием,
Татарин> 3) и полную невозможность применить даже качественное образование у чела семи пядей во лбу к делу с соответствующей оплатой.

Что-то мне это смутно напоминает...

Татарин> Были бы они тупы и безграмотны - им было бы ясно, что жить в сраче и работать официантами - максимум того, что они заслуживают в жизни. Но у них там приличная часть людей, которые понимают больше, чем нужно.

А вообще вопрос - а откуда, собственно, такая тьма народу с вышкой?
Тоже что ли реликт от околосоциалистических времён? От нас заразились, ветром надуло?

MPK> У меня, похоже, самый большой опыт общения с египтянами на форуме – я год (2004-2005) отработал в Египте инженером.

Я работал с одним египтяненном. Но 6 лет. Но с одним. Но в США. Помнил СССР, очень жалел, что разорвались отношения.

Татарин> Да и не пойдут эти ребята вот так просто умирать под зелёными знаменами: им уже дали слишком много образования - западного - и ума.

Среди палестинских террористов-смертников были весьма образованные.
Я уже не говорю об исламской революции в Иране, в которой студенты университетов сыграли не последнюю роль.

Ну в общем, египтяне уже поняли, кто НА САМОМ ДЕЛЕ во всём виноват

Fakir> А вообще вопрос - а откуда, собственно, такая тьма народу с вышкой?
Fakir> Тоже что ли реликт от околосоциалистических времён? От нас заразились, ветром надуло?
А фиг его знает.

Fakir>> А вообще вопрос - а откуда, собственно, такая тьма народу с вышкой?
Fakir>> Тоже что ли реликт от околосоциалистических времён? От нас заразились, ветром надуло?
Татарин> А фиг его знает.

Насколько я понял из разговоров с Египтянином:
1. И успех СССР сказался.
2. И отложить некоторые проблемы хотели — пока образовываются и студенты заняты, и препы работают.
3. Ну и всякие там плотины, которые СССР строил вдохновили. Казалось, что вот сами сейчас смогут всё сделать.

Только вот дальше не получилось. И не могло получится, т.к. количество выпускаемых специалистов сильно превосходило необходимое количество.


Но это от общения с одним, хоть и не глупым человеком, который в США уже долго был.

Машинист> Среди палестинских террористов-смертников были весьма образованные.
Я не знаю насчёт ваших палестин... не уверен, что оно то самое было образование. Но почему-то те, с кем я встречался и пытался говорить в Египте, были слишком циничны для таких вещей.

Машинист> Я уже не говорю об исламской революции в Иране, в которой студенты университетов сыграли не последнюю роль.
А это уже совсем-совсем другое.
Собссно, и в этой бузе в Египте студенты, уверен, не последнюю роль играют. Просто потому что у людей есть уверенность (неважно, насколько оправданная), что страной рулят дерьмово и есть уверенность (опять же - неважно, сколь верная), что они могут лучше. Обучили людей, обучили.

Забитый крестьянин может бунтовать только с большой голодухи, ну и кто-то им рулить должен... А студентами даже рулить не надо - сами собирутся. Дай только повод, только повод.

Но бузить на улицах типа "дай порулить" и с автоматом пыль глотать под крики старшины - уж очень разные типы активности. Одно - проявление свободы, а второе - таки совсем наоборот.

Машинист> Ну в общем, египтяне уже поняли, кто НА САМОМ ДЕЛЕ во всём виноват

[деловито] Всех сионистских акул уже отловили? Показания они дают?